日本人は外交下手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 12:46:02

歴史を見ればわかるように朝鮮征伐（秀吉）、３００年にわたる鎖国（家康）、明治以降の日本の海外進出、そして敗戦。
1か0かの選択。外交下手。
戦後の歴史を見ても自民党政権の世界最底辺の外交下手国。そして外交音痴の民主党。
それを振り返って日本人自らが反省すべきこともあると思うのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 14:38:49

尖閣事件・中国漁船船長、処分保留で釈放の一報入りました。

先に矛先を収めるのはやっぱり日本。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 16:25:05

戦争するか、相手の言いなりになるか。　そこは謙虚にアホだろ、日本人は。と言いたいな。
プーチンだか数年前で、今は有効かどうか知らないけど、４島返還はできないが２島返還だったらいいとか言っていた時期があった。
オレ個人の意見だが、それで受ければ日本はロシアという軍事大国から２島もぶんどったという実績がたった。

竹島も自衛隊ではなくて、１０年くらい、２０年くらい前か？その時期に民間主導、右翼でもいいわ、自称漁民で
手当てつけて半年交替でもいいから住まわせればよかったんだよ。

中国も、昔はあの尖閣は、将来の中日人民が良い解決策を見つけるでしょうと逃げていた。
なぜか？　国力が無いから。日本から円借款が欲しいから。アホなの。日本の外交は。

そして、その自民党政権を長く支持した日本国民、そして政権交代で外交が更に音痴の民主党。
沖縄はなぁ、地政学的にみればわかるだろ。あほんだらが。アメリカに依存、守ってもらうんだよ。
沖縄もなぁ、基地で働く雇用というプラス面もあるんだよ。マイナスばっか見る。
アメリカ嫌いなら、核武装しろや。ばか政府が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 17:02:07

どう考えても弱腰だな！！
レアなんとか輸入禁止、フジタ社員逮捕とか次々に駒を進められて
ゴメンなさいか？？
外には弱い検察か、、、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 17:25:59

狡猾な中国にしてやられた、ってことですね。
米からは紐でくくられた「ポチ」扱い。
中からはのど元にナイフ突きつけられてるんですね。
なすすべもなく弱腰が身についてるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 17:30:21

売国奴　戦獄余死徒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 17:42:10

外交下手のレベルじゃなく外交できない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 17:44:10

盗人独裁国家中国の恫喝の前に日本の「平和憲法」がひれ伏した
９．２４を屈辱の日として決して忘れないようにしましょう。
日本人ひとりひとりが新たな行動を開始しましょう。
そして日本の領土・領海を守るために立ち上がりましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 17:44:15

大和魂みせろや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 17:45:46

中国経済に対して日本経済が折れたんだよ
経済大国・日本がその上を取られるといかに弱いかよくわかったろ？
金にモノ言わせてこれまでやってきたのが、こんどは逆をやられるようになったわけ
悔しかったらさっさと経済立て直せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 17:56:43

ちなみに、不調の米国経済も中国をあてにしていることでは同じだが
それでも東シナ海の制海権をめぐっては中国に譲る気はなく、ここで一線を引いた
「領有問題には米国は不干渉」と言いながら「尖閣諸島問題は安保対象」と請け負った背景はこれ
中国拡大は許さないが、日本の面子まで守ってやるゆとりはないということだ

しかし逆に言えば、ここで日本が引き下がっても尖閣諸島をいきなり奪われることはないということ
領有まで求めればどうしてもアメリカが出てきてしまい、中共としてはそれは避けたいからな

今回の判断は、日本経済に打撃を与えず尖閣諸島もひとまずは取られず、全て振り出しに戻すという
日本が取れる数少ない判断のひとつで、およそ妥当なものだ
これ以外を選べば日本は何かしら損をする羽目になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 17:57:51

>>8
外交も武力、国を防御する機能、組織、他国を圧倒する武器があってこその外交だと思う。
９条もいいが、戦後だけの歴史を見ても駄目だろ。
貧乏でも武力だけは金を使ってきた中国と北朝鮮が良い見本だ。
日本は核武装し、軍隊にする。
しかし、中国でも「反日な中国人」「親日派」もいることを忘れてはいけない。
そこが外交。昔　誰かが日本の外務省はユダヤ人あたりに金出して交渉○投げにして
成果報酬にしたほうが、外交はうまくいくといっていたがその通りだな。
灯台でも東大でも変わらないというのはわかったんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 18:07:53

日韓アイドル攻防戦も

ノゾミどおり、全て戦略どおり♪

船長電撃釈放もまた。という話。

対韓国も
対中国も、、日本は負け続ける世代へ加速的にシフトする。

アジア諸国からの恫喝外交に怯え続ける日本の近未来が見える。そのとき、君達はどうするの？

P.S
今日は寒いから中華街でも行ってアツアツのおいしい肉まんでも食べようよ！♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 18:16:33

国力でも外交手腕でも現在の中国にかないませんからね。
やっぱり中国は大陸であって日本は島国なんだな。
悔しいが外交手腕の差はこの背景が強い。

の、中国を発展途上国として支援し続けるのはどうかと思うが
そっちのカード切ろうとすると侵略戦争カードを出してくるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 18:19:26

別に、この件に限れば外交上での責められるほどのミスはない、というかどうしようもない
日本はね、衰退したんだよ
これが今できる精一杯なんだよ

ここで国力の建て直し回復に奮起するでなく、
過去の栄光に縋り愚にもつかないプライドを振りかざし身内同士で罵り合い
これもまた衰退する国家によく見られる光景だよね
こんなんじゃ日本の下り坂は止まらんよホント

**(`-ω-´)y-~（禁煙三年目）** · 2010/09/24(金) 18:28:07

今回の決断は、歴史的に最低な判断になった。結局正当性ではなく、ヤカラが勝つ。これを国際社会に示してしまった。
日銀といい検察といい、奴らに国事は任せられない。正直ヒトラーのような人物による粛正が必要だと感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 18:40:52

日韓アイドル攻防戦も

ノゾミどおり、全て戦略どおり♪

船長電撃釈放もまた。という話。

対韓国も
対中国も、、日本は負け続ける世代へ加速的にシフトする。

アジア諸国からの恫喝外交に怯え続ける日本の近未来が見える。そのとき、君達はどうするの？

P.S
今日は寒いから中華街でも行ってアツアツのおいしい肉まんでも食べようよ！♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 18:44:11

>>16
正当性なんてくだらないもので解決する国際問題なんかない
いい加減現実を見ろよ、自分の国は自分の力で維持するしかないんだよ
弱体化すればそれまでの地位は保てない、当たり前のことが当たり前に起きただけのことだろが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 18:49:05

>>16
昔ならそういう道筋も良かったが、独裁者嫌いのヤンキーが黙ってはいない（笑
新しい政党が、それなりの政策を示してくれればな・・・既存政党は駄目だわ。
ヒトラーも確か最初はそういうルートだったような。

＊　国防軍創設
＊　宇宙軍創設（資源は宇宙からという時代だろ）　もう地球には資源を奪うところは無い。
＊　核武装
＊　ロボット兵の開発。とか　命、命、うるさいんだから。日本はできるだろ。
　　　完成したら韓国、中国には当然教えない。サムソンで懲りろよ。博士号いっぱい持っている会社さんよ（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:06:48

国外はもとより国内の主要機関、官僚を在日勢に牛耳られている日本はどうあがいても・・・って話なわけで。。ｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:21:00

本当の工作員多数か｡
南京大虐殺も捏造だったかもしれないしな。それも外交。
敵の戦意を喪失させるのが最初の工作活動だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:33:43

　　　　 _,,..-──‐-､.._.
　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　｀`'‐ ､　　　　　　　　中国さま、どうもすいませんでした。
　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　　もう二度と、歯向かったりなぞいたしません。
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三三ニ:}　
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　尖閣でもどこでも、もっていってください。
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:36:14

首相官邸のご意見募集ページから、
みんなの意見を投書しましょう。

投書は匿名で可能、メールアドレスの入力も任意です。

ご意見募集ページはこちら。
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:52:42

今回の事件で日本がアメリカの傘から独立して自国で守れる軍備を持つ
気運が起これば中国にとってもマイナスでいい結果になるのだが
どうせ９条改正など出来ずこのままなんだろな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:52:47

日本が強行に出た場合、事態を左右する鍵は恐らく中国のネットを初めとする世論にあった
統制が上手く行き沈静化に成功すれば、あとは日中交渉で穏便に事件はなかったことに
日米中にとってこれが最良のシナリオ

もう少し中国国内がデモ頻発等不穏な状態になってしまうと、
日中、日米、米中間経済の不安定化を憂慮するアメリカが仲裁に入っただろう
この場合、中国世論を満足させなだめるために、
米中間協議でまず日本に手を引かせることで合意してしまう可能性が高い

さらに共産党政権の維持が危機的になるほど火が点いてしまった場合、
中国は日米安保を、というよりアメリカを敵に回してでも強硬占領を行うしかなくなる
日米中誰にとっても最悪なシナリオだが、全くありえないとは言い切れないのが
中共自身怖れる国内感情の制御不能状態の怖さ

