北方領土問題解決に向けて打開策を探るスレ
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『国後島１島返還＋α』
４島返還を言っても戻らない。２島返還では納得できない。
ここで言う２島とは歯舞・色丹で、北方領土全体の面積のたった７％である。
そこで新提案。国後１島返還をベースとして、国後＋歯舞・色丹または国後＋歯舞または国後のみ。
という今までになかった提案で、解決の突破口を開いていただきたい。仮に、国後島のみになっても３０％の面積を確保できる。
地図を開いていただくとわかりやすいが、国後島は北海道のノド元に突きつけられた刃物のように見える。ここが自国の領土か否かで自国の内海の確保・漁業権の安全面で非常に重要な位置にある。
国後だけは死守して、残りは＋αでロシアと交渉するというやりかたもあってよいのではなかろうか。 >>867 訂正
日ソ中立条約締結（41年９の見返りとして
↓
日ソ中立条約締結（41年）の見返りとして 日本に返還されることが望ましいが、日米安保や他の係争地（クリミア、ジョージア等）など
さまざまな事が絡むので、返還は難しいだろうなあ。
島もそうだが、それ以上にシベリア抑留（強制労働）を謝罪し賠償して欲しい。
「不可侵条約を更新しない」と表明して侵攻したのはまだ理解できるが、日本が降伏を表明後
になおも攻撃を止めず、更にその時点で日本人を連行したのは違法。
米国の原爆もそうだが、戦勝国は違法行為も不問なのは納得いかない。
北方領土の解決策としては、直接日本への返還が無理なら、「先住民の保護領」として
アイヌや千島・サハリンに住んでた民族の子孫にあたる人に住んでもらうのはどう？？ 早く私が北方4島へ思い付きでツーリングに出かけられるようにしてほしい。
それには直通フェリーもビジホも安全なキャンプ場も温泉リゾートも24時間お金を出せる銀行も
コンビニも快走路もスカイラインも日露軍事航空ショーも24時間セルフスタンドもバイク屋さんも必要となる。
普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れるようにすることも必要だ。
ロシア製のウラルなどが日本では普通自動二輪免許で乗れないのはロシアに対する非関税障壁だからね。
ぜひプーチン大統領には日本に二輪規制当局に対して強力な外交圧力をかけて、日本のばかばかしい400規制などを
撤廃してウラルなどに乗れるようにしてほしいです。
沖縄方式で共同主権的な玉虫色決着がベスト。潜在的帰属が日本ということさえ確認でき、
両国の特別な仕組み上で日本人の完全自由往来と経済活動ができれば当面施政権はロシアで構わんし、
ロシア軍とロシア住民はそのままでokだし、むしろそうしないと日米同盟とロシアの折り合いがつかん。
むしろ北方4島の核や対艦ミサイルは日本も使わせてもらえるように密約すべき。つまり日露安保＝平和条約。 北方四島元島民のプーチン大統領への手紙はヤラセだった？
http://blog.goo.ne.jp/eurasia-candy/e/7ad3c1771853defc707603fe91296d3f
【北海道新聞】 北方領土の日 返還の願いに沿う道を 2017年2月7日
http://editorial.x-winz.net/ed-41579
政権とＮＨＫに北方領土「やらせ疑惑」
プーチン宛て「元島民の手紙」の秘事
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/16920
ところが、プーチン氏宛てのこの手紙は「北方領土を返してほしい」という根本的な要求には言及せず、自由な墓参りを懇願
するだけの内容にとどまっている。不自然極まりないのだ。霞が関界隈では「手紙は官邸が書いたようだ」（関係官庁筋）との
観測が広がる。ロシアと事前にすり合わせた疑惑さえ漏れ始めた。交渉のゴールを領土返還から、解決の名に値しない「墓参」
にすり替える「やらせ」に官邸が関与しているとすれば、安倍外交の根幹が崩れかねない。
・・・（中略）・・・
