北方領土問題解決に向けて打開策を探るスレ
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『国後島１島返還＋α』
４島返還を言っても戻らない。２島返還では納得できない。
ここで言う２島とは歯舞・色丹で、北方領土全体の面積のたった７％である。
そこで新提案。国後１島返還をベースとして、国後＋歯舞・色丹または国後＋歯舞または国後のみ。
という今までになかった提案で、解決の突破口を開いていただきたい。仮に、国後島のみになっても３０％の面積を確保できる。
地図を開いていただくとわかりやすいが、国後島は北海道のノド元に突きつけられた刃物のように見える。ここが自国の領土か否かで自国の内海の確保・漁業権の安全面で非常に重要な位置にある。
国後だけは死守して、残りは＋αでロシアと交渉するというやりかたもあってよいのではなかろうか。 米露関係からすれば、北方４島はクリミア問題とのバーター。
日米からすれば真珠湾訪問は広島訪問のバーター。
日露関係からすれば北方４島は日本を通じてのアメリカ環太平洋ブロック経済圏へのアクセス権とのバーター。
そして日米露共通の利益は対中包囲網の形成。
今後これはしっかりと進むと思う。 >>1氏のような意見は政府内にはないのかなぁ
歴史的経緯云々は置いておいて、３島奪還できれば国境の線引きも分かりやすい
さもなければ、最低限、国後島と歯舞群島を取り戻すことで良しとしなければ、永遠
に問題は解決しないと思う ほらやっぱりシベリア鉄道北海道延伸のはなし
夕刊の一面になってる 僕は北方４島をロシアと共同主権、共同経済活動で統治したいです。
日露両国民全員がノービザノーパスポートで無条件に北方４島に行き来できるようにしたいのです。
そしてロシアの対艦ミサイルや核は日本も使えるようにしてほしい。
ロシアの主権もあるからもちろん日米安保の対象外になります！その代りロシア軍と自衛隊で共同防衛もしましょう。
範囲は樺太や千島列島、ウラジオストクなどです。中国が攻めてきたら一緒に追い払おうではありませんか！！ トランプはロシアとは仲良くなりそうだけど
日本が中国に攻められそうになっても
知らないよって感じかも 沖縄県全部と交換するのが一番の解決策だ、基地問題も解決するし、
あんなアホ左翼の聖地と化してる島なんて不要だろ 週プレ2016年12月19日号No.51
鈴木宗男×佐藤優 国後・択捉に最新型ミサイルをロシアが設置する理由はこれだ!!
ttp://www.grajapa.shueisha.co.jp/item/detail/weeklyplayboy/092a407a9831d38274dec3d61c54b28e
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2016/12/07/76419/
【佐藤】
ひとつ注意しておきたいのは、日本ではよくプーチンが独裁的にロシア国内のことをすべて決めているかのように
考えられていますが、その認識は間違いだということ。
プーチンはあくまで、クレムリンの中の金融資本家グループ、軍産複合体グループなど、5、6個の複数の権力の
バランスを取る役目をしている。各グループはプーチンがトップにいて、彼が独裁者のように振る舞うことに利益を
見いだしているんです。
実は、ウリュカエフの拘束のような、クレムリン内の利権抗争によって、日露関係が悪化したケースは過去にもありました。
それが1986年の東芝機械ココム事件です。
東芝がココム（対共産圏輸出統制委員会）に違反して、旋盤をソ連に輸出し、ソ連海軍原潜のスクリュー音が小さくなった
と疑惑をかけられた。
スクリュー音が小さくなると、米海軍にソ連原潜が探知されにくくなるので、当時、日米間の大問題となった。実際には、
スクリュー音は小さくならなかったのですが。
《続く》 >>757 《続き》
また、その混乱に乗じて、ソ連国内でも事件が起きる。日本の外務省の新人の防衛駐在官2名が、オデッサで女のコに
「オジサン、写真撮ってくれない？」と声をかけられ撮影に応じたところ、屈強な男数人が出てきて、2名を近くの警察に
連行した。それで警察が女のコを撮ったカメラのフィルムを調べると、現像した写真の端に潜水艦の潜望鏡が写っていた
ものだから、スパイ活動だとして、ふたりのうちひとりは国外退去となった。同時にモスクワに勤務する商社社員がひとり
国外追放になり、モスクワ日本大使館の現地職員十数名も一身上の都合で総退職。日本大使館は機能まひに陥ったんです。
結果、北方領土に関して話し合われる予定だった、1987年のゴルバチョフの訪日は4年間延び、北方領土交渉はかなり
停滞してしまった。
この事件に関して、ソ連崩壊後に出版された、あるＧＲＵ軍参謀本部情報総局幹部の手記にはこう書かれています。
「このまま、ゴルバチョフが日本に行くと、北方領土問題で日本に譲歩する可能性がある。だから、それができないように
オペレーションを行い、成功した」と。
つまり、北方領土交渉がうまくいってほしくない人たちによる妨害だったんですね。そしてこれは、今クレムリンで起こって
いる一連の騒動と非常に符合します。 【国際】北方領土問題、プーチン氏訪日で解決せず＝ロシア当局者 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/●newsplus/1481654649/
【北方領土】「解決期待は有害」露政府筋、日本をけん制 [12/13](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1481669512/
【日露外交】プーチンにやられた12・15 「北方領土交渉」無残な結末 「２島返還+α」から「０島返還」へ [12/12](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1481585867/ 北方領土
帰属権は日本、施政権はロシアと確認し領土問題の解決としよう。 要は、肩書きは日本で統治はロシア。
現状を変更する必要はないと思う。
日本の領土にロシア軍の施設を置いておくと、事実上、日露同盟。 相場がいい感じに動いてる
今が稼ぐチャンス
とりあえずニュースで空気読む
http://fxtradinginfo.efxinfo.com/ ロシアは日本に信頼をつくれと言ったけど、それならロシアも日本に信頼をつくらないと
それにはロシアが島を返さなければならない
それが相互関係というものだよ
