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【2016年大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ67 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/05(土) 15:33:26.36ID:bSqFBf3g
Real Clear Politics
http://www.realclearpolitics.com/

■前スレ
【2016年大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ66 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1478097948/

<wiki>
2016年アメリカ合衆国大統領選挙
https://ja.wikipedia.org/wiki/2016%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99

最新世論調査
[全米]Nationwide opinion polling for the United States presidential election, 2016
https://en.wikipedia.org/wiki/Nationwide_opinion_polling_for_the_United_States_presidential_election,_2016
[州毎]Statewide opinion polling for the United States presidential election, 2016
https://en.wikipedia.org/wiki/Statewide_opinion_polling_for_the_United_States_presidential_election,_2016
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 11:54:17.34ID:PMQ5iIO8
>>788
2004年のオハイオは118,601票差、得票率でも2.11%差と、
同じくブッシュが勝利したアイオワ(0.67%)やニューメキシコ(0.79%)よりも得票率差が大きい。
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_2004#Results_by_state

ブッシュ 2,859,768 50.81%
ケリー  2,741,167 48.71%

ただ、当時選挙人20人を擁していたオハイオをケリーが取っていればケリー当選だったのはその通り。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 11:57:11.75ID:XowhtjTs
821 :名無しさん@1周年:2016/11/07(月) 11:46:28.30 ID:QR2fA3qn0
アメリカ人の方が日本人よりヒラリーのスキャンダルについて詳しいだろうから
今回のFBIの行動を怪しんで逆にトランプ氏に投票する事はあり得るね
イギリス人のEU離脱問題と比べると、アメリカ人にとってトランプが大統領になる事はさほど問題ではないと思うし
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 11:57:13.38ID:IqBBd0/f
期日前投票でクリントンは52%前後の得票を得た模様
つまりトランプは期日前投票では48%以下の得票しか得ていないことになる
クリントンとの得票差は4%程度になるので歴代の大統領選としては差が出てる部類に入る
0804エル・トゥールル ◆hbayNPWdX7g8
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2016/11/07(月) 11:58:34.30ID:+6Yg62xe
トランプが勝つとしたらニューハンプシャーを抑えての僅差勝ち
ヒラリーが勝つとしたらネバダ・ノーカロ・フロリダを抑えてメイン第二とオハイオは大接戦で下手すりゃ開票中断
という感じになるのかな
今回の一件でコロラドやペンシルをトランプが席巻する可能性はかなり低くなった NH捲ってギリギリ勝利 これしかなくなってきた
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 11:59:04.42ID:Z0MPKCDU
間違いないとか決めつけるや犯すぞコラ>>798
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:01:03.65ID:Z0MPKCDU
ペンシル、コロラド、ニューハンプシャーは、可能性あると思いたいね。
開けてビックリポンってこともあるかもよ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:08:12.66ID:a5wCwZYK
トランプは世界を平和にするよプーチンと一緒に
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:09:36.81ID:a5wCwZYK
今までカバルに潰されて来た先端技術も解放するカバル、ヒラリーは賞味期限切れおしまいw
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:09:37.99ID:zs/bqHdN
トランプ勝ちそうじゃん、開票楽しみ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:09:55.41ID:muSuw1mM
期日前を2012年と単純比較したら、
余裕でトランプ勝てるけどな。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:15:23.85ID:52G75XX3
ミシガン、オハイオ、ペンシルバニアあたりのラストベルトがきになります。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:16:58.86ID:3bsoqpnA
トランプが勝ってアメリカは終わる
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:18:37.46ID:a5wCwZYK
もう既にアメリカは終わってる新しく始まるだけ下準備は出来てる
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:24:48.49ID:c+ilJNAe
もう少しでヒラリー支持者、トランプ支持者の
醜い争いが見れなくなるのか。
まあせいぜい楽しませてくれ。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:31:25.65ID:IqBBd0/f
開けてビックリポンとかいってるが
期日前投票が40%近くにたっするのに
大体の情勢がわからないとか思ってる人って
情報処理や分析には全く向かない人じゃない?
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:31:29.40ID:plAo11yb
>>787
そう
はなから陰謀論だと思ってるからそもそもメール関連のネットニュースを一切見ないし、
噂を聞いてもそれがどう重大な犯罪なのかイマイチ理解できない
だから大本営発表を信じるのみ
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:34:16.70ID:Z0MPKCDU
期日前はソリッドクリントン。だから当日はもちろんトランプ票の
大幅な上積みがあるのよ。バカ?>>816
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:35:01.27ID:plAo11yb
ISの支援をしてたとして、それの何が悪いの?女性が大統領になる方が重要でしょ?
くらいは言いだしそうな
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:37:33.68ID:a5wCwZYK
>>817
アメリカ人はもう陰謀論だと思って無いからなヒラリーは無理だよまだまだ暴露メール有るしw
まあ日本人は大本営が大好きだからなw大本営で全部暴かれるのが楽しみだw
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:38:49.34ID:a5wCwZYK
>>819
それの何が悪いの?とか言ってる奴が居たらISに殺されれば良いよw
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:44:21.50ID:muSuw1mM
期日前を2012年と単純比較したら、
余裕でトランプ勝てるけどな、