ここに関係者から入手した「ウラジミール・プーチン閣下様」で始まる手紙のコピーがある。
・・・（中略）・・・
そして手紙は「私たちは安倍首相を信頼し、全てを託しています。首相が決めたことに従います」と続く。元島民の総意とは
にわかに信じがたい内容だ。
（続く） >>871 （続き）
ここで核心に迫ろう。手紙には元島民団体「千島歯舞諸島居住者連盟」の関係者7人の署名が添えてある。このうち一部の
署名者がプーチン氏来日後の昨年12年下旬、複数のメディアに「東京に呼ばれ、そこで手紙の原文を初めて見た。サインした
が、コピーは持っていない」と明かした。
・・・（中略）・・・
では、いったい誰が書いたのか。ちらつくのは、安倍政権の大本営発表を担っていると揶揄されるＮＨＫの影である。元島民
団体に近い筋は「（手紙の）筆者はロシア語に精通したＮＨＫの記者との噂で持ちきりだ。日本語の原文も、ＮＨＫが官邸の意向
を踏まえて作成したと言われている」と明かす。これが本当であれば、看過できない重大事だ。
・・・（中略）・・・
昨年12月上旬の段階で、首相が「来る首脳会談で領土交渉の進展は見込めない」（政府筋）との悲観的な見通しを立てていた
のは、日ロ外交に携わる政治家、官僚なら公知の事実。「世論の失望を買わないよう、何か手は打てないか」。こんな焦りを
覚えた首相サイドが、実現可能な要望だけを盛り込んだ手紙を「元島民の総意」と銘打って金科玉条のごとく掲げたのが実態
と言える。
・・・（中略）・・・
案の定、メディアは読売新聞の5月19日付朝刊を皮切りに「空路による墓参を6月18日にも実施する方向で調整に入った」と
相次ぎ報道。背後に官邸のリークがあるのは明白だ。もうお分かりだろう。首相の取り組みは、政権浮揚のためのパフォーマンス
に過ぎない。
ソ連軍に一方的に奪われた北方領土の返還を実現する意志がないなら「愛国保守」の看板を即刻下ろすべきだ。 ツアー＊ボンバーを朝鮮半島とイスラエルに撃ち込んでくれたら、北方領土は返還不要？ 国後１島を死守するというのは
ロシアは死んでもＹＥＳと言わないよ
ロシアにとっては国後と択捉は再重要な拠点なので
（軍の太平洋への出口になる、潜水艦も通れる道あり）
絶対に手放さない。
なので、日本としては、まずは２島返還を主張、実現し
その後、長期的な手段で残りの２島返還を主張していくしか
方法はない。
こんな現実になったのは外務省の無能が原因。
島の住民の世代が代わっているのに
返還を主張しても無理だろう 沖縄方式・ロシア軍駐留と北方領土における日露安保条約締結による共同統治（コンドミニアム）がベスト。
北方４島は日米安保の対象外となるが、ロシア軍に守ってもらえることになる。
おのずと日本国はアメリカとロシア両方の核の傘に守られた最強国家となることができます。
日露共同経済も、もの凄く拍車がかかるだろうし、日本は米露の懸け橋として世界的にきわめて重要な機能を担うことになる。 安倍外交の悩み「谷内後任問題」
ＮＳＣ「次期局長」の適格者がいない
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/17352
経緯はこうだ。今井氏は安倍首相の名代として5月に北京で開かれた「一帯一路」に関する国際会議に出席した。中国が主導する
広域経済圏構想「一帯一路」構想は、日米が推進した環太平洋経済連携協定（TPP）に対抗する枠組みだ。安倍首相の親書を携えた
今井氏は、その構想に前向きなメッセージを伝えた。来年の安倍首相訪中と習近平国家主席来日への地ならしだった。
政権としての判断であれば、それに従うのが官僚の務めだ。谷内氏が吏道として看過できないと思ったのは、外交・安全保障政策
の最高意思決定機関「国家安全保障会議」で決めたはずの親書の内容を、「今井氏がNSCに再び諮ることなく、書き換えた」（閣僚
経験者）からだったと解説された。黙認したのは安倍首相ということになる。
菅義偉官房長官も、麻生太郎副総理兼財務相も、この一件では、谷内氏に同情的だったとされた。もっとも「親書書き換え」疑惑は、