大国ロシアからすれば小さな小島４島などぱぱっと返してくれればいいのに
そうすれば日本国民のロシアに対する見方も変わるのにね
ロシアは立派な国だと思うしもっと交流したいけど
今、北方領土に住んでる人たちは侵略者だよ
本当の所有者である日本人のもとにソ連兵は突然やってきては島を侵略していった
ソ連が日本に行った蛮行をもっと世界中の人たちに知ってほしいよね
大国ロシアにとって小さな４島など太っ腹に返してくれればロシアに対する世界の見方も変わるのに
アメリカは返してくれましたよ
大国ロシアの歴史に日本から金だけせしめて島をちらつかせるだけで返さなかったなんて
みみっちくも卑怯者な項目ができるのが嫌だから言ってるんだよ
武士道に反した行いだよ
ロシアのためを思ってロシアは日本に島を返さなければならないと言ってるんです プーチンに２日で2回も待たされた安部総理、
プーチンが到着する寸前にトイレに入りうんこで30分くらいプーチンを待たせる。って事なんで出来んの？ _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 始まったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
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っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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ああ・・・すべてはシナリオ通りだ ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
北方四島で共同経済活動 日ロ首脳、協議入り合意 ほか
http://this.kiji.is/182496406371205127?c=110564226228225532 ロシアは金をせびってばかりで島を返さないじゃねえか
貧乏な国だから嘘つきなのか？
なんで経済協力させられなきゃならねえのさ？ アメリカの後ろ盾が怪しくなってきた今の日本に島返す必要なんかない
逆に平和条約締結してやるから金出せって脅されてるのさ。
せめてロシア、中国、アメリカと同等の軍事力がないと相手にされないよ、もう
いつまでも対等に扱ってもらえると思ってる日本人はｗｗｗ ロシアを人に例えると。
弱い人間には強気だが、相手の態度が豹変すると
異常に怯え弱気になる人だな。
日本は戦前の様に武装した上で恫喝外交をすべし
「樺太南部と千島列島を含む四島返還にしか応じない」とね。
二島返還などと言ってるからナメられる。
ロシアは強いといっても極東での軍事力は日本が上。それは歴史が証明してる。
仮に自衛隊と軍事衝突が起きたとしても、ロシアは戦争しないで話し合いで解決するだろう。
その時は、向こうが「四島で勘弁してください」
と言ってくるはず。 >>769
いつの歴史が証明してるんだよ。
いまの自衛隊員は軍事衝突なんてできねえよ。ロシアが攻めて来ても
国にお伺い立ててる間にロシア軍は北海道に上陸。
首相が遺憾の意を述べてる間に北海道を制圧。
アメリカに助けを求めてもトランプは知らん顔
そして日本は今後、北海道を返してくれといい続ける
そしてそれをみていた中国は混乱に乗じて沖縄を制圧する。
左翼はそれでも憲法9条の必要性を訴え続ける >>771
日露戦争、シベリア出兵、ノモハン事変は負けた
がソ連軍の戦死者の方が多い。
それは圧倒的航空戦力で叩かれた為だ。
日本は得る物に軍事的損失が見合わない為
撤退しただけ。
敗戦のどさくさ紛れで島泥棒した露助に、
北海道に攻め込む勇気があるかな？
憲法改正で牙を剥き出しにした海上自衛隊。
侮れんよ。
彼らは法律云々ではなくかつて世界最強を誇った
帝国海軍の玄孫を自負している。
日本を舐めたらロシアが火傷する。
それを一番理解してるのはプーチンさんでは？ >>770
日本人を送り込むってのがいいよね
実効支配されている手前四島返還なんて間違ってもされないからね >>772
昭和一桁の人かよ。
俺は自衛隊員じゃないから現場の士気はしらないが、もはやアメリカの平和ボケ戦略で腑抜けにされてしまった日本に一億総火の玉は無理。
今の若者に特攻隊やってくれって言ってみ >>774
世論がそうさせないわな、メデイアも発達してるから戦争は１００%無理 【ロシア】日ロ首脳会談 日本側の経済協力３０００億円規模で合意へ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481848577/
ロシアのプーチンが安倍との会談後「北方領土は日露和親条約で奪われたロシア固有の領土」だと主張 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1481944287/
ロシアメディア「主要なテーマは経済」 共同経済活動中心に報じる
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2940028_ie9.htm
ロシア国営テレビは記者の中継を通じ、北方四島の返還は日本のメディアが盛り上げたものだとした上で、
日本人記者が領土問題について質問をしたことに対して、“プーチン大統領が、北方四島がロシアの領土だ
という歴史を説明し、そのことを日本人に思い出させた”と報じました。
「平和条約締結後の歯舞、色丹の引き渡しを明記した日ソ共同宣言には主権を返すとは書いてない」とプーチン氏は理解…安倍首相が明かす [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus●/1481972224/
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1481970927/ 【国際】共同経済活動は「歴史的」 ロシア国内、“主権は露”認識広がる(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus●/1481899983/
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1481897893/
http://www.sankei.com/world/news/161216/wor1612160046-n1.html