反論を待ってるんだけど。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:44:33.62ID:KlYGgK1m
昨日ニコ生でトランプ批判のドキュメンタリー特集があったけど、ヒラリーに比べたらかわいいもんだよな
11/8にはヒラリーver.もあるから楽しみ
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:45:34.80ID:plAo11yb
>>821
シリア難民数百万人が生活圏に入ってきた頃ようやく危機感持つんじゃね
人間愚かだからそこまで行かないと気づかない
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:46:06.57ID:cmk1LREA
ヒラリーババアの裏工作は、キッシンジャーレベルの悪質さがある。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:46:39.77ID:Z0MPKCDU
テレビのどれを見ても、トランプのほうが大人気だが、
本当にヒラリー勝つの?これだけグッズとかTシャツとか
トランプのほうが売れまくってるのに、投票行動は違うのか?
にわかに信じがたいが・・・・・
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:46:45.88ID:a5wCwZYK
>>822
ウィキリークスが市民権を得てるみたいだぞ
大手メディアが嘘ばかりだから
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:48:30.01ID:Z0MPKCDU
538では、むしろトランプの当選確率が上がってるよ。35.5になってる。
でもなかなかニューハンプシャーは縮まらないね。惜敗か?
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:50:44.90ID:a5wCwZYK
>>827
だからカバルの工作だよ人気も投票もトランプの圧勝
勝つのはまた別の要素がいる
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 12:58:03.26ID:1kQUUoPD
つまらん展開だな。コーミーがへたれたか。
フロリダの調査を知って、撤退したんだろうな。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 13:01:05.89ID:Z0MPKCDU
コーミーはいづれにしても、タダじゃすまんな。
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 13:02:11.25ID:Z0MPKCDU
トランプが惜敗したら暴動だよ。アメリカを真っ二つにしてのな。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 13:05:04.94ID:Z0MPKCDU
538nebada 陥落。もう10分おきに形勢が変わるね。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 13:06:53.47ID:1kQUUoPD
>>837
どの道更迭は免れないよ。今回の幕引きにより、
ヒラリーが勝ったら更迭だけで勘弁してもらえるようになっただけ。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 13:33:36.49ID:bIOrIBEj
言い方を変えるとメール問題がなければこんな接戦に至ることもなかった
と言えばそうなる
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 13:38:31.75ID:muSuw1mM
538はすでに2012年のラスムセン、
2016年の予測市場。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 13:59:27.28ID:KeD0BqSl
>>846