結局どの目が出るかわからないものの、民主党の能力の信頼性や解決に至るまでの経済損失を計算すれば、
日本がさっさと開放するのが最良、という結論にしかならない
アメリカは少なくともそう望むし、日米首脳会談でそれを示唆された可能性も十分ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:54:52

　　マキアヴェッリ　『君主論』

> 　一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係
> が成り立っているかを見ることである。もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたい
> がために貢納してくるようならば、その国は強国と言えよう。
>
> 　反対に、弱体であるはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対して金銭を
> もって援助する関係である場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
>
> 　この原因は、一に、自国の武装を怠り、他国民の傭兵に頼ったことにある。
> このように近視眼的な国策は、ひとまずの現状打開には役立っても、終局的に
> は国家の命取りにつながらざるを得ないのである。

> 　「弱体な国家は常に優柔不断である。決断に手間取ることは有害である。
> この種の国家の打ち出す政策は、何かの圧力に屈したあげく、やむを得ずなされたものになる」

> 　「国家にとって厳に警戒しなければならぬことは、軽蔑されたり、見くびられたりすることである」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:55:45

ハンス・フォン・ゼークトの組織論

　
軍人には有能と無能、働き者と怠け者という二つの属性があり、
組み合わせると四種類の将校がいる。
　
　有能な怠け者。
これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
　
　有能な働き者。
これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、
部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。
　
　無能な怠け者。
これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。
　
　無能な働き者。
これはもう処刑するしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:56:57

>「国家にとって厳に警戒しなければならぬことは、軽蔑されたり、見くびられたりすることである」
これは、ハッタリを効かせられる場合に限る
日本経済の弱みは完全に見透かされていて、中国はそこを突いてきてる
見くびるもなにもない、初めから格下相手の手をとってきてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:06:49

日本に外交権はない
外務省はロックの管理下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:06:51

>>28
中国はイギリスやフランスのような今では中堅国にすぎない国に
日本に対するような態度はとらないよ
中国がこういう態度をとるのはアジア諸国に対してだけ
中華意識がそうさせている
これは日本経済が強い時からもずっとそうだし、
そういう態度をとらせたのは日本人自身
南京虐殺をわざわざ報じたて、
靖国参拝には国内から足をひっぱり
尖閣は中国領土だと主張する日本人までいた
竹島を韓国に譲ったらどうかとまで社説に書く馬鹿すら出始めた
戦後左翼は敗戦後遺症による精神的奇形者だよ
日本が核武装し必要な軍備を拡張すれば中国も今みたいな態度はとらないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:07:41

日本国と中華人民共和国との間の平和友好条約　１９７８
第一条　両締約国は、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、...
すべての紛争を平和的手段により解決し...
盗人中国の行動は明確な条約違反である。日本政府は抗議もしない。
日本から経済技術援助をとりつけ、軍事経済が強大化するまでの時間
稼ぎの条約だったわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:09:36

あれだけの反日国にえんえんと経済援助し続け、
何の感謝もされず馬鹿にされ
謝罪と反省を繰り返し、償いであり誠意だと愚かな姿勢で媚へつらい、
そして中国をあのようなモンスターに育てあげたのは日本自身だ

【国際】米メディア「日本よ尖閣問題で目覚め、アジアのリーダー的地位を復活させ、中国の影響力を抑制せよ」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285090802/
【尖閣問題】韓国人ジャーナリスト　「日本の弱腰外交は近隣諸国の大迷惑世界から尊敬されるためには、批判を恐れず核武装すべき」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285285701/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:22:26

マキャベリ

「君主は、自らの権威を傷つける恐れのある妥協は、絶対にすべきでない。
たとえそれに耐え抜く自信があったとしても、この種の妥協は絶対にしてはいけない。
なぜなら、譲歩に譲歩を重ねるよりも、思い切って立ち向かって行ったほうが、
たとえ失敗に終わったとしても、はるかによい結果を生むことになるのが、ほとんどの常だからである。
もしも、正面衝突を回避したい一心で譲歩策を取ったとしても、結局は回避などできないものだ。
なにしろ、譲歩に譲歩を重ねたところで相手は満足するわけでもなく、それどころか相手の敵意は、
あなたへの敬意を失ったことによって、より露骨になり、より多くを奪ってやろうと思うようになるのがオチなのだ。
また、思慮もない単なる譲歩策によって示されたあなたの弱みは、味方になりえた人々をも失望させ、
彼らを冷淡にさせてしまうだろう。
反対に、もしもあなたが、相手の真意が明らかになるやただちに準備をし、たとえ力が相手に劣ろうとも
反撃に出ていたら、敵といえどもあなたに敬意を払わざるを得なくなるのである。
そして、他の国々も敬意を払うようになり、結果としてあなたは味方を獲得することになる」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:25:10

>>30
直接に国土上の利害がぶつからない相手と同じ対応なわけないだろ
経済では中国は欧州に対してもえげつない

それに、経済関係を重視するここ2，3年の間は
中共は日中が抱える問題に火がつくを極力避ける動きをしている

繰り返すが、中国は日本の情勢を完全に読んで的確な手を打った
日中相互に経済協力が必要である前提のもと、その必要性の落差、
すなわちへたり切っている日本経済のほうがより中国に対する依存度が高いという点を利用して
経済面での揺さぶりをまず真っ先にかけてきた
さらにゼネコン社員拘束で交渉カードを得て、
アメリカに交渉をかけて米中の軍事、経済における利害から
尖閣諸島問題の妥結点を探ると同時に、日米の離間さえ計った

外交の敗北というなら確かに日本の負けだが、
こちらの手の内を読まれた上でやりこまれた点で、
これは中国の戦略手腕と弱点を多く抱えた日本の脆さがもたらした結果だ
はっきり言って勝ち目がない、フィフティフィフティに持っていくのが限界だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:38:58

>>34
ロシアに対してもそんな態度はとらないよ
ロシアなんて核弾頭をのぞけばだだっぴろい国土の国にすぎない
結局は強大な軍事力を備えてるか備えてないか、
それが国力、外交力を決する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:48:26

強大な軍事力ならアメリカにある
尖閣諸島が強引に占領されずに済んでいるのはひとえにアメリカのお陰だ
それを自分で持ちたいというのは結構だが、
経済で劣勢であることが変わらない以上結局はそこを突かれるぞ
軍事力があれば言いたいことが言える、というのは既に幻想だ
アメリカが以前のような経済独走状態であれば、
お得意の正義感に訴えて一も二もなく日本を支持したはずが、今やそれもできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 21:04:11

こうして見ると、日本も衰えたけどアメリカの覇権の傘もちょっと萎んできたねえ
中国の覇権が拡大しつつあるとも言えるけど

まだ気が早いけど、米覇権が西太平洋に及ばなくなった時のことも考えなきゃならんかもね
日本の国土条件では一国存立は難しい、まして今の大国意識を抱えたまんまじゃ簡単に身動きが取れなくなる
小国としてあっちを利用しこっちを利用し、そっちとこっちの利害をぶつけて漁夫の利を得て
ってやっていかなきゃ生き延びられない時代がくるかも知れんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 21:21:39

考えれば考えるほど核武装する必要があるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 21:28:17

>>37
アメリカびびってるからな中国に
グアムに集約して日本からずらかろうとしてるのは
中国と衝突したくないからだよ
それどころか北朝鮮すら手に負えなくなってる

安全保障読本（４４）米側から求める沖縄撤退に覚悟あるか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100919/plc1009192348003-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 21:35:21

経済より武力
札束より武器
なんだよ
取り敢えず核武装だ
核があれば北朝鮮ですらあれだけ調子にのれるわけよ
さっさと水爆五千発つくれ
これだけあれば米中欧と刺し違えることができるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 21:40:53

経済経済言ってるから舐められるんだよ
いい加減経済至上主義がら脱却しろよ
どうせもう日本は終わってんだから中国道連れに心中すればいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 22:46:21

金がなけりゃ戦争はできないしメシも食えないんだよボクちゃん、現実見ろ
失業者で溢れりゃ反中どころじゃない、国がひっくり返るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 22:59:49

タラレバで過去の歴史、戦後史を考察した時、
自民党は何だったんだろうな。保守・右路線を装うくせに、憲法９条は改正しないわ、
自衛隊は自衛隊のまんま、中国、北朝鮮へのヘラヘラ外交。
汚職と先生の懐にがっぽりしか考えてこなかったんだよな。
そーいう政党を日本に任せた日本人の自業自得でもある。金丸とかの政治家が
昔、金日成と酒飲んでたらしこまれたんだよなぁ。
あっ、だからって民主党が良いなんて言わないから。こいつもこいつだよな。
だいたい沖縄の普天間からケチがついてきただろ。馬鹿たれ民主が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 00:28:52

中国渡航は
自己責任でお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 01:03:37

そろそろ戦うしかないな、これは。
腹くくらなきゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 02:45:24

日本　大人の対応
中国　まるで子供

と世界が思っただろう
世界が両国に寄せる信用の差も大きいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 02:59:50

>>40に同意

日本は核武装すべきだ！！
核反対って言ってるアマちゃんは日本から出て行け！！
民主党は日本の恥さらし政権だ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 03:05:52