引き金に過ぎなかった。谷内氏はこの件以外でも今井氏の外交への介入を苦々しい気持ちでみつめていた。
一つはロシアだ。安倍首相とロシアのプーチン大統領との良好な関係は日本外交の資産だが、経済協力を柱とした北方領土問題
への傾斜は、今井氏らがけん引した。「二島返還なら可能性がある」という楽観的な見通しは、ものの見事に外れた。前のめりで
突っ込んだ北方領土問題は、「今や敗戦処理に近い」とまで酷評される。 ひと＆こと／北方領土こう着状態で官邸と外務省がさや当て
週刊エコノミスト(2017-11-21), 頁：15
https://www.weekly-economist.com/20171121contents/
ttps://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88
安倍晋三首相とプーチン・ロシア大統領の平和条約交渉がすっかり後退してしまったことで、対露交渉を主導した官邸の
今井尚哉・首相秘書官と外務省の間でさや当てが起きている。 今井秘書官は内政、外交を切り盛りする官邸のキーマンだ。
「経済協力をすれば、ロシアは（歯舞、色丹の）２島は必ず返す」と安倍首相に吹き込んだのは今井秘書官とされる。昨年の
大統領訪日前、メディアに「２島返還が最低限」（読売新聞）、「領土を共同統治（日経新聞）などとリークしたのも、
業界では今井秘書官といわれている。
だが、プーチン大統領は「島を返すと、そこに米軍基地ができる」などと「ゼロ島」の構えで、このままでは対露支援を
食い逃げされかねない。ある外務省幹部は最近、内輪の席で、「領土問題は毅然と対応しなければ、絶対に解決しない。
安倍外交は失敗だった」と批判し、外務省の主張を無視した今井秘書官を「責任は重い」と語る。
この１年の日露交渉では、本筋と関係のない北方領土の共同経済活動が主要議題となり、領土帰属はすっかり脇に
追いやられた。官邸は「来年３月の大統領選後が本番」と先送りしているが、外務省内には、安倍対露外交失敗の清算を
検討する動きも出ている。 米潜水艦が自由に入れる状態は受け入れられないから、
海峡付近は絶対譲らないはず。
国後、択捉の島を縦断する国境線を引いて、
オホーツク海側をロシア領。太平洋側を日本領にする。
さらに譲歩すると、４島の真ん中へんに日本が自由に使える漁港と、
その周辺数キロを返還してもらい日本領とする。
日本は４島返還の大義名分を果たしたことになり、
ロシアは、戦略原潜を安全に隠す場所にオホーツク海を使えるから、
軍事バランスを保って新たな出費をしなくてすむ。
まぁこの辺が落としどころだろう。
全部返せなどと言い続けるとかえって、
どかせられるものならやってみろって具合に軍事基地化されてしまうよ。 【正論】醒めた目で対露政策を考えよ 新潟県立大学教授・袴田茂樹
http://www.sankei.com/column/news/180305/clm1803050004-n1.html
安倍晋三首相は任期中の露との平和条約締結を悲願とし、その意欲はどの政権より強く、それ自体は高く評価する。
ただ、露が近年対日領土姿勢を強硬化する中、首相は「新アプローチ」として事実上、領土交渉を棚上げし経済協力強化
の譲歩策を提案した。論理的に露は対日強硬策は正しかったとのメッセージを受け、日本からさらなる譲歩を得るためには、
対日政策はより強硬化すべしとなる。
事実、大統領はアジア全体が安定せず、今の日米安保条約のままでは平和条約は不可、平和条約を結ぶのは
安倍・プーチンか否かは重要でなく解決は長期的課題だと述べた。すなわち、次の任期中の平和条約締結はないとの意だ。
ただ、経済協力だけは強く求めている。これで明確になったが、大統領の最後の任期に経済協力を進めれば平和条約に
至るというのは幻想だ。大統領は１１年ぶりに訪日したが、首相は毎年訪露している。第三国の外交官は、日本の対露姿勢は
あまりに卑屈と言う。 自分の家も持てないヤツが領土問題語ってる
ばかみたいだ
北方領土いらないよ
あんな寒い所 誰が行くんだ