>地滑り

それはありえないと思うwww
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:03:35.70ID:N7m3OPgm
日本でトランプを支持しているのは、なんか低学歴で低IQで無職のネットウヨという
感じに見えるんだけど、合ってるかな。全体的にすごく頭が悪そうな感じなんだよな。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:04:17.50ID:zs/bqHdN
>>846
CNNとNBCは買収されてるからダメよ
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:08:22.05ID:N7m3OPgm
アメリカでトランプを支持している低学歴の白人ワーキングプアみたいな層と
似たものを感じるよ、日本のトランプ支持層って。その層の絶望感や破壊衝動を
シェアしているのだろうけど、なんか痛々しいし、見苦しい底辺に見えるよ。
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:09:48.11ID:muSuw1mM
↑cnnはずーっとこんなことやってる。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:20:23.44ID:N7m3OPgm
2ちゃんだけでなく、ヤフーコメントでも、トランプが勝つ!みたいな書き込みが
目に付くほど多かったんだけど、データからは全くトランプの勝利が導けないのに、
ベイズ統計的なごく普通の確率さえも理解できないほど、劣化した日本人がいつの間に
か増えてしまったのかな。
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:20:24.98ID:I3W/y2rO
>>853
日本の選挙でも勢いのある候補は本人の選挙演説が一番集客するしな
ビル・オバマ・ミシェル・有名ミュージシャン頼りのヒラリーが得票数多いと言われても違和感あるのわかる
こないだの都知事選でたとえたら増田候補が優勢ですと言われる違和感に近い
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:26:52.58ID:N7m3OPgm
選挙って、得票数で決まるんだよ。演説を見に来た人たちが多いから勝つのでは
ないんだよ。ヒラリーは、政治の世界でメディアでずっと知った顔だから、
エンタメ的な面白さがないけど、トランプには、そういう話題性や新奇性がある。

ただ、それをなぜ、選挙結果に単純に短絡させて考えるのか、そういう部分が疑問だよ。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:28:31.13ID:r2WhMlKD
>>851
だがそんな白人労働者たちが国を支えてきたのは事実。
既存の政治家たちは彼らの悲鳴を無視し続けて来た。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:34:09.24ID:N7m3OPgm
ヒラリーって、オバマケアを踏襲すると思うし、左派だから弱者救済の政策を取ると
思うよ。彼女自身、貧しい家庭の人なのだから。

なんで、大企業の減税をやると言明している企業寄りの不動産王のトランプ支持すると
白人中流や下層が救われるのかが分からない。ヒトラーって、そんな感じで出て
来なかったかな。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:34:45.61ID:IqBBd0/f
市場はヒラリー当選を織り込み始めたな
メール問題関連のニュース以上に
期日前投票でヒラリーが優勢なのがわかってきたのが大きい
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:34:51.89ID:CLytt7+Q
例えばニュー速+でトランプ逆転か?みたいなスレが立つとアホみたいに伸びるのに
逆にヒラリー優勢保つのようなスレはまるで人気がない
この辺からもどういう層がトランプを好むのか見えてくる
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:37:38.04ID:a5wCwZYK
>>853
偽造選挙だから何でも有り、トランプが勝つには選挙以外の所で勝たないと無理
まあそっちも勝ってるけどな
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 14:38:57.70ID:a5wCwZYK
>>857
データでたらめなデータかw?お前は劣化した日本人だなw
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:40:23.11ID:a5wCwZYK
>>859
ISはつぶす=ヒラリー、カバル、CIA工作員を潰すって意味だよ?
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:41:39.41ID:a5wCwZYK
>>863
それブラフ
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:42:17.25ID:Ns+lK6U5
ヒラリー支持者はウィキリークスで暴露された犯罪はことごとくスルーするな
まんまマスゴミ脳だわ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:44:39.39ID:a5wCwZYK
>>870
美味しい地位に要るんでしょ犯罪の上に成り立つ地位にw
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:48:20.81ID:CLytt7+Q
日本でトランプ支持してるのってアメリカの影響力が
低下することを期待する極左または極右のほかは
トランプ大統領の意味を理解せずなんとなくそうなった方が面白そうってのが多い印象
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 14:49:12.13ID:N7m3OPgm
だから、デタラメなデータと主張するのなら、その根拠やエビデンスを提示して
欲しいのだけど。どういう根拠で、どのメディアやジャーナリズムのどのデータが
デタラメというの?各社揃って、すべてデタラメなデータを一斉に作るのって、
確率的にも非常に困難なのではないかな。