小学校の時、高橋君という友達がいた。
貧乏で頭も悪く体育も苦手な高橋君はクラスで浮いていた。

そんな高橋君が可愛そうだったので、仲良くしてあげた。
遠足の時、おやつのない高橋君におやつをあげた。
ゲームを持ってない高橋君にゲームを貸してあげた。
頭の悪い高橋君に勉強を教えてあげた。

中学に入ると、クラスが別々になり疎遠になった。
高橋君は柔道部に入り、ガラの悪い連中とつるみだした。
僕は吹奏楽部に入り、真面目でおとなしい連中とつるんでいた。
中三の時、高橋君と同じクラスになった。

つるんでいたグループは違っていたが、高橋君は気さくに話しかけてくれた。
１学期は対等な関係だった。

２学期になり、高橋君がいたずらで僕の唇に唐辛子を押し付けてきた。
僕が「やめろよ」と言って高橋君の手をはたいたら、
ものすごい目で睨み付けてきた。
次の瞬間、顔面を思い切り殴られた。
鉄のような血の味がした。
僕は呆然として、何もできなかった。
高橋君は笑いながら「なめんじゃねぇ」と捨てゼリフを吐いた。

その後、卒業するまで、僕は高橋君のパシリになった。

ふとそんなことを思い出した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 03:35:33

>>47
包括核抑止がある状態で自前のをもつ意味はねえな
だっただMDSに金かけたほうがまだ有効だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 07:39:01

結局　1（戦争）か0（相手の言いなり）の　伝統のアホ外交だな。
太平洋戦争の原因も資源に困ったからだろ。
永年の自民党政権が資源管理と軍備、憲法改正等々、やってこないツケが今になって出てきただけだ。
歴史の教訓、何も無し。
自民党と民主党を選択した日本人最高だな。（笑）

それで池田大作はどうしたの？どこに逃げた？死んだのか？てめえは中国ルートはどうなった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 07:58:57

公明党（創価学会）は独裁国家中国とグルです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 08:18:38

核だけは持つべきではない

それこそ中国やアメリカの思うつぼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 08:26:51

中国からの輸入を即時禁止にせよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 08:32:27

核を持つより自衛隊を軍に昇格して、
空母・原潜・イージス増艦して軍備増強！

日本は冷戦じゃない事を民主党は気付け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 08:33:08

核を持たないのが日本のプライド

でも侵略的中華思想に蹂躙されることには、
はらわたが煮えくり返る思いだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 08:43:35

白村江戦　→　中国の勝利、日本への占領統治
下関条約　→　日本の勝利、中国への侵攻開始
船長釈放　→　中国の勝利、日本再占領の開始

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 10:34:50

>>52
中国とアメリカは
日本のメディアと教育を通して
日本に核武装させないよう
ヒヤヒヤしてんのに
なにいってんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 12:56:08

>>54
核を持った方が大きい。特に人口数で大きく負けている日本は。
昔マッカーサーは朝鮮半島で本気に中国人民軍に対して核攻撃を考えたんだ。

どっちみち日本が核を持っても　根性ありませんから使えません。
でも何が魅力かというと相手への抑止力でしょう。
北朝鮮もあるんだし、この際に持つべきだ。
空母・原潜もいいよね。

だが、戦争やれとは言っていない。１０年２０年の戦略を考えることができる政権が出てくることを期待したいんだよ。
恥とお笑いの日本外交戦後史。５０代、４０代の政治に興味があった人は覚えているだろ。
面倒なことは先延ばし、ご都合主義外交。

それが今の結果なんだよ。　政治なんか興味がねーよ。って、これが今の結果。自業自得の日本。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:01:56

>>42

アホだなぁ
オマエみたいなことばかり言ってるから下ばかりみられて結局大損してんだよ
いい加減理解しろよボクちゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:06:38

>>49

中国とアメリカの仲が親密になってる今は
アメリカは頼りにならん
信用してると痛いめにあうだけ
他人に頼るのではなくて自国だけで連中と刺し違える能力が必要なんだよ
連中を本能的に恐れさせなければ何をやっても無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:14:10

人間は何故、蜂を恐れさるかわかるか？
毒があるからだよ
毒がなければあんな小虫誰も恐れない
プチと潰すだけ
アンチ核武装よ日本は小国なんだよ大国じゃないんだよ
いい加減理解しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:17:33

どうせ先制では撃てないんだから迎撃システムができれば核なんかいらんて
一発もらって反撃するより、一発もらわず打ち落としたほうが強力に決まってんだろ
ウヨのちんけなプライドでも、かけるなら腕力より技術にかけてみたらどうだね

まあ、望み薄なんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:24:54

>>60
日米安保を仲良し同盟だと思ってるからそういう思い違いをする
あれはな、安全保障という名義で日本領を取り込むためのものだ
軍事、戦略上は日本は米国そのものなんだよ
日本を取られると米国は戦略的に不利になる、だから守る
計算されるのはあくまで米国の国益だ、信用も糞もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:38:53

>>62
核武装してからそうすればいいだけだろ
バカサヨの工作うぜぇよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:42:37

>>63

だーかーらーそれが問題なんだよ
宗主国アメリカ様の国益にならなくなったらポイ捨てされるってことなんだよ
中国とアメリカはグルになって日本を潰して
東支那の権益を折半することも出来んだよ
いい加減他人まかせかどれだけ危ういか理解しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:44:03

>>65
そりゃないわ
権益じゃなくて軍事上の問題だからな
これがどれほど堅い話かは、戦略を理解してないと実感できないことだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:44:51

金の切れ目は縁の切れ目
金だけに頼ることの危うさをいい加減理解しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:46:04

>>66

いつまでも夢みんな
目覚ませ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:46:09

だからｗ　金の問題じゃないんだよ
例えば日本が貧しい後進国だったとしても、戦略上の重要性は少しも変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:47:40

>>69
中国とアメリカが喧嘩しつづけるという前提が間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:48:49

仲良くなったら兵器はいりませんってか？　そっちのほうがお花畑だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:51:25

そもそも金の問題じゃない軍事問題なんてないわけだがな
尖閣も金が埋まってるとわかったからこうなってるわけで
米に何の利益も無いならアメリカは日本と戦争自体してないっての
太平洋の反対側のアメリカが何でこっちまで出張って来てるか考えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:52:06

>>71

はぁ？いつそんなこといった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:54:47

侵略者と刺し違える力をもつことさえも否定て
アメリカ様の愚民化教育は素晴らしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 13:58:19

覇権の概念を理解しない人間になに言っても無駄じゃね
過去、小島ひとつめぐってどんだけの国が血みどろの戦争をしてきたと思ってるんだか
それがどうしてだかわからないようじゃあ、話にならん

まして日本は中国の横腹につけた巨大な不沈空母、手放すわきゃない
中国にとっても日本が米国側にあることこそ不愉快極まる状態なのであって、
日本単独ならどうってこたないんだよ
これがわからないようじゃあな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 18:10:20

余録：中国人船長の釈放

　「外交の歴史とは、政治的に親密さなどもたず、共通の利益に訴えかけても同調を引き出せる
余地のないライバル諸国との関係の歴史だ」。マスコミ論の古典「世論」で知られる米評論家、
ウォルター・リップマンは外交をめぐってこう書いていた▲そもそも世界が親密さや共通の利益に
反応するようなパートナー諸国ばかりなら外交は不要である。たとえ相手がそうでなくとも、
力の均衡を作り出して紛争を「妥結」へと導くのがその役割だとリップマンは説いている
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20100925k0000m070113000c.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 18:15:46

侵略戦争しかけるのにプライドも大人の対応もない。
弱肉強食の世界があるのみ。
日本はロシア、北朝鮮、韓国、中国、そしてあろうことかアメリカから狙われています。
平和ボケにさしておいて占領。
日本おしまいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 19:33:17

さーちなのしゃっちょさんが
通名使っている方が気になって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 20:34:47

>>62
コストが全然違う
しかも１００％落とせる確証がない以上、
核による威嚇効果は残るから
結局核ミサイルを持つ方が有利だよ
ミサイル防衛というのは他の全ての軍備費用を食った上に
技術的な穴まであるんだから無意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 20:57:59

【尖閣問題】クリントン米国務長官「尖閣、日米安保の適用対象」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285252469/
204 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 00:16:43 ID:884vr788P
しかしなぜ中国は、太平洋に出たいのだろう。
これほどまでに強引に……
もしかして、～スタン諸国に囲まれた大陸側がやばいのか？

739 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 06:04:49 ID:bGrpYJJg0
>>204
この尖閣問題というのは、
かつて東シナ海の探査で石油が埋蔵されてるとの
国連調査が出されたことに端を発しているが、
その調査レポートはなにゆえに出されたのか？
中国がソ連との間の領土紛争で、西側寄りになり、
ニクソンの訪中を受け入れ、日中国交正常化交渉が行われてたタイミングだ
おそらく国連内の共産主義者が、日中離反を狙って国境紛争を起こさせたのではないか？
第二次大戦前はソ連が日中の軍事対立起こさせて極東の安全を保っていたが、
それと同じことが今も起きてて先日、中ロが対日戦勝アピールをしていた
自国は中国と国境線を画定させておき、
中国の軍事展開を海洋に向かわせて安全を保つ、
そういう戦略から海洋進出路線をゾルゲ尾崎秀実的人物を使って
中国内で醸成させ
中国に空母などの海洋軍事技術を提供するなどして、
日米との対決路線を選ばせる、
そのための様々な手をロシアが打ってるのではないか？