もう米国の会社が発電所作ってロシアの魚加工場に電力供給のガス発電している！ 【北方領土】「日本側意見一致せず」 共同経済活動でロ副首相
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520253335/
【ウラジオストク＝共同】ロシアの極東開発を統括するトルトネフ副首相は５日までに、日ロが実現を目指す北方領土での
共同経済活動を巡り「日本では意見が割れている」と述べ、日本側の事情で進展していないとの見方を示した。
タス通信のインタビューで語った。
昨年北方領土を訪れた日本の調査団にも触れ「（調査には）経済とは別の側面がある。経済活動は何も生まれていない。
実現に向けた具体的な動きがない」と述べた。 核攻撃があった場合、どこかわからない場所から報復核攻撃が行われる。そのため核ボタンは押せない。
この状態で軍事バランスが保たれている。
どこかわからない場所とは、米はシアトル沖、露はオホーツク海、それぞれ原潜が沈んで待機しているわけだ。
その場所に侵入されて原潜を追尾されたら軍事バランスが崩れてしまい核ボタンが押される確率が高くなる。
ということで、露は原潜を安全に沈めて置けるオホーツク海を維持しなければならない。
北方4島の海峡は絶対に確保しておく必要があるのだ。
4島返還はおろか一部でも日米の軍事施設など作られては以ての外だ。
4島返還は、核のバランスが意味をなさなくなった場合にはじめて可能性が生じる。
それまで待つのか。それは何百年先か。ということだ。
4島全面返還を唱え続けることは全く空想か妄想でしかない。
したがって、現実的な落としどころは、
日本領としての漁港をもった漁村を各島に1つづつ持つ。というところだ。
今の軍事バランスが続く限りそれ以上は無理だろう。 沖縄方式・ロシア軍駐留と北方領土における日露安保条約締結による共同統治（コンドミニアム）がベスト。
北方４島は日米安保の対象外となるが、ロシア軍に守ってもらえることになる。
おのずと日本国はアメリカとロシア両方の核の傘に守られた最強国家となることができます。
日露共同経済も、もの凄く拍車がかかるだろうし、日本は米露の懸け橋として世界的にきわめて重要な機能を担うことになる。 北方領土は裏取り引きで日本が差し出したものだ
シベリア抑留もそう
ソ連は日本のあるものが欲しくて対日参戦した
実際にそれを奪うことに成功した
日本はそれをソ連に奪われたことにショックを受けて
インチキ日米戦争を直ちに停止して、ソ連との裏取り引きに入る必要に迫られた
なぜかと言うと
ソ連が奪ったものについて公言されるとインチキ戦争をしていたことが国民にバレるから 変われないロシアが不安だ
社説
2018/5/9付
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO30233410Y8A500C1EA1000/
日本は安倍晋三首相が今月下旬にロシアで首脳会談にのぞむ予定だ。
ロシア外務省高官はこのほど現地紙に「平和条約は必要だろうか」と話すなど
日本をけん制した。領土交渉の進展もますます見通せなくなった。 ☆「固有の領土」とは何か？（現実論？妄想？）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1482535540/
政府の広報等は「北方領土は日本固有の領土」と主張しているが
「固有の領土」の意味が良く解らんのだが・・・
北方領土は日本政府が土木工事で建設した作品って訳でもなかろうに 沖縄方式・ロシア軍駐留と北方領土における日露安保条約締結による共同統治（コンドミニアム）がベスト。
北方４島は日米安保の対象外となるが、ロシア軍に守ってもらえることになる。
おのずと日本国はアメリカとロシア両方の核の傘に守られた最強国家となることができます。
日露共同経済も、もの凄く拍車がかかるだろうし、日本は米露の懸け橋として世界的にきわめて重要な機能を担うことになる。 そもそも北方領土がソ連に渡った経緯も知らずに
不毛な議論や妄想をしても仕方あるまい