【北方領土】「進出する日本企業はロシアに納税を。ロシア領土だ」 共同経済活動−ロシア高官インタビュー ★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/●newsplus/1481985381/
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1481975480/
【政治】プーチン大統領来日 「特別な制度」設計は難航必至 北方四島ぶつかり合う主張 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus●/1481930377/
http://www.sankei.com/politics/news/161217/plt1612170009-n1.html
江田憲司
http://blog.goo.ne.jp/kentanakachan/e/44df4626cdf16c032ee164a3693e519d
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1131005333683063&;id=367279410055663
「共同経済活動」については、過去、ロシア側から提案があったこともありました。
しかし、「平和条約問題に関する日露の立場を害するものではない」と言っても、それが不可能だったからこそ、
今まで実現しなかったのです。そのためには「六法全書さらに一冊分の法律が必要」だからです。
だから、この合意は、ロシア側からすれば単なる「時間稼ぎ」にしか過ぎないのです。残念ながら、この問題は、
これから数年「ああだ、こうだ」と言って前に進まないでしょう。ロシアは主権を譲る気はさらさらないのですから。
早速ロシア高官は「日本企業は（北方領土に進出したら）ロシアに税金を払え」と言っています。
そうなれば、この「共同経済活動」の「プレス向け声明」にかろうじて触れてある「平和条約締結の重要な一歩」
という「とっかかり」すらなくなるわけです。まあ、それがロシア側の作戦なのですが。
交渉前から何度も言ってきましたが、ロシア人は「腹芸・深読み大好き人間」です。そのロシア人に「ボンボン育ち」
の安倍さんが見事にだまされたという構図でしょう。 ロシア紙「プーチンはニンジン（北方領土）を手に接近し、日本の制裁を骨抜きにした」(c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1481884196/
【日ロ首脳会談】「シンゾウ・アベの計画は上手くいかなかった、国民に示せた成果は共同経済活動だけ」ロシア紙が首脳会談を皮肉る★3 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/●newsplus/1481999855/
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1481942712/
【首脳会談】共同経済活動「プーチン氏の大きな外交的勝利」…英紙 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481927841/
プーチン氏の「分断工作」懸念＝日ロの経済協力−米
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600751&;g=pol
【日露首脳会談】米、静観も冷ややか 領土進展に否定的 [12/16](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1481862158/
領土返還は望み薄、米国牽制の思惑も 日ロ首脳会談で米識者
http://www.cnn.co.jp/world/35093827.html
米国の専門家は今回の会談について、ロシアには米国を牽制（けんせい）する思惑があると分析。
北方４島の一部でも返還に応じることはあり得ないとの見方を示している。
【外交】日露会談終了。色丹島に住むロシア人「大満足だ。我々は大統領に恵まれている」★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus●/1481997322/
一方、アメリカのワシントン・ポストは、今回の首脳会談について、「日本側の期待から、ほど遠かった」
としたうえで、「安倍首相は、領土問題の進展を望んでいたが、結果として、経済事業のために、ロシアに
金を渡すことになった」と伝えている。 【話題】韓国紙 安倍氏「敗北」 北方領土成果なし★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481906713/
【国際】プーチン大統領の政治手腕、安倍首相の上を行く―中国紙[12/17] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481924465/
【新華社】日本の「ロシアを丸め込んで、中国を包囲する」画策は必然的に失敗に終わる[12/16](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481886511/
【国際】プーチン大統領「日本は中露関係を手本に」―露メディア[12/17] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481941019/
【政治】ロシア、領土で譲らず 米ロ関係の改善が見込まれるなどで慎重姿勢に転じる [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus●/1481848120/
制裁で経済が低迷するロシアは、北方領土交渉に応じる態度を見せることで日本から制裁網を切り崩そうと
していたが、米ロ関係が改善すれば日本に譲歩する必要性は低下する。
また、プーチン大統領からは最近、「ロシアと中国の関係を戦略的パートナーシップに位置付けている」
「ロシアが中国とこれほどの信頼関係を持ったことはかつてなかった」など中ロの蜜月ぶりを強調する発言が
目立つ。領土問題の解決と併せて中国けん制の狙いを持ってロシアに接近する日本の意図を見透かし、
揺さぶりをかけている。 領土返還なしでお金をプレゼントした自民党
とんだ売国政党だわ、現状維持のほうがはるかにマシだった。