【日露中/北方領土】対日史観で共闘、ロシア大統領訪中へ「ソ連、対戦終結早めた」対日参戦や北方領土占拠正当化の動き強める[09/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284069627/
ゾルゲ事件
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-3.html
中露国境画定問題決着－露、領土の一部を「割譲」#381
ttp://blog.livedoor.jp/beach1188/archives/51196849.html

**奈々氏** · 2010/09/26(日) 01:52:36

島国だから外交下手とは言えない。
英国は島国だが外交が非常に上手い、世界でも英国以上に外交が上手い国はあまりない。

**奈々氏** · 2010/09/26(日) 01:56:54

英国は世界共通語を英語にしたり、世界標準時間もイギリスの時間。
Ｗカップには英国から４チーム出てる。いまだに世界２６カ国を支配してるし、
やり方が巧妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 03:11:13

侵略戦争しかけるのにプライドも大人の対応もない。
弱肉強食の世界があるのみ。
日本はロシア、北朝鮮、韓国、中国、そしてあろうことかアメリカから狙われています。
平和ボケにさしておいて占領。
日本おしまいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 03:12:21

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000012-jij-int
のコメント欄で中国人が一日中張り付いて書き込んでます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 11:50:06

>>75

日本が空母なら尚更武装強化したほうがいいよね
核武装しても問題ないじゃないの
日本がアメリカにとってそんなに大切な存在なら
それぐらいの要望聞いてくれるはずだよねw
なんで必死になって日本が自分自身で自分を守る力を持つことを反対すんのかな？
飴ポチか支那畜かな？
それとも真性平和ボケかw？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 13:52:10

【外交】「政治は硝煙なき戦争であり、戦争は硝煙による政治だ」（毛沢東）…敗れるべくして敗れた日本。中国、海洋権益確保にさらに自信
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285419040/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 20:52:17

>>85
平和ボケはお前だよ
寝返るかもしれない相手に包丁渡すバカがどこにいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 09:19:19

簡単なことをやらなかった戦後日本。簡単と言い切るからな。戦後ずっーと任せていた「自称保守政党」　お笑い政党か。
もちろん、現在の政党は更に音痴なのは言うまでもない。

簡単なことであったはず。賄賂と金の使い道を間違った、糞保守政党

簡単なこと

　1.憲法９条改正　　2.国防軍創設　3.核武装

　　ぜーーーーんぶ　北朝鮮、中国、ロシア脅威論で　できたはずだぞ。間抜けが！

　だが、戦争しろとは言っていない。あたりまえのことをやれと言っている。持つものもったら、それが外交カードなんだよ。

　アホ外務省とアホ政府。わかるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 10:13:58

>>87

ということは
アメリカにとっては日本はその程度てことだな
いつ捨てられるかわからんてことだ
まさに金の切れ目は縁の切れ目
よくそんな相手に頼れるよなw
自分で自分を守る力をもたずそんな相手に全てを委ねるてどんだけ平和ボケなんだよオマエ
オマエがどれだけ平和ボケかましてるかよーく考えろよバカタレ　
それともやはり支那畜工作員か飴ポチかww？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 10:32:18

中国は経済崩壊した場合には日本を攻めるつもりだろ。
今はその前振りだろ～！
街に処刑車が設置されている国だぞ～！
生きたまま臓器取って売買する国だぞ～！

甘い考えで奴らを見てると全て自分に災害となって降りかかるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 11:34:29

下手じゃなくて無理なんだよ
軍がないと
核武装するしかないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 11:46:16

日本も核を持っていれば船長を釈放する必要は無かったし、
中国が尖閣諸島の領有権を主張しだすことも決してなかった。

日本政府はアメリカや中国の核に震え上がってるばかりで冷静な判断が何一つできない。

言いなりでしかない。

**大和の民族** · 2010/09/27(月) 11:51:40

私はただ極限に達しているナショナリズムの情緒に警戒すると言いだけたくて、
一部の事は私達は表面を見ることしかできなくて、
接近することができないのは真実です！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 12:33:21

２０５０年の地図、東アジア全部中国になってる。　
その阻止には、核武装しかない。アメリカはまったくたよりにならんぞ。

まあ、消費税４０パーセントぐらいかな。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 12:44:57

>冷静な判断が何一つできない。

ご自分もでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 13:11:10

核なんかいつ問題になったんだか
現実の脅威は経済攻撃、中国に核がなくたってなんにも変わりゃしない日本の負け
核持てばなんとなかるとか、マジ失笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 13:27:26

そうなんだよなー
今回驚くのは、核どころか一兵も背景に見えないまま日本がやられたってことなんだよ
軍事的圧力に屈したなら言い訳のしようもあるが、日本得意（だったはず）の経済で負けちゃあな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 13:38:06

核持てばいいで終わるほど中共は甘くないと思うね。
日本経済が中国に弱みを持っている間は結果は同じ。

かつて友好国だったベトナムが中国軍に島を強奪された。
財界は中国で儲けようとするのは結構だが
安易に技術移転したり資源を依存したりして
子供たちの世代に負の遺産を残さないことを望む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 14:01:16

生産工場はインドへ移せばいい
資源も、レアアースは他の国からのルートが既に準備中だ
しかし資源頼み、低コスト頼みの中国経済は終わりつつある
中国は既に次の段階、国際市場のシェア獲得を次の課題として産業構造の変革に取り組んでいる
つまり日本は、中国が今や脱ぎ捨てんとする古い抜け殻を、
ついでとばかりに鼻っ面に叩きつけられたということ

どうにもこうにも、完全に後手後手
変化の速度にまるでついていけていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 14:25:48

確かに核武装するだけでは中国は痛くも痒くもないだろう。

そこで一発おみまいする。
日本は核を使う国だということを国際社会に強烈にアピールする必要がある。

これで世界は日本の言いなりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 14:36:15

なんだ現実逃避か

**大五郎** · 2010/09/27(月) 18:37:47

しかし…
どこまでも中国って国は…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 18:46:13

日本も実行すべき。
日本企業の撤退。
日本の技術中国へはストップ。
日本への中国人もストップ。
レアアースも実話日本の技術で作れるんだから。
これで、日本国内で日本人の雇用も安定するし、日本でのレアアース技術
で中国は真っ青、インド、フィリピンなど東南アジア諸国と連携を
とりながら、中国をけん制し、アメリカとの共同演習を尖閣列島で実施。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 18:58:50

物をつくる技術の無い経済。今の中国経済の地盤は薄氷。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 19:04:57

実際問題として、どこか1企業だけでもこのタイミングで中国工場閉鎖すればいいと思う。

政府としては、このまま中国が強行措置解除しなければ、
危険を感じた日本企業が撤退を始めるかもしれないと匂わせる程度で十分。

既に内々に撤退準備始めている工場があるはずなのでそれを利用する。
撤退に伴う損害は日本政府補填すると言えば応じる企業もあるはず。

5千人くらいの失業者が出れば、馬鹿シナは勝手に内部分裂始める。
5千人があちこちで問題を起こすはず。
怒りが在中邦人に向かう可能性もあるから注意は必要だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 19:18:42

外交が下手とかじゃなくて

もう小日本人のチキン度合いは異常

逆にビックリしたわw
武士道って弱虫だなw

いい機会だから中国が併合してあげよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 21:29:41

>>103
おまえレアアースってなんだかわかってるのかよ、バカ丸出しだな
希土類っつー元素の一群だぞ、レアアース作るってのは「金を作る」ってのと同じことだ

大方、「レアアースを用いない製品の開発」を脳内でひん曲げたんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 23:38:13

>>80
NIKKEI NET（日経ネット）：ロシア、中国空母建造に協力検討

【北京＝佐藤賢】ロシアのラゾフ駐中国大使は8日付の中国紙「南方週末」のインタビューで、
中国が準備を加速する航空母艦建造への協力を検討する考えを示した。
空母本体や艦載機の製造に必要な技術の提供などが念頭にあるとみられる。
ラゾフ大使は中ロの合同軍事演習を今年計画し、具体的な時期や場所を
協議していることも明らかにした。 (19:16)

【国際】「北方領土の領有は第２次世界大戦の結果だ」ロシアは歴史わい曲を許さず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285497335/
【国際】 "尖閣、北方領土…" 日本に対する歴史認識について、中国・ロシアが連携強化…共同声明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285555498/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 00:18:04

ロシアは即座に中国支持と
抜け目ないというか、素早いよな
まあはじめからアテにはしてないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 00:19:21

ていうか、空母か
こりゃ中露共闘で東・南シナ海の米覇権を削り取るグランドデザインも入ってんだな
おっかねえなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 01:05:22

中国は歪曲歪曲言う前にまずチベット120万人虐殺、暴行、
収奪について正しい歴史を語ってくれ。
ロシアにはスターリンが周辺国からどれだけ土地、財産、生命を
奪ったか正確な史実を頼む。
国際法を率先して無視してきた人たちが組むわけだから誰もまともに聞かんだろ。
それにしても資源止めたり強引な圧力掛けたり平気で嘘が吐けたり
そっくりだなこの2国は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 01:24:53

中国側の行動は1970年代からの
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100927/plt1009271558002-n1.htm