ソ連対日参戦の理由と、北方領土と、シベリア抑留
これに至った政府の正式な説明はあったのか？、ないだろう？
そういう話は、政府がテレビのコメンテーターやらテレビドラマなんかで無責任に言わせているはず
何もかもが嘘なんだよこの国は
その真実が明るみになるのは天皇制が崩壊するときだ 帰ってくる帰ってこないは置いといて旅行行きたいわ
平和条約締結したらHACかAIRDOあたりが飛ばしてくんねえかな？
自然豊かだし奄美みたいな感じで売ればそこそこ観光需要はあるでしょ？ 【国難/アベ友問題】安倍首相「お友達人事」の明暗 日銀総裁人事と官僚論功行賞[02/28]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519790905/
「納税者一揆」を起こされるなどした“時の人”佐川宣寿・国税庁長官と対照的なのが「10年に1人の大物次官」と呼ばれた
斎木昭隆・元外務次官だ。
異例の3年間も次官を務めて安倍外交を支えた。同じく外務官僚の尚子夫人も首相と近く、都知事候補選びが難航したとき、
安倍首相は「マダム斎木はどうか」と名前を挙げたこともある。それほどの信頼感もあるだけに、斎木氏は次官退任後に
外務官僚の最高ポストである駐米大使に就任すると確実視されていた。
だが、今年1月の人事で駐米大使に就任したのは斎木氏の後任である杉山晋輔・前次官だった。 元外務官僚の天木直人氏
が指摘する。
「斎木氏は日露交渉の方針で安倍首相と対立した。プーチンとの北方領土交渉の解決に前のめりになっていた安倍首相に
対し、斎木氏は“労多くして益なし”と慎重論を唱えたことで逆鱗に触れたと言われる。それが駐米大使ポストを失う結果を
招いたのではないか」
お追従で出世した？ 杉山駐米大使の不評
http://www.elneos.co.jp/1806sc1.html#Anchor-004
駐米大使ポストは本来、斎木昭隆元次官が最有力だったが、安倍晋三首相に対露外交などで苦言を呈して遠ざけられ、
三菱商事役員に転出した。そのお陰でご機嫌取りが得意で、安倍外交に忠実な杉山氏に大役が回ってきたと論評されている。 ロシア課長「セクハラ」停職裏には世耕経産相の逆鱗
ttps://facta.co.jp/article/201807027.html
16年12月のプーチン来日前の日ロ交渉で領土を絡めようと空回り、勘違い続きで失敗した責任者だが、以来、プーチンから
エンガチョ扱いされて、この4月も第一副首相と経済発展相という二線級としか会えなかった。ところが、〝にわかロシア通〟
の本人は巻き返しを期して配下の経産官僚をせっつき、外務省のロシア外交にしきりと横ヤリを入れる。
自分が日ロ二重外交のお邪魔虫になっているという自覚がなく、毛利課長が「プーチンには領土返還の気などありません」
と直言、世耕経産相の逆鱗に触れた。古巣の官邸を通じて課長周辺を探らせ、セクハラ疑惑をつかんだという。
【ロシア】東シベリアで日露協力覚書 世耕弘成氏ら議員団が訪問［06/24］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1529803288/ 【ロシア】シベリア鉄道利用、日露陸路物流開拓へ実証実験［08/18］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1534577774/
> 領土問題の解決に向けた信頼醸成につなげる狙いもある。 /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::.ヽ
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ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/□､/| < ﾊ;;;;;;i;;;､| .､|;/;;i;;;i;;;i;ハ',;;;;;
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