アメリカの反対押し切ってまでやる価値はなかったろ 日露両国で潜在的な帰属は日本だけど施政権は当面ロシア、というところで握ればいいんじゃないのかな。
そしてロシア法として施政権の一部委託を日本に対して行っていただきたい。
帰属でも揉めるなら当面棚上げしてしまえばいい。
だって日米同盟は日本の施政権が及ぶところはもれなくアメリカ軍が進駐するんだし、
ロシアにしてみれば潜水艦の太平洋アクセスルートなわけで軍事的な重要地域なんだろうから、施政権渡せないでしょ。
話が難しくなってしまう。
で、これを両国民に対しては「共同主権・共同統治」と説明すればいい。
ロシアにとっては主権はロシア、といえるし日本にとっても主権は日本といえる。
これは重要なことで、日本にとっては日本国内にアメリカ軍とロシア軍が共存している意味になる。
日本はあくまで専守防衛という建前だから、北方４島が海外、という話だと
共同経済活動で北方４島に出ていく日本の経済活動をする人たちを守れない。
積極的に経済人や民間人が行きにくくなってしまう。この辺はロシア当局もちゃんと認識してほしい。
ノービザノーパスポートで、あたかも日本国内のような感じに日露両国から行き来できるようにしないといけない。
治安の改善も課題だ。日本並みの発展をさせるためには夜中女の子が一人で歩いていても全く問題ないぐらい
治安改善しなければ経済発展しないのです。
それには日露安全保障条約、共同防衛、共同警備、といった新たな段階への飛躍が求められます。
北方４島が壮大な世界歴史上初の新型主権管理の実験場となるわけです。日本にはその用意があるだろう。
あとはロシアがこの実験に乗る勇気があるかどうかだ。
成功すればロシアにしてみればアメリカブロック経済圏への唯一のアクセス路として、
日本としてはロシアの核の傘、対中包囲網、そして経済流通のハブとして
樺太や千島列島、ウラジオストクや秋田、新潟が機能し、
日露極東経済圏として近年まれに見る発展を遂げることだろう。 ロシアの連中は、頭が固いからだめだ
4島すべてをタックスヘイブンにするくらいの柔軟性が必要だ
香港のようにロシアが一国2制度を採用し、100年間変えないくらいの決定が必要だろう ロシアは受け身だよな
常に相手がこうするからこうするってスタンスだと思うわ
サイバー攻撃でアメリカの悪行が露わになればロシアも報われるんだがな 日露両国の税務当局は、北方４島を非課税の島にすることを検討すべきなのであります。
経済協力や投資を強力に動機づけするにはそれしかありません。
ロシア日本双方の税務当局は、共同主権第一弾として法人税非課税、消費税非課税を決断すべき！
また、日露両国から移住者を募り、住民税非課税、社会保険料半額、住宅ローン超優遇という条件で
どんどん募るべきです。
カジノやレジャー施設などがどんどんできるから、従来の水産加工業などだけでなく、
これらにが高付加価値な雇用の場となります。 >>782
馬鹿じゃないの？
樺太は共同主権で最終的に全部取られたんだよ またいっしょに共同主権やればいいじゃ〜ん。
うまくいけば、日本に対して主権の委託という形でロシア法の下で
南樺太と千島列島を実質日本が管理できるようになる＝実態として返還、という時代もやってくるかもしれない。
ロシアはあまりにも国土がデカすぎて管理が難しいだろうからね。
いまのままだと完全に極東ロシアは中国に人口の圧力で侵略されるし。 結局弱いからアメリカとロシアに頼るのだから、つまりそれは敗北の証拠なのだから占領されても仕方のない事
悪あがきはやめろ ロシアという国が如何に不誠実で信用ならない国か歴史が証明している
西ヨーロッパからスラブ＝奴婢と蔑まれて来た所以がここにある
関東軍の北進論を採ってドイツと共にロシアを地上から抹殺すべきだった は？
なんか最近いきなりそこらへんの日本人が反米だけど？笑
ロシアと、とっても和解のニュース映像流れてから特にそうよ爆笑
ひっかかたな日本人笑
クソワロタ
アメリカとロシアからあぼんされろとさえ思うよ笑 仲良くしろよと書いた矢先に、日本人男が総勢で、しかも日本チビの連帯感凄いね笑
身長から上げろと血についてうざい地域で発言したのも原因かな？笑
血に身体弱いのが多いのがバレバレになりました！爆笑
弱くても知性と性格があるならわかるけど酷いよ日本人が反米なのを私のような女１人のせいにしてますよ笑
反米反露の癖に私がアメリカとロシアが好きなのが嫌だから私に攻撃するから、、、みたいにしてるし笑
アメリカロゴに軍用リュックだと余計叩かれるんですけど笑
指バキバキ威嚇されました〜爆笑
クソワロスクソワロス！笑 オスプレイ墜落もパフォーマンスの可能性あるし
一気にそこらへんの日本人の反米化が酷いね
北方領土まで返して貰えねーから日本人男のコンプレックスのイライラなどの矛先が無いと私みたいな女性に奴当たりするのばっかり！爆笑
また理由を容姿が悪いからにするの？
国際問題をくだらん争いにしたがる癖にオスプレイについてはガチガチに堅い国アピールかよ爆笑
死ねよジャップ
私ごと吹飛ぼうぜ笑 アメリカに撤退されたらどうせロシア置くだろ？
中国とロシア戦争な爆笑
アメリカキレると日本あぼんな笑 戦争になったら都合よくアメ様につこうとすんじゃねーぞ？笑
ロシア様につこうぜ笑
結局アメリカとロシアは和解するだろうけど笑
でもひとまず私はロシアにつくよ
何故なら日本あぼんさせる為にね プーチン大統領は戦利品返さなくてご満悦なんだから余計な事はするなよ
最近のプーチン大統領は平和に豊かに前よりは良くなって来たからホクホクしてるし、基本平和になればほっといて欲しがるのがロシアだと私は思ってる
ほっといて欲しいがほっといてくれなくてアメリカとロシアはブチギレさせられて来たのだから次は日本の番だからタフになっとかなきゃならないしチビは黄色態度で身体より顔の方が、、、みたいなプロパガンダをやめろ
必ずチビひ弱の顔の部類や顔についてるチビが攻撃してくるのだから わが国の対露外交はこれまで、アメリカさんの顔色を伺いながらきたので、今回の日露交渉は、ひとまず安心と言った所でしょう。
事前のメディア報道等の期待感は逆効果の影響もあったかもしれませんが、とりあえずダイモンド誌の日露会談の分析は、一見の価値があるでしょう。
北方4島については、「共同統治」を落としどころに協議を進めてもいいかもしれません。米露関係が好転しても、同じ様に日露関係も好転させる事が出来れば良いと思います。 今大事なのは国同士で信頼関係作る事だよな
島が2島返って来たところでお互いのわだかまりが深まるだけで何も良くならんし