記事の内容について、どこまで信用できるのか不明だが、
「中国指導部は最初から、日本との戦略的互恵関係など期待していないし、
必要とも考えていない」というのは参考になりそう。
最近は聞かなくなった「日中友好」のスローガンにしても
日本からカネと技術を取るための詭計でしょ
実は「臥薪嘗胆」が本音だったみたいだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 02:03:12

もう二時じゃないか。
政治ネタへのレスを自制できない俺も
つくづく時間の使い方が下手だと反省。
やめた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 02:29:53

王「こんな美味しいチキン初めてですw」

センゴク「もっと召し上がれ。今度はサンセイ軒の鴨をお出し致します。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 02:33:17

http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
9.11 ミステリー1　911事件の謎つーか小学生も騙せないような下手なうそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 20:40:31

麻生首相のサハリン訪問と北方領土交渉 - 陸奥月旦抄
ttp://blog.goo.ne.jp/charotm/e/e22a923e6ee0816fc88686fecb3daef9
　麻生首相は、ロシアの招待に応じて２月１６日からサハリンを訪問する。ロシアの石油・天然ガス開発事業
「サハリン２」の完成式典へ出席するためだ。外務省の訪問反対意見を押し切ってでも、麻生首相はこれを
切っ掛けに北方領土問題の打開を図りたいとの意向か。だが、相手は交渉上手なロシアのこと、領土問題
は先延ばしで、カネだけ毟り取られたとならぬよう留意して欲しい。

　「サハリン（樺太）を処女探検したのは、疑いもなく日本人であり、日本人が最初に南サハリンを領有したのだ」
　これは、ロシアを代表する文豪、アントン・チェーホフ（１８６０～１９０４年）が、１００年以上も前に新聞記者として
サハリンを旅行してまとめたルポ「サハリン島」に出てくる一節である。チェーホフは「日本人の測量家、間宮林蔵が、
サハリンが島であることを最初に証明した」とたたえた。

前出のチェーホフは、日本人の特徴について、当然の権利を主張できず、いざとなると引き下がってしまい、
敵に対しても人間的にふるまうと紹介していた。ロシアは、１世紀以上も前から日本人の特性を見抜いていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 00:07:13

そう思うよ~~~
本当に下手ですねぇぇぇ~~~~
やっぱり中国はいい国ですね。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 00:44:26

尖閣諸島での初の国内法適用例の確立達成だな。
ついでに国内外に中国の無茶苦茶さを広く知らしめた。
特に国内での中国のイメージを塗り替えた功績は大きい。
さらには軍事費拡張の良い口実をつくり、
同じ問題をもつ周辺諸国からの中国の孤立化促進。
このまま強硬姿勢を保ち対立の形をとりつつ、
日本の良識ある外交と中国の無茶苦茶な措置を諸外国にアピールする。
ついでに国民の注目を不況からもそらして怒りを中国に向けさせる。
今回は日本の完勝。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 05:07:14

外交に本気で良識なんてものが通用すると思ってるのは日本だけ
いくら善人ぶったって利用されてポイされるだけだってのに、
国同士の「友好」とはなにかが理解できていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 13:27:58

核を持つことを馬鹿にするのは工作員か？
貧乏でも核持つと威嚇することができるということも知らないの？北チョーセンとかシナ、知ってるの？

外交音痴のヘタクソレベルは世界最底辺に位置づけする日本人。それは謙虚に反省しなければならないと思う。
国内政治が陳腐で、言い訳だけ世界一レベル（笑）
第二次世界大戦近辺からの歴史の教訓が何もない。

いいかげんに外交をどうにかしろや。再軍備してから話し合うんだよ。今のままじゃなめられるだけ。
工作員は今の日本が大好きだからな。（笑

　　　戦争するか相手の言いなりか？　　アホだろ。　交渉の仕方をユダヤ人から習ってこいや。外務省。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 13:44:41

どーすれば日本は外交上手になれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 13:48:08

サッチャーを雇え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 13:49:12

>>島国日本は外交が下手

島国のイギリスさんなんかめちゃめちゃ外交上手いから、
島国＝外交下手はおかしい。
別の理由述べなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 14:18:59

まず外交に必要な情報収集機関が乏しい
日本にとっての海外情報とは大使館筋を通したものと、
主にアメリカからもたらされるものと、海外通信発のニュースと、それでおしまいだ
その国の事情に通じた日本民間人はかなりいるにも関わらず、これと連携して活用する術がない
必要なのは、その国に住む人間であれば肌で感じられる類の情報と、それを利用して外交作戦を練る仕組みだ

次に、外交視点が低い
日本にとっての外交とは常に「外国と波風立てずうまくやること」であり、
ある国の心象を損なうことこそ国家の最大の損失とでも思っている節がある
これは敗戦に原因があるとは言えず、開国後明治初年度外交からすでに見られる傾向で、
要するに多くの他国との狭間で生き抜いていく術を歴史的に知らないがために
とにかく相手の機嫌を損ねさえしなければ、向こうもこちらを悪いようにはしないだろうという
ごくごく善良で憐れなほど純朴な発想による
これが、外交の現実、すなわち利害が衝突した際に剥き出しになる諸外国の国益第一の姿勢や
文化的差異からくる些細な齟齬に突き当たったとき、日本人が一転して
「こちらがこんなにも誠意を尽くしているのに理解しない上にあんなに横柄な態度をとる外人ども」
と癇癪を起こす原因になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 14:32:07

>>124
素晴らしいレスありがとう。うまく表現できないことを的確で言ってくれたね。
日本の戦国時代からの悪しき風習みたいなものが日本人には未だにある。「契約」　感覚も乏しいよね。
同じ肌の色、同じ言葉、阿吽の呼吸。それは最早うっとおしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 14:56:42

「人のために良かれ」、これが外交の間違いを引き起こす善人の心。
仏（ほとけ）に接するならいいけど、仏（ほとけ）以外は悲しいけど経済で成り立つ
宗教も文化もない国へはマイナスの成果になる。

交渉はまとめるのではなく主張の繰り返しで「得か損か」で決まるものだ。
口喧嘩で大人の対応は善人の考えで「チキン（弱虫）」が世界の見方だ。
ボランティア意識で民間交流から・・などと言う馬鹿なことはロシアを
みてもわかるようにもう、しないことだ。どれだけ病人を助けた！！原子力を廃船に
も、金と協力しても結局何もならない。
中国もカントリーリスクが物凄い高い国で、思考は絶対にかわらない。
ガス田は日本単独ではなくアメリカや東南アジアと共同開発ですぐに着手すべきだ。
韓国は完全に中国に飲み込まれているので韓国対応も２０年前にさかのぼるべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 15:18:52

>>124

素晴らしい意見！文章の構成も上手い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 15:41:00

俺もそう思うが。

インテリジェンス要望論は当たっている。
しかし、日本にはもう一つ課題がある。

得た情報を有効に使える政治家・政府スタッフがいない。

公安メンバーなども昔から課題にしているが。
アメリカもその懸念から重大な情報が渡せない。
一番怖いのが、渡した情報がアホ政治家から他国に漏れまくること。
この収集・分析と活用・保安の両軸が同時に必要。

過去には、後藤田なんていうアホ丸出し政治家がいたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 22:14:07

民主党のそれは子供の秘密基地遊びで終わったが、国家戦略室というのは発想としては悪くない
要するに経済、外交、軍事等における非常時に備えて情報を集約し、
有事にはこれに参加する少人数の枠内で即断し対処する機関は必要だ
密室会議というと聞こえは悪いが、現実問題として人数が多いほど秘密は漏れやすく、決定は遅くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 22:46:43

尖閣諸島での初の国内法適用例の確立達成だな。
ついでに国内外に中国の無茶苦茶さを広く知らしめた。
特に国内での中国のイメージを塗り替えた功績は大きい。
さらには軍事費拡張の良い口実をつくり、
同じ問題をもつ周辺諸国からの中国の孤立化促進。
このまま強硬姿勢を保ち対立の形をとりつつ、
日本の良識ある外交と中国の無茶苦茶な措置を諸外国にアピールする。
ついでに国民の注目を不況からそらして怒りを中国に向けさせる。
今回は日本の完勝だったね。

初の国内法で裁かれた船長はなぜかピースｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 04:55:36

>>130
おまいどんだけ優しいんだよ

こんなあからさまな民主党擁護レスは見たことないわ

在日臭くてたまりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 07:29:12

最後の一文が読めないんだな
読解力つけたまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 10:12:51

日本人が美徳と思っている謙虚・誠実・我慢強さは中国・朝鮮人には理解されない
どころか逆に付け込まれる。隣国だが価値観が同様でない事は近代歴史の事実である。
日本産業の衰退原因、投機円高と中国の為替操作政策に日本政府は無策で何故か
労働組織は不当競争に対して行動しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 15:29:48

いやあ本当、日本人は争いが苦手ですね。
日本人も島国根性がここにきてやっと分かるようになってきたか。
現実をみないと頭ですら分からない辺り日本のダメさが伺える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 17:46:14

中国以外のアジア進出企業に　補助金を　増額すべき　
　中国企業に　買収される企業は　国有化　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 19:50:53