それに、データの捏造が発覚した場合のリスクも大きいので、メディアは経営や信用性を考えると、
安易にそんなことはできないだろうな。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 14:49:59.50ID:PiFX4WNo
ウィキリークスって情報を使ってそのうち邪悪なことやり出すと思ってた
今後は企業脅して金取ったりしそう
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 14:52:06.10ID:a5wCwZYK
>>873
本当お前見たいな奴はおめでたいはw
まあ何れだけの闇の世界に生きてたのかこれから解るよw
楽しみにしてなw
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 14:53:49.08ID:1kQUUoPD
>>872
トランプになれば、「今のTPP」はぶっ飛ぶ。
日本国内のグローバリスト共に一矢報いることができる。
世界的な保護主義の流れを強めることができる。
一時的に株が大きく下がるから、下落に張ってる人や買いたい人には朗報だろうね。

と思ってる。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 14:58:27.06ID:8WCxA0h+
アサンジが言ってたように
トランプはホワイトトラッシュ、頭の悪いレッドネックを連想させるから
中流階級は彼への支持を表明したがらないて言ってたね。

先入観やイメージで扇動される層ってのはどうしても多い。
芸能人を大量動因して馬鹿を扇動してるのは実はクリントンのほうだったりするし
政策議論で圧倒的にトランプのほうが理知的で論理だっている人間だというのは
分かっている人は分かっている。
トランプは興味深い候補だけど、エスタブリッシュメント側、利権団体や企業の後ろ盾ゼロだから無理だろうね
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 14:58:28.67ID:1kQUUoPD
>>877
クリントンの場合は再交渉になるだけだよ。
全面的な反対なんて信じる人はいないだろ。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 15:03:36.62ID:muSuw1mM
今回の大統領選挙は、シルバー氏にとっては3度目の選挙。
信頼度が高い彼の見立てはやはり多くが注目されるところとなったが、
今春、これまでほぼ完璧だった予想が狂ったことで、逆に話題となった。

 彼は、テッド・クルーズ氏が共和党の大統領候補になるだろうとはじき出していたが、
ふたを開けてみれば、ドナルド・トランプ氏が快進撃。
5月3日、トランプ氏の指名が確実になると、シルバーは自ら犯した間違いを分析し、公表するに至る。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:05:08.36ID:muSuw1mM
最大の失敗は、過去にトランプ氏のような候補者が存在しなかったため、彼の台頭を予測できなかったとした。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:07:20.60ID:muSuw1mM
先ほど彼自身が認めた通り、シルバー氏のシステムは例外に弱い。
今年のワールドシリーズでもインディアンスが3勝1敗とリードした時点で、
そこからカブスが逆転するのは、トランプ氏が大統領選挙で勝つようなものとシルバー氏は予想した。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:07:33.72ID:xtPdoElO
クリントンで思い浮かぶ言葉は嘘つきらしいからなw
2月ぐらいになって検討した結果全面的な反対よりまた再交渉した方が米国にとって有益だとかなんとかいって
反対を撤回すると思うw

クリントン氏の好感度が急低下、最初に思いつく言葉は「嘘つき」
http://jp.wsj.com/articles/SB10327460236075474355904581197741772433166
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:11:18.04ID:N7m3OPgm
あと、選挙戦の帰趨を予測するのなら、能書きや信念の表明よりも、マーケットに
聞くのが客観的な態度だろう。FBIのメール訴追終わりで、円安、株高と、日本の市場は
もうクリントン勝利を織り込んで動いているので、トランプ勝利なんてあり得ない
だろう。