日本人とロシア人が仲良く暮らしたならもう同盟国だろ 【北方領土】安倍首相の言う「特別な制度」下などロシアは認めていない、日ロ首脳会談は日本側の完敗 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1482202737/
プーチン氏の訪日 ロシア紙「大成功」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201612/CK2016122002000133.html
ロシア新聞は、日本が共同経済活動に踏みこむことを「誰も予測していなかった」と指摘。漁業分野での日本の技術が
ロシアに貢献すると期待する一方、課題となる制度面について「無条件でロシアの法律下で実施するべきだ」と伝えた。
経済紙「ベドモスチ」は日本が領土問題で期待した「奇跡」は起こらず、「欧米の対ロ制裁網を崩す意味で、プーチン氏
の大きな勝利だった」とした。
【テレビ】＜完敗・日ロ首脳会談＞ミエミエの茶番劇に映像で「演出」を施すNHK(c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482227021/
プーチン氏「2島さえ返さない」発言の衝撃度
日ロ首脳会談で北方領土問題は振り出しに
http://toyokeizai.net/articles/-/150477
12月16日の首脳会談終了後、深夜までテレビ番組をはしごした安倍首相が強調したのは、4島の元住民の墓参など
自由訪問の拡充の検討や、4島での共同経済活動を実現するための交渉開始で合意したことだった。領土問題で
一歩も譲らないロシアに対し、経済分野での協力で日ロ間の協議をつなぎとめるというあたりが真相だろう。
2日間の過密スケジュールをこなした安倍首相が休む間もなくメディアに露出し成果を強調したのは、それだけ
国民の期待とかけ離れたものだったと自覚している表れだろう。
【国際】オバマ大統領、安倍首相の思いつき外交に激怒 ロシア包囲網を無視し3000億円の経済協力★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/●newsplus/1482154894/
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/196063 【産経調査】ＦＮＮ合同世論調査 北方領土進展に否定的６９％、真珠湾訪問評価８８・２％、内閣支持率５５・６％（2.3％減少） [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/●newsplus/1482117630/
世論調査：日本人の半数以上が露日首脳会談を否定的に評価
https://jp.sputniknews.com/japan/201612183148250/
【社会】カジノ解禁に反対=69%、日ロ首脳会談評価せず=54% [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus●/1482047043/
http://this.kiji.is/183121388981519862
先の日ロ首脳会談を「評価する」が３８・７％、「評価しない」は５４・３％。内閣支持率は前回１１月より
５・９ポイント下落して５４・８％、不支持率は３４・１％となった。
自民党などが先の臨時国会でカジノ法成立を急いだことや、１５、１６両日の日ロ首脳会談で
北方領土問題が進展しなかったことが支持率低下につながったとみられる。
北方領土解決につながると思わない５０％超
http://www.news24.jp/articles/2016/12/18/04349381.html
世論調査で今回、日本とロシアの間で合意された８項目の経済協力プランが、北方領土問題の解決に
つながると思うかたずねたところ「思わない」との答えが５５．０％に上った。「思う」との答えは２９．９％だった。
一方、北方４島で共同経済活動を行う方向で合意したことについては、「評価しない」が３７．１％、
「評価する」が４４．６％で上回った。安倍首相とプーチン大統領の在任中に、北方領土問題を解決して
ロシアとの間で平和条約を結ぶことについては「期待する」との答えが５８．７％に上った。「期待しない」は
３５．７％だった。
安倍内閣の支持率は、「支持する」が４８．８％で前の月より３．８ポイント下落、「支持しない」は３４．７％
で前の月より６．０ポイント上がった。 経済協力を続けた後で領土が戻って来るなら、竹島は返還されているし、尖閣で対立はないはず。
しかも、国際社会が対露包囲網を形成して経済制裁しているタイミングを狙った時点で安倍の無能さが証明されている。
天安門事件のときに天皇訪中や経済協力で対中接近して国際社会から日本が「火事場泥棒」呼ばわりされたことすら
知らないのか？
そして銭外相がその後の回想録で「国際社会からの孤立脱却のために日本の天皇を利用した」と暴露して日本は赤っ恥。
領土交渉を仕掛けるなら、ソ連崩壊時のようなロシアの純粋な経済危機時を狙うしかない。特に原油価格低下時だ。
日本からではなくロシア側から協力関係を求めて近づいてくる局面でないといけない。
その時には日本がロシアに経済協力をするのに反対する国はないし、日本がロシアの生殺与奪権を持てる。
たとえば中国経済がハードランディングしたら国際経済は大混乱に陥って原油価格が暴落し、エネルギー輸出に財政を
依存するロシア経済は破綻する。 >>803
銭其?元副首相（外交担当）は回顧録『外交十記』で天皇訪中を振り返り、89年の天安門事件を受けた
西側諸国の制裁を「打ち破る最良の突破口だった」と振り返り、天皇訪中を政治的に利用した事実を認めている。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/678?page=3&;layout=b
中国に朝貢した宮沢内閣
当時、天安門事件で数百人から数千人の同胞を圧殺した中国（共産党発表は３１９人）は世界各国から経済制裁を
受け、外交的にまったく孤立していました。そのとき外交部長（日本でいえば外務大臣）の銭其?（せんきしん）は
「西側諸国の外交の輪のなかでいちばん弱いところを破ってなんとか突破口を開きたいと考えた」という主旨のことを
回想録に記しています（『銭其?回顧録』東洋書院）。「外交の輪のいちばん弱いところ」が日本であり、