政治と国民性を関連付けて議論するのは誤り。
外交が下手なのは日本人ではなく、日本の政府や政治家。

政府が中韓に強い抗議が出来ないのは圧力をかけ邪魔をする勢力が
外だけでなく国内にもはばを効かせているのが大きな原因。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 23:12:38

外交下手は徳川時代の鎖国政策の影響がでかいのではその前の時代は日本近海で倭寇が暴れていて周辺国から海賊の取り締まりをお願いされていたからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 02:12:02

外交が下手というよりは弱腰し過ぎる
戦争終わって65年も経つのにまだ引きずっている
民主党はもう政権から離脱しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 04:34:51

>>136
その「お上が悪い」的発想こそ日本人のもつ害の典型だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 09:24:07

>>139
禿同

フジタ社員の3名は「中国様の法律に背いてすいません、自分が悪かったです」
と署名して解放してもらったらしい。

中国漁船の船長は、自分が署名したら中国の国益に反するとの理由で、
検察の署名を断固拒否したらしい。

民間人レベルで覚悟の度合いが違いすぎる。

時間が経てば、残るのは正式文書のみ。
事情を良く知らない他の国からみれば、
フジタ社員の拘留は正当で、漁船船長の拘留は違法ということになりかねない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 09:58:21

まぁ今の庶民の国民性を作ったのは、
政治と教育なんですけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 12:26:36

もっと前からだ
日本人はしょせん、近代以前からなにも変わってない
公に対する責任を負わず、むしろ他人のせいにして恥とも思わない
民主国家である以上、いまの国家の有様はことごとく自分のせいだということをまるで理解しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 12:29:36

成功は「日本人だから」
失敗は「政治のせい」「在日のせい」

なさけないね
これじゃなんにも改善なんかしねーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/02(土) 11:16:58

外交政策に？？　無能な弁護士が　官房長官では　
・・14人と船が　お帰りに　なれば・・・・　　　　
・・ガス田　周辺に　中国船が　いらっしゃる・・・・　　
　いつまで　続けるつもりだ？？？？？　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/02(土) 15:06:23

☆☆☆

http://openwiki.000space.com/index.php

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034&rs=01&re=01&fi=no

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005

http://plus-1.hopto.org/soc/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://openwiki.freevar.com/index.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/02(土) 15:27:15

フジタ社員事件：中国人の案内で軍管理区域に入り、中国人社員が写真を撮った。
兵器処理担当の中国人社員が軍管理区域について知らずに写真を撮るなどありえん。
フジタの日本人は完全に中国共産党の罠にはまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/05(火) 13:55:55

中国高官が前の小泉政権の時の対応は云々と言っていたが、「面倒な事」を避けるという意味では
小泉政権の、「追い払うだけ」はそんなに問題はならなかった。小手先外交では正しい手法だった。
そして民主党政権になって外交音痴だぁと言われていたがやっぱりだな。
だが自民党長期政権・圧倒的多数の時にで９条改正しないわ、自衛隊のまんまで核武装もしない　うんこ自民党と
外交音痴の民主党。この先、誰に日本の運命を託したらいいのか、、、悩むな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/06(水) 16:28:05

岩上さんのUst http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
でナマなまナマなまで中継中！！

緊急シンポジウム。佐藤優・鈴木宗男　大激白！「検察と外交、何が問題点か？」
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20101006/1286251114
急なご案内ですが、本日、鈴木宗男新党大地代表と作家・佐藤優氏との緊急シンポジウムが開かれます。
一般の方もふるってご参加ください。
■■■■■■■■■■■■■■■
緊急シンポジウム「検察と外交、何が問題点か？」
佐藤優・鈴木宗男　大激白！
■■■■■■■■■■■■■■■
日時　１０月６日（水）　１６：００～
場所　衆議院第一議員会館　地下一階　第六会議室

会場のスペースの都合上、１０月６日（水）１３：００までにファックスで
お申込みください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/08(金) 15:51:34

昭和史の真実
ttp://www.history.gr.jp/~showa/

櫻井よしこブログ！
「航空自衛隊の前幕僚長の論文は全体像把握に必要な知的努力」
『週刊ダイヤモンド』　　　2008年11月15日号
新世紀の風をおこす　オピニオン縦横無尽　764

1920～30年代の中国研究における米国の第一人者の一人、ジョン・マクマリーのメモランダム、
『平和はいかに失われたか』（北岡伸一監訳　原書房）が一例だ。同メモランダムは日米開戦時の
グルー駐日大使や、戦略論の大家であるジョージ・ケナンら、米国のアジア問題専門家らに影響を
及ぼし続けてきた。そのメモランダムでは20～30年代の日中関係はどのように見られていたか。

たとえば21年のワシントン会議では、太平洋地域の緊張緩和のための枠組みがつくられた。
マクマリーは、「日本陸軍の現役士官達と『浪人』といわれる愛国主義の権化のようなあの無責任な
連中」の存在を批判する一方で、日本政府は31年の満州事変までは、同会議の「協約文書ならびに
その精神を守ることに極めて忠実であった」、「中国問題に最も深く関わっていた人々は、日本政府は
申し分なく誠実に約束を守っていると考えた」ことを強調している。

マクマリーはまた、満州事変を起こした日本の路線を「不快」と断じながらも、「日本をそのような行動に
駆り立てた動機をよく理解するならば、その大部分は、中国の国民党政府が仕掛けた結果であり、
（満州事変は）事実上中国が『自ら求めた』災いだ」と分析しているのである。
ttp://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/11/15/%e3%80%8c%e8%88%aa%e7%a9%ba%e8%87%aa%e8%a1%9b%e9%9a%8a%e3%81%ae%e5%89%8d%e5%b9%95%e5%83%9a%e9%95%b7%e3%81%ae%e8%ab%96%e6%96%87%e3%81%af%e5%85%a8%e4%bd%93%e5%83%8f%e6%8a%8a%e6%8f%a1%e3%81%ab%e5%bf%85/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/08(金) 15:53:15

「平和はいかに失われたか」ジョン・アントワープ・マクナリー原著
《マクマリーの結論》
　・人権意識がよみがえった中国人は、故意に自国の法的義務を軽蔑し、目的実現のためには向こう
見ずに暴力に訴え、挑発的なやり方をした。そして力に訴えようとして、力で反撃されそうな見込みが
あるとおどおどするが、敵対者が、何か弱みのきざしを見せるとたちまち威張り散らす。そして自分の
要求に相手が譲歩すると、それは弱みがあるせいだと冷笑的に解釈する。中国人を公正に処遇しょうと
していた人たちですら、中国人から自分の要求をこれ以上かなえてくれない「けち野朗」と罵倒され、
彼らの期待に今まで以上に従わざるを得ないという難しい事態になってしまう。だから米国政府が
とってきたような、ヒステリックなまでに高揚した中国人の民族的自尊心を和らげようとした融和と和解の
政策は、ただ幻滅をもたらしただけだった。（１８０頁）
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/washinton1.html

Japan On the Globe(206) 国際派日本人養成講座----------
地球史探訪：サンフランシスコ講和条約
■３．アメリカは戦う相手を間違えていた■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog206.html

ジョージ・Ｆ・ケナン
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067694901/
http://mimizun.com/log/2ch/whis/1067694901/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/08(金) 15:54:22

ニクソンの「チャイナ・イニシアティヴ」
ttp://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/18018/2/hogaku0080300530.pdf

まず、キッシンジャーは米国外交が突然シフトすることには反対だった。
「たとえ弱く、内向きの中国であっても、その図体の大きさは近隣の小国に潜
在的脅威となる」、米国にとっての問題は「比較的対外侵略性の少ない、孤立主
義を維持する中国を変えようとするつもりなのか」ということである。「米国は
中国が世界的強国として国際政治裡に立ち現れ、ソ連と同じように米国と競争す
ることを本当に望むのか」［なぜ、中国を国際社会に引き込むことが必然的にわ
れらの利益になるのか］と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/08(金) 15:56:25

以下、すべてニクソンがキッシンジャーへ申し付けた事柄である。
○　〔向うで〕キッシンジャーが日本のこれから進む方向性が〔中国にとって
は〕脅威となるかもしれないことを強調すること─これは重要だ。
○　米国が日本から撤兵した場合の日本に対しては、アジア諸国が不安に感じ
ることを中国は認識すべきである。
○　日本人が軍事力を再建する気になれば、明らかに、短期間にそうする能力、
リソース、ノウハウをもっている。
○　米国が日本から全面撤退すること、またはアジアで米軍の配置の仕方を誤
ると日本の戦闘性が復活し、すべての国にかなりの危険を与えることになる。
ttp://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/18018/2/hogaku0080300530.pdf#page=18