クリントン大統領が誕生して、今までキチガイみたいにトランプ勝利!を連呼していた
連中は、どう思うんだろうか。
自分の認知機能とかに不安を感じたりしないのだろうか。
日本人の劣化に不安を本当に感じてしまうよ。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:12:56.11ID:ptQf5URa
>>862
そこが疑問だよな
そういう層の怒りに共感する姿勢が支持されるのはわかるけど
じゃあどうやって問題を解決すんの?って思うわ
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:14:11.42ID:Zqdj4chv
贔屓目なしに見て、世論調査以上にヒラリーが勝つか、予想外に競るかのどっちかだろう
前者の可能性の方が遥かに高いが、ネイト・シルバーやロイターの世論調査担当者など複数の専門家がトランプを侮るなと言ってる
よって後者の可能性も一応頭の片隅には置いた方が良いのだろう
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:16:19.20ID:a5wCwZYK
>>884
そんなにビビンなよw今の経済はもう終わりだから一気に引っ繰り返るよ
新しい経済の枠組みはもう準備されてるからw金を崇拝してたバカはすっからかんになるけどなw
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:18:09.93ID:r2WhMlKD
>>885
白人ラッパーって感じじゃね?
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:21:19.18ID:c3R9pA2z
>>884
ちょっと前の過去レスくらい読んできたら?
「EUも開票まで残留で織り込んでた」てハナシしてんでしょ?
欧州の調査会社はお手上げ宣言してさ。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:24:08.29ID:UILtys4y
>>884
君はこんなとここないで結果待ちなよ。
主要メディアのトップは誰かわかってるの?
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:27:15.89ID:N7m3OPgm
少し前に流行っていたピケティの格差是正の思想なども、そういう政策を取りやすいのは
民主党で、弁護士やってて差別と闘ってきたクリントンの方だから、そういう面でも
クリントンが有利。

共和党のトランプは、小さな政府で強いアメリカの復活を謳っているのだから、
減税など大企業重視で、格差はより広がる社会になるだろうし、その観点から言っても
トランプ勝利はないだろう。マイノリティーの時代だという、社会背景を組んでないと
ダメだろう。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:30:13.95ID:a5wCwZYK
>>891
こう言う奴は本当これから死ぬしか無くなる可哀想w
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:31:03.96ID:EebHzyZs
>少し前に流行っていたピケティの格差是正の思想なども、そういう政策を取りやすいのは
>民主党で、弁護士やってて差別と闘ってきたクリントンの方だから、

この人はこの選挙で何を見ていたんだろう...
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:31:55.11ID:46D70CJy
トランプ支持者とトランプ勝利を予想してる人たちは
負けたら不正選挙のせいだって言い張ってプライド保つつもりなんでしょ
Voter FraudとVoter Suppressionは普遍的に存在する問題だけど
ヒラリー陣営トップがそれを全国的に行ってると言い続けてる
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:35:12.09ID:8WCxA0h+
トランプの主張内容ってのは
自国産業保護=外国企業の排除、外国工場依存を減らすこと
多国籍の大企業にとっては面倒くさいことになる
最富裕層は格差社会のうまみが無くなるから猛反対してる。
トランプの資産は不動産で築いたもので、多国籍企業、製造業、軍産複合体なんてどうでもいいんだよ。
そいつらのためにアメリカが食いつぶされるのが嫌なんだろう。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/07(月) 15:36:40.49ID:xJTnkrKy
>>894
お前こそ小さな政府志向の共和党が格差是正に本気で取り組んでくれると思ってんの?
ましてや経済政策素人の富豪トランプが。そういうことはヒラリーに限らず民主党の分野だよ
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