「突破口」を開く手段が天皇・皇后両陛下に中国を訪れてもらうことであったといいます。
http://ameblo.jp/ikyagami/entry-11856963789.html
中国は竹下前首相など親中派に工作をして、1990(平成２)年
１１月、円借款の凍結解除を勝ち取った。対中援助に慎重な欧
米諸国の先陣を切った形となった。翌年８月には海部俊樹首相
が天安門事件後、西側諸国首脳として初の訪中に踏み切った。
■７．「天皇陛下が政治に巻き込まれる」■
日本を突破口とする工作が成功すると、中国政府は次の目標
として天皇訪中を狙った。海部首相と会談した李鵬首相は、
「来年の国交正常化２０周年に」と時期を明らかにして、天皇
訪中を招請した。
http://www2s.biglobe.ne.jp/nippon/jogdb_h21/jog628.html
天安門事件が発生した1989年、その後は日中貿易拡大へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120621/224393/ _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ これで米国も中国も喜ぶかな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
ああ・・・老人たちにはいい目眩ましだ ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ ドーピングと北方領土、「勝てば官軍」が露の本質
『月刊Wedge』 2016年9月号
http://ironna.jp/article/4766?p=3
しかし私が理解に苦しむことがある。それは、領土交渉と平和条約に関するロシアの態度は近年ますます強硬に
なっており、これに関して両国首脳が過去に署名した諸合意は、歪曲され反故にされている。それにも拘らず、
日本政府はプーチンやロシア側に笑顔と揉み手で歩み寄り、経済協力推進などの要望に懸命に応えていることだ。
対等な国家間の外交関係としては異例だが、日本の首相が一方的に数回続けて訪露している。しかもソチでは、
「カタール外相との会談」が理由で、遠路訪問の安倍首相をプーチンは1時間も待たせた。もちろん、どちらが
会談を懇願しているか、どちらが格上かを示す意図的演出だ。
昨年9月、国連総会の際の日露首脳会談で、遅れそうになった首相が大統領に走り寄り笑顔を振りまく場面が
ロシアテレビで幾度も放映されたが、これも同じ意図だ。 日本はロシアを甘く見ることなかれ
『月刊Wedge』 2016年12月9日
http://ironna.jp/article/4765
フィナンシャル・タイムズ紙が「日本はロシアに注意深く対応しなければならない。短期的リスクが長期的な
戦略論理を相殺する」との社説を11月8日付で掲載、日本がG7の団結を乱しているのは深刻な誤りではないかと
論じています。社説の論旨、次の通り。
安倍総理はプーチンと不思議な外交的ダンスをしている。ウクライナとシリアでの出来事がロシアの政府と
日本の同盟国の米・EUとの距離が広がる中で、彼のタイミングは理解困難に見える。
・・・・（略）・・・・
しかし、もし政府が対露関係改善で中露離間を図るということを考えているのであれば、それは無理な願望
ではないでしょうか。
たとえばガスについては、2018年から30年間、年間380億立方メートルをロシアが中国に供給するという
40兆円規模の協定ができています。政治的には中露間には準同盟条約とも言える中露善隣友好協力条約があります。
ロシア人は中国に警戒心を持っていますが、「ジュニア・パートナー」としてでも対米関係上、協力していく
しかないと判断していると思われます。長大な国境を共にし、中国北東部には1億以上の人口があり、ロシア極東
には600万くらいしかいない中、またGDPで中国の約10分の1しかない中、そういう選択をするのが当然でしょう。
ちなみにロシアのGDPは2015年のIMF統計では韓国以下です。 【正論】 安倍首相の「危険な発想」 領土を武力で奪われた過去を無視するのか 関心は露との「共栄」？ 北海道大学名誉教授・木村汎 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1482411207/
以上、３つの事情は、すべて安倍首相が平和条約締結に傾ける熱意の原動力になっている。このことを認めた上で、
私個人の重大な観察を記そう。あえて大胆に述べると、安倍首相にとって北方領土返還にたいする関心は、二の次の
ように見受けられる。同首相の主要関心は、島の返還よりも平和条約の締結なのである。
さらにいうならば、隣り合う日本とロシアの共存共栄なのである。このような大胆な仮説を立てさせたのは
１２月１６日、プーチン大統領との共同記者会見中の安倍首相の態度や言辞だった。
（中略）
私にとりもっと大事なのは、その驚くべき発想だった。首相は述べた。「過去にばかりとらわれるのではなく、
北方四島の未来像を描き、未来志向の発想が必要だ。この新たなアプローチに基づき、云々（うんぬん）」
（太字、木村）。さらに言葉を継いで、講道館柔道の創始者・嘉納治五郎の「自他共栄」の言葉も引いた。
要約すれば〈過去よりも未来が大事〉。つまり過去のいざこざ、すなわち北方領土問題を横において、四島での
日露共存共栄を図ることが肝要である。これこそが、安倍首相の「新しいアプローチ」の骨子なのではないか。 検察は、安倍晋三を刑法・外患罪で逮捕し懲役十年を課せ
──“妄想病の幼児”安倍晋三は、「主権（領土）割譲」の大犯罪者
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/
筑波大学名誉教授 中 川 八 洋
イワン雷帝やピョートル大帝と瓜二つの“侵略のロシア皇帝”
プーチンは、山口県長門市と東京を荒らしまわる二日間の“対日劫掠”を終えるや、
台風一過のごとくさっと12月16日夜、日本を飛び立った。
ところが、羽田から飛び立つロシア大統領機に、“プーチンの忠犬”は乗っていなかった。
プーチンは、猛毒ガスを日本国中に嘔吐し続ける“「反日」犬”を日本に忘れてしまった。
それでは止むを得ない。真正の日本国民が、プーチンが連れて帰るのを忘れた、
「安倍晋三」という名の“狂った「反日」犬”を殺処分するほかない。
ところで私は、ここ二年半にわたって、三歳の幼児的な異常な低能馬鹿・安倍晋三はまた“日本史上最凶の対ロ売国奴”だと、