日本の事柄に関しては、.キッシンジャーが周に調子を合せている、.ニクソ
ンからの事前の指示に従い、安保条約擁護のために（ないしは米軍の日本駐留を
正当化するために）、必要以上に、中国側に日本に対しての恐怖心を煽る、の2
つのことが考えられる。しかし、キッシンジャーの“日本嫌い” は知る人ぞ知る
であり、ユダヤ難民のかれが、ナチス・ドイツと軍事同盟を結び、アジアに侵略
した日本に対しては、キッシンジャー自身、不信感が強く、それが周との会話の
なかに滲出している、とみるのは筆者のこの思い過ごしであろうか。
フランスの女性ジャーナリストに1969 年または1970 年に語ったとされるキッ
シンジャーの言葉はやはり筆者のこの疑念を深めるものである。「日本人はあと
10 年くらいのうちにきわめて国家主義的になる可能性がある。わたしは日本人
を潜在的に、ドイツ人よりもはるかに恐ろしいと信じている。今日のドイツにつ
いての唯一の危険は、彼らの不安感であろう。しかし、日本人は自己中心にもの
を考える。」54）
ttp://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/18018/2/hogaku0080300530.pdf#page=22

q · 2010/10/09(土) 03:32:56

↑あなたは何人ですか？
あなたのいっていることは間違いではないと思いますが
確率的には低いのではないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 12:14:45

>>1
外交下手はよく言われることだけど、個人的にはそう思わないな。
日本は資源もなく食料も自給できないのに、
今、十分に繁栄しているし、戦後ずっと平和を保っている。
これは政治と外交がうまくできている直接の証拠だろう。
あたりまえのことだけど平和と繁栄こそ政治と外交の目的なんだから。
「屈辱的な外交」を「失敗」と評する向きが多いようだけど、
「誇り高き外交」のほうがたぶん「コストは何倍もかかる」と思う。

少なくとも日本人の平均を見れば中国人の平均より幸福だし、
おそらくアメリカ人の平均より幸福だろう。
どっちも貧富の差は日本より極端だし
中国には自由がなく、アメリカはテロの標的になり、戦争ばかりしている。
だから中国やアメリカより日本の政治、外交が劣るとは思えないんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 12:26:12

欧米の理屈としては、外交ベタなんだろう。
ジャーナリストや知識階級は、欧米の思想・理屈こそ正しい・正義なんだろうから
どうしてもそうなるんだろう。
日本も、ホンネとタテマエを使い分けるからね。
ホンネの、部分じゃ抜け目ないというかけっこうしたたかだと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 12:31:25

初手を誤って問題をこじらせたくせにしたたかもなにもないもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 12:34:33

だから、欧米流にこだわったんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 12:38:21

意味不明
欧米流ってなんだ？　日本流ってなんだ？
具体的に示せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 12:52:38

欧米流＝お互いに言いたいことを言い合って妥協点を探る。ケンカも辞さずという姿勢で譲歩を引き出す。
日本流＝まずは、こちらが引いて相手を軟化させて、そこから妥協点を探っていく。

これだけじゃないけどな、説明は難しいわ。
交渉術の違いというか。

ま、小さい頃からケンカするな、いい子で、と教えてきて急にケンカしろったってムリだわな。
欧米流にやるなら小さい頃から欧米流に育てなきゃムリだよなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 12:55:03

今回の一件は、日本の没落と中国の大国化を国際社会に対して決定的に印象づける出来事だった
日本はもはや、中国に対してなんの力ももたない
このことは国際社会における日本の存在感をさらに低下させる
今後は日本の頭越しに交渉、議論が進められるケースがますます増えるだろう
もともと日本は、そういった場で自国の便益を主張すること自体多くないが、
これからはなにか主張したくとも無視される、というような状態になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 12:59:39

>>159
それができたのは、世界第二位の経済力があり世界第一位の軍事力が後ろに控えてたからだ
このうち金の力が今回剥ぎ取られて、結果このザマ

力さえあればいい加減な外交でもやっていけるんだよ
外交技術が問われるのは停滞し下り坂になってからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 13:06:43

しょうがないじゃん。
そういう人材は、逆に日本と言う社会にに潰される。
出る杭は打たれる　が、まだまだ生きる社会風土なのだから。
２ちゃんを見ててもわかるだろう。

どちらかと言えば、経済人の方がそういう対処術にゃなれているだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 13:06:44

没落は事実だししょうがないんじゃねーの
外交の責任にするのはやや酷だな

にしてもホント、ノーベル賞に救われたな
「中国はいまや紛れもない大国であり、大国であるからには
今後はアメリカがそうであるように世界から批判と議論の対象とされる現実を受け止めるべきだ」だってさ
日本も今後は弱小国の立場を使って中国に対処するべきだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 18:27:24

今回の中国の場合、中国が譲歩するという可能性はゼロだった。
それをすると中国の政権が危なくなるので。
油田とかガス田にこだわるのも、国が貧乏で貧困層がまだ多く
国を豊かにしなきゃ政権が危なくなるから。
極論すると、中国の政府は譲歩すると死ぬ（独裁政権が）というくらいの
ラインで戦っているような気がする。
日本人としてはそんな人たちとまともにドツキ合いのケンカを
してでも譲歩しない、という道をとるのは
かなりリスクがありすぎると思うがどうだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 18:55:08

だから、外交上の敗北というより国家としての敗北だって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 20:10:17

勝ち負けというより情勢とか地勢の問題だろうけど。
中国政府が磐石かというと、たぶん日本よりずと弱い気がするし。

もし日本がこっそり年間一千億ほど中国の活動家に資金を流したら
中国政府転覆するんじゃね？
ふつうにドツキ合いで戦争に勝つには一千兆円必要だろうけどな…
どっちにしても中国の政治が混乱したら日本の経済もダメージくらうし
意味ないだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 20:55:38

う～ん、そのあたりは密約あるんじゃない？
日本政府は、中国内には不干渉を貫くとか。
表より、裏での話が結構ありそうな感じかな？

今回の政府首脳の慌てぶりを見ると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 23:44:33

武器輸出３原則見直し、防衛大綱で方向性
読売新聞 10月10日(日)23時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101010-00000714-yom-pol

やったー！
日本の戦車、艦船をインドやアセアン諸国に買って貰いましょう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 22:59:15

日本は一度国連から脱退すべきだ。
そんで金も一切出さない。
平和維持活動も凍結。

数年たち、そのうち国連が貧乏になって、再度加入してくれと、
日本に懇願してくるだろう。

ま、常任理事国として、さらに核開発及び保有の条件なら復帰してやってもいいけどさ。
そのためのお膳立ては国連がしろよな。

こういうのが国際社会を見据えた政治だろ。
お人よし外交は今年で終わりにしよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 23:02:22

中国様のごきげんをそこねたくない民主党が公開したがらない、中国船衝突ビデオの内容

海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 23:46:27

>>169
あほくせ、国連自体にいくらも価値がないのに、
その分担金をタテに交渉なんかできると思ってんのか

身の程を知れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 00:32:50

日本が貢いだ６兆円、使い途は風俗店とチベット弾圧と毒ガス処理！

今巷で話題の、いや全世界でいろんな意味で話題の隣国・中国。彼らに対し、日本は
７９年からＯＤＡをほとんどが円借款という形で行っています。ゆえに返金の義務があると。
立派に経済大国となった中国が、今まで日本のＯＤＡで使った用途があまりにも・・・。
さすが、中国？

フラッシュ
http://www.zasshi.com/index.html

フラッシュ［2010年10月26日号］
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG15/20101012/200/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 06:40:12

今回の件はアメリカがバランスをとればよい。
安保条約があるんだから。

アメリカができなければ、日本は核武装しますよって
アメリカにはっきり言えばよい。

憲法は状況に応じて変えるのが良い。
つかそれが世界各国と渡り合っていく賢いやり方。

本来は唯一の被爆国の日本だけが核武装の権利を主張できるはずだ。
やられたんだからもうやられないように武装する。
当たり前の概念。お人よし国家で生きていける時代はおわた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 10:50:15

そうだね。核武装しないと。
外交力が無いのも軍と核が無いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 12:10:31

バカ言ってんじゃねえよ。今の日本政府見てるだろ。
キチガイに刃物って表現知らないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 14:11:12

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。
それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。
すると議会は、今まで以上の要求をしろという。
無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人が全く別人の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。
ここに至っては、刺し違えるしかない」と言って突っかかってくる。
英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルスを日本軍に撃沈され、
シンガポールを失った。日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。
日本人は外交を知らない。

チャーチルの言葉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/21(木) 19:45:59

日本の外交は相手の善意に依存している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/21(木) 22:57:17

しかも外交における善意というものを履き違えている

**シナリア** · 2010/10/22(金) 18:52:39

黄海での米韓合同演習は黄海ではなく別の海域での実施された。
黄海での予定も有ると云う。次回の演習には日本も参加したら！
フィリピンやベトナム、マレーシア、インドネシアにも声かけて！
ところで先の米韓合同演習に日本は観戦武官を派遣しているのかな？
他の当該国も観戦武官くらいは派遣してみたら！
中国が色々と手をのばしているアフリカの諸国にも声かけて！
～～～などなど、あちこちで呟く。

**ななし** · 2010/10/22(金) 19:14:19

中国はテロ国家の北朝鮮を支援する、テロ支援国である、それがわかっていながら
、なにもしないアメリカ、自分の利益しか考えてないのは、今回の事件でわかったはずだ、
そのうえ、アメリカは中国と軍事交流を再開すると表明しています。
そのくせ、日本には来年からの思いやり予算の増額を要求しています。
なんの役にも立たない、アメリカにこれ以上の期待は無駄である。
政府は中国とともに、アメリカにも強く意見を言うべきである。
来年の条約はきっちりと、強く言うべきで、嫌なら出て行って、
もらうぐらいは覚悟して言うべきである、どちらにしても、アメリカは
なにもしないのだから、いてもいなくても、かわらないよ！
今回日本はまたしても、アメリカの策略に乗りイラクの石油の利権をてばなしました、
あとは、ハイエナ中国にもっていかれました、ばかだね！そこまでアメリカに
同調してもなにもないのは、今回でわかってるはずだが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 01:46:40