真剣に学術的な指摘をしてきた。だのに多くの読者は、今般のプーチン・安倍晋三の共同記者会見まで、
優れて高度な学的・知的素養なしには指摘し得ないこの問題に対して、なんと過激で場違いな安倍批判だと怪訝に思って無視するか、
フンとせせら笑っていたようだ。国家を論じる資格のない、無責任で無知にすぎる誤判断である事か。
安倍晋三が三歳の幼児的な異常な低能お馬鹿で、安倍晋三の独善的対プーチン外交が国家破局以上の害毒を日本にもたらすことを、
2014年4月の時点で学術的に確信し発表できるのは、日本最高の深い学識があって初めて可能である。
それなのに二年半（2014年4月〜2016年12月）の永きに亘って、当掲示板を無視しせせら笑ったのは、
最小限の知識も愛国の精神もない証左。
ともあれ、安倍晋三をさも愛国者かに真赤な嘘報道や記事を垂れ流してきた、
過半がゴロツキ記者の産経新聞や“悪の朝鮮人”花田紀凱が編集する『月刊Hanada』などを読む、
知を欠如したトンデモ民族系老人たちは、“日本史上最凶の対ロ売国奴”の共犯者だと自省されたい。 安倍晋三とは、低学歴の上に知能指数が極端に低く、
本をほとんど読んだことがない極端な無学・無教養人士という致命的欠陥の政治家である。
が、それよりも重大な安倍の問題は、二つの人格的欠陥の方。
第一は、極度な幼児性。第二は、パラノイアなどの精神疾患なのかどうかは知らないが、
極端な妄想病を病んでいること。
話を安倍に戻せば、安倍は総理官邸でも高学歴者を嫌い側近から外す。
そして周りを低学歴者で固める。官房長官の菅義偉は法政大学の夜間出身でバカアホの典型。
対ロ交渉の主アドバイザーにした鈴木宗男はこれまたバカアホの拓殖大学卒のゴロツキ。
安倍晋三は、低学歴なのにいっさいの謙虚さががなく、自分がさも大秀才、いや外交天才だと妄想し、
プーチンにベタベタと接触しては、領土と平和条約のおねだりをし続けたのである。
また、安倍晋三は、日本が対ロ経済協力をすれば、ロシアはその見返りに領土を返還するとの勝手な妄想に耽っていたのである。
“日本の害虫”安倍晋三は、首を括って、日本国民に詫びねばならない。
北方領土の奪還方法は、これほどの事態になっても、私が生きている限り大丈夫だから、
北方領土奪還の最大の障害物・安倍晋三が日本からさっさと消えることが先決である。 どうしても帰りたい元島民は日本国籍にこだわらずロシア国籍とれば帰れるのになんでそうしないのだろう。
日本を離れて暮らす日本人は何万人もいるのに。 【外交・安保取材の現場から】
ロシアが北方領土を返さない理由 旧ソ連時代から配備される弾道ミサイル搭載原潜、北極海権益で中国牽制…
http://www.sankei.com/premium/news/161226/prm1612260013-n1.html 週刊金曜日 2016年12月23日号
“解散狙い”露呈で足元を見られた日露首脳会談
“食い逃げ”で得をするのは
ttp://www.kinyobi.co.jp/tokushu/docs/1118.pdf
元経産官僚の古賀茂明氏は、「ロシア側に『北方領土解散狙い』と手の内をばらした時点でダメです」と一刀両断。
「安倍政権が北方領土返還を総選挙の目玉にするのなら、思いっきり要求レベルを上げて金を引き出そう」とロシア側に
足元を見られたためで、これにトランプ米大統領誕生の誤算も重なった。「…（略）…日本側はさらに不利な状況に
追い込まれ、当分は様子見をすべきです。そして『日本は急いでいないが、ロシアは急いでいる』という状況になるまで
待つことが重要なのです」（古賀氏）。
元サハリン駐在の商社マンの杉浦敏広氏（環日本海経済研究所・共同研究員）も、同じ見方をしていた。「原油価格上昇
と共にプーチン大統領の権力基盤は強化されましたが、原油安に転じたことからロシアの準備基金は激減、『2017年中頃
にはゼロになる』のが確実視されていました。ロシアが財政危機に陥って日本に救いの手を求めてくる時まで待っていれば、
良かったのです」。 日露首脳会談で安倍首相がやらかした「売国奴的交渉」の内実！ ガセネタ喧伝の森喜朗、鈴木宗男らも共犯だ！
http://lit e-ra.com/2016/12/post-2786.html 【ブチギレ】中居正広がキレた！27時間テレビの悲劇。 【放送事項】加藤浩二vsガレッジセールの乱闘で騒然www ハリウッドザコシショウ 「緊張しすぎた永野」 コントお笑いライブ ビジーフォー ラ・マラゲーニャ【トリオ・ロス・パンチョス】 【恐怖】板野友美がAKBのモノマネをしたキンタローに無言でブチ切れ 【放送事故級】松本人志「こいつ頭おかしいやろ！」浜ちゃんの過剰ないたずらタイム ビジーフォー アースウィンド＆ファイヤー 宇宙のファンタジー たけしが・・・さんま、岡村の・・・「誰か奴を止めて！」 Man on the Moon, Last Scene ロシアという国家そのものを解体させねばならない。
幸い、ロシアは広大な多民族国家だから一枚岩にはなれない。
ロシアからの分離独立を目指す民族を支援してロシアを混乱させることが必要だろう。 返さないのは、
返すには何兆円もかけてロシアの国防を再構築しなければならないからだよ。
オホーツク海に米原潜どうぞいらっしゃい。とはできない相談だから。
海峡監視のため手放せないわけ。 週刊東洋経済 2016年12月31日・2017年1月7日合併号
ニュース戦記｜日ロ打開ならず トランプ政権の影／星浩
ttps://store.toyokeizai.net/magazine/toyo/20161226/
共同経済活動については、小渕恵三政権（98〜2000年）当時も浮上したが、ロシア側が統治権について
譲らず、立ち消えになった経緯がある。
今回、再び日ロ両国が協議を始めるが、日本外務省の幹部からは「まとまる可能性は極めて小さいが、
安倍首相のメンツもあるので、表だって慎重論を口にするわけにもいかない」といった悲観論が出ている。
共同経済活動の見通しが立たなければ、ロシア側は、エネルギーなどの経済協力で成果を得つつ
領土問題はゼロ回答という「食い逃げ」をすることになりかねない。 早く私が北方4島へ思い付きでツーリングに出かけられるようにしてほしい。
それには直通フェリーもビジホも安全なキャンプ場も温泉リゾートも24時間お金を出せる銀行も
コンビニも快走路もスカイラインも日露軍事航空ショーも24時間セルフスタンドもバイク屋さんも必要となる。
普通自動二輪免許ですべてのバイクに乗れるようにすることも必要だ。
ロシア製のウラルなどが日本では普通自動二輪免許で乗れないのはロシアに対する非関税障壁だからね。
ぜひプーチン大統領には日本に二輪規制当局に対して強力な外交圧力をかけて、日本のばかばかしい400規制などを
撤廃してウラルなどに乗れるようにしてほしいです。
沖縄方式で共同主権的な玉虫色決着がベスト。潜在的帰属が日本ということさえ確認でき、
両国の特別な仕組み上で日本人の完全自由往来と経済活動ができれば当面施政権はロシアで構わんし、
ロシア軍とロシア住民はそのままでokだし、むしろそうしないと日米同盟とロシアの折り合いがつかん。
むしろ北方4島の核や対艦ミサイルは日本も使わせてもらえるように密約すべき。つまり日露安保＝平和条約。 ２〜３キロ四方の日本人居住区を４島に配する。
区内居住者は日本の統治下に入る。
空港漁港の管制は共同運営で、営業利益は割り勘でよいだろ。 月刊ベルダ 2017年1月号掲載
やらなければよかった日ロ首脳会談
「共同経済活動」は絵に描いた餅、北方領土は遥か彼方へ
http://www.bestbookweb.com/verdad/article.php?id=20170101
ロシアのプーチン大統領と安倍首相の日ロ首脳会談が、日本国民の期待に沿えない形での結末を迎えたのは、
ご存知の通り。全国紙には、成果を評価する一部の識者の声も掲載されたが、交渉の内実を知る専門家に言わ
せれば、今回の首脳会談は「プーチンに馬乗りにマウントされて、打ちのめされたような印象だった」という。
「成果どころか、やらないほうがよかったとの声さえ上がっています」というのは、外務省関係者。
「衝撃的だったのは、北方４島の主権についてプーチンが髪の毛一筋ほども譲る気配を見せなかったこと。
４島の帰属にまで言及した1993年の東京宣言まで踏み込むとは思っていませんが、まさか1956年の日ソ共同宣言
にある歯舞、色丹の引き渡しについてさえ、『主権を返すとは書いていない』と手のひら返しするとは。
あそこまで頑なだとは安倍さんも予想していなかったはず。無力感に打ちのめされたのではないか」
とはいえ、満天下に日本外交の敗北を認めるわけにはいかない。従って、共同記者会見の場では「いま４島に
おいて共同経済活動を行うための特別な制度について、交渉を開始することで合意した」とか、「平和条約問題を
解決する真摯な決意を山口県長門の地で示すことができた」と、さも一定の成果があったように強弁せざるを
得なかったのだ。 もういいけど、せめて択捉や国後に外国資本の参入だけは禁止するようにできなかったもんかな
あそこに朝鮮人や中国人がいるというのは一番いやなことだ 領土問題なんて何もなーい！
日本は71年前に消えたんです
この島すべてロシアでいいです！
駐留米軍もトランプ氏になれば引き上げてもらいます！
ロシアになるので北朝鮮の核の脅威も消えます
中国も手出し出来ません 尖閣もロシアになります！ 検察は、安倍晋三を刑法・外患罪で逮捕し懲役十年を課せ
──“妄想病の幼児”安倍晋三は、「主権（領土）割譲」の大犯罪者
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/12/23/074005
筑波大学名誉教授 中 川 八 洋
ところで私は、ここ二年半にわたって、三歳の幼児的な異常な低能馬鹿・安倍晋三はまた“日本史上最凶の対ロ売国奴”だと、
真剣に学術的な指摘をしてきた。だのに多くの読者は、今般のプーチン・安倍晋三の共同記者会見まで、
優れて高度な学的・知的素養なしには指摘し得ないこの問題に対して、なんと過激で場違いな安倍批判だと怪訝に思って無視するか、
フンとせせら笑っていたようだ。国家を論じる資格のない、無責任で無知にすぎる誤判断である事か。
安倍晋三が三歳の幼児的な異常な低能馬鹿で、安倍晋三の独善的対プーチン外交が国家破局以上の害毒を日本にもたらすことを、
2014年4月の時点で学術的に確信し発表できるのは、日本最高の深い学識があって初めて可能である。
それなのに二年半（2014年4月〜2016年12月）の永きに亘って、当掲示板を無視しせせら笑ったのは、
最小限の知識も愛国の精神もない証左。
安倍晋三とは、低学歴の上に知能指数が極端に低く、
本をほとんど読んだことがない極端な無学・無教養人士という致命的欠陥の政治家である。
が、それよりも重大な安倍の問題は、二つの人格的欠陥の方。
第一は、極度な幼児性。第二は、パラノイアなどの精神疾患なのかどうかは知らないが、
極端な妄想病を病んでいること。
安倍晋三は、低学歴なのにいっさいの謙虚さががなく、自分がさも大秀才、いや外交天才だと妄想し、
プーチンにベタベタと接触しては、領土と平和条約のおねだりをし続けたのである。
また、安倍晋三は、日本が対ロ経済協力をすれば、ロシアはその見返りに領土を返還するとの勝手な妄想に耽っていたのである。
“日本の害虫”安倍晋三は、首を括って、日本国民に詫びねばならない。
北方領土の奪還方法は、これほどの事態になっても、私が生きている限り大丈夫だから、
北方領土奪還の最大の障害物・安倍晋三が日本からさっさと消えることが先決である。 >>805
【日ロ関係】安倍首相訪露は４月と９月の２回…ロシア第１副首相 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus?/1484164520/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170112-OYT1T50018.html
安倍首相、訪ロは４月？ ロシア副首相、世耕氏に明かす
http://www.asahi.com/articles/ASK1D216QK1DUHBI004.html
世耕氏とシュワロフ氏の会談にはオレシキン経済発展相、モルグロフ外務次官らが同席。昨年１２月の
プーチン大統領訪日の際に合意した８項目の経済協力の具体化に向けて意見交換した。
日本側の説明によると、１２月に両首脳が実現に向けた交渉を始めることで合意した北方四島での
共同経済活動については、この日は話題にのぼらなかった。
>>816
“解散狙い”露呈で足元を見られた日露首脳会談――“食い逃げ”で得をするのは
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=6436 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