陸奥宗光は駐清行使のオコナーを一方的に転がしたし、小村寿太郎の相手はウィッテ、
当時の指折りのやり手と渡り合って判定勝ちをもぎ取ってきた。
初めから軍事力のオプション付きでその気の外交をすれば決して下手ではない。
対立する双方の顔を札束でひっぱたく利益誘導型調停外交も得意だ。
軍事は敗戦で利益誘導はこの不況で封じられているだけ、どんな国だってうまい外交は無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 14:46:18

ベエににらみ聞かされりゃいつだつてけつまくってらあな

**麻布第三連隊** ◆OEQQxZzzQU · 2010/10/23(土) 15:14:08

このスレタイに触発されて「対支21カ条の要求」をググってみたんだが、
これがなかなか一筋縄ではいかん代物のようだな。袁世凱からのオファー
初めに有りき、と言うのが真相らしい。ま、これに関しては、各自、調査、
研究なさって下さい。おれが言えるのは、戦後、日本では真相はタブーと
なって久しいと言う事実だけだ。まあ、袁の口車に乗っちまったのは、
日本外交一代の不覚だった訳で、今更言い訳しても仕方ないんだが・・・・・・

それにしても真珠湾攻撃の宣戦布告の遅れといい、この「21カ条」の
真相といい、よくもこれだけ敵に宣伝材料を与え続けて来たもんだ。
白痴的天才ではないかな。日本外交は。南京虐殺問題もあるね。

これら、国家の名誉に関わる敵側のネガティヴ・キャンペーンに対し、
外務省はどのような学術的、真相究明の努力をして来たのか、国民には
その努力の形跡が伝わっていないぞ。努力の痕跡すら見られない。
過去に真相究明の努力をして来たのかい？どーなんだ。え？外務省。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 15:54:53

諸外国に対して強い政党の誕生を望む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 16:31:15

日本が弱いのに政党が強く出たってろくなことになんねー
北朝鮮の真似でもするのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 17:13:45

チャーチルが愛した日本 (PHP新書) [新書]
関榮次 (著) 　出版社: PHP研究所 (2008/3/15)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4569693652
ttp://books.google.co.jp/books?id=Gveczs87LnsC&pg=PA117&dq=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%84%9B%E3%81%97%E3%81%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC

【週末読む、観る】（３）『チャーチルが愛した日本』大きかった母の存在 (1/4ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/books/080427/bks0804270917004-n1.htm
【著者に聞きたい】『チャーチルが愛した日本』（ＰＨＰ新書・７５６円）関榮次さん
《大きかった母の存在》
　外交官だったころ、英国の宰相、チャーチルの文書や発言録を読むたび、「どうしてこんなに日本に対して寛容なの
だろう」と感じたという。
　例えば、ポツダム宣言の受諾に至る昭和２０年の夏。
　「チャーチルは日本が受諾しやすいよう配慮した修正案を出した。軍の立場をおもんぱかったという以上の親近感
にふれて、不思議でした」

『チャーチルが愛した日本』を読んで
ttp://www.gfj.jp/cgi/m-bbs/contribution_history.php?form%5Bno%5D=654
　ウィンストン・チャーチルといえば、１９４０年から４５年まで英国の首相を務め、ルーズヴェルトやスターリンとともに
連合国を勝利に導いた指導者として有名であるが、私はこの人物に対し、最近まで偏見を抱いていた。
それは、ある対談（『吉田健一対談集成』小沢書店、２５頁）のなかで、吉田茂元首相が、チャーチルについて
「あの人は日本が嫌いだというから、わたしは会いにもゆかなかった」と語っているのを読んだことがきっかけ
であった（吉田元首相は１９３６年から３９年まで駐英大使）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 17:14:33

あたまにスッと入るあらすじ　
チャーチルが愛した日本　関榮次さんの新作チャーチルが愛した日本 (PHP新書 513)
ttp://atamanisutto.livedoor.biz/archives/51019923.html
１９４１年になってもチャーチルは日本を参戦から思いとどまらせるために、重光と頻繁に会い、ドイツ・ソ連を
訪問した松岡宛にレターを書いたり、レターを松岡が握りつぶさないようにコピーを近衛に届けたりした。

重光は結局１９４１年６月に離任し、その直後の７月には日本軍が仏印進駐で米英諸国との対立が決定的となった。
それにもかかわらず、チャーチルは１９４１年１１月、まさに太平洋戦争の勃発まで１ヵ月となった時に、
マンションハウス演説と呼ばれる演説で日本へ最後の警告を出している。

「私は日本の最も賢明な政治家がもっており、すでに明らかにされている願望にそって、
太平洋の平和が保存されることを希望する。」

しかし日本は戦争に突入し、１９４５年に無条件降伏するに至る。

**187** · 2010/10/23(土) 17:16:25

１９５１年には首相の座に返り咲き、当時皇太子だった今上天皇を英国でエリザベス２世の戴冠式にお迎えする。
戦後すぐでもあり、英国民の反日感情は高かったが、チャーチルは歓迎を陣頭指揮して、皇太子を格別にもてなした。
皇太子歓迎のレセプションでは、慣例を破って女王への乾杯の前に皇太子殿下への乾杯を行い、
母ジェニー・チャーチルが日本から持ち帰り、チャーチルも愛用している青銅の馬の置物を取り上げて、
「日本はこの置物のような美術品を生む文化と美術の長い歴史をもちながら、西欧諸国にまともに扱われず、
軍艦を２，３隻もつようになってはじめて一流国として認められた」というジェニーが日本で聞いた話を
皇太子殿下へのスピーチとした。
また吉田茂首相の訪英も反対論を押し切って受け入れ、吉田首相のレセプションでも皇太子殿下のスピーチで
語った趣旨を繰り返し、第一次世界大戦中に日本の協力で、ドイツ軍艦を拿捕でき、太平洋での作戦が
うまくいったこと、吉田首相が平和愛好家として戦前戦中を通して努力していたことをたたえた。
吉田首相は、チャーチルに１０年来の旧友のように行き届いた心遣いをして貰ったことに感服したと回顧録に記している。
チャーチルの母がかつて日本に旅行したことがあり、幼少の時に母から日本の景色の優れていること、
特に富士山のきれいなことを聞かされたということを聞いて、吉田首相は同じ大磯に住む安田靫彦（ゆきひこ）画伯に
富士山の絵を描いてもらってチャーチルに贈ったところ大変喜ばれたという。

**麻布第三連隊** ◆OEQQxZzzQU · 2010/10/23(土) 18:31:55

>>187
なあ、1941年12月8日、真珠湾奇襲によって日本が英米二カ国に
同時宣戦布告した時、チャーチルが、これで戦争は勝ったっと大喜び
したそうじゃないか。自らの著作である「第二次大戦回顧録」に於いて
「救われた気分になってぐっすり眠った」と書いているそうだ。日本との
戦争で救われたって大喜びした政治家のエピソードを長文コピペする
その真意や如何？

プリンス・オブ・ウェールズ、レパルスの両戦艦を日本海軍の陸攻機が
撃沈させたことにより、日本海軍の真の実力を知った彼は、それほどの
実力があり、それほど深刻に悩んでいたのなら何故、もっと早く、その事を
教えてくれなかったんだと言う意味のことを同じ回顧録で述べている。

”援蒋ルート”で日本の足を引っ張り続けた国のトップの言葉としては随分、
日本を舐め切った物言いだとは思わんかい？

ぶ · 2010/10/23(土) 18:46:24

日本が外交能力がないわけではない、常にフェアで紳士的だと思うよ。
相手が道徳観念のない基地外のヤクザ国家なだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 19:04:53

>>190
我慢が美徳とでも思ってるのか、言うべきところで言わないのはアホだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 04:28:04

外交が下手って言うか、そもそも他人と話すること自体が下手糞だからねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 11:00:43

日本語は話すのにまったく向いてないな
政治家が話す言葉でさえ要領をえない

ぷ · 2010/10/24(日) 11:13:17

>>191
我慢が美徳などと一言も言っていないが。
中国がデタラメなこと平気でやるから手を焼いているだけ
もし世界政府が存在したら、間違いなく逮捕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 12:57:02

中国経済の成長だけが、世界景気のささえだから、中国のわがままを、先進国は見て見ぬふりしてるだけです　
自国の景気さえよければ中国なんかに・・・　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/25(月) 16:45:33

>>192
ソレ判るな…
壁作っちゃうもんね

ぷ · 2010/10/25(月) 23:15:38

中国はそりそろバブル崩壊。印度に世界経済を牽引してもらおう

ぷ · 2010/10/25(月) 23:19:44

中国はそりそろバブル崩壊。印度に世界経済を牽引してもらおう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/26(火) 05:20:49

そういう情けない希望的観測はやめとけ
バブル崩壊とか何年前から同じこと言い続けてんだアホが
そうやって現実逃避を続けてる間にあっけなく追い抜かれたんだろが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/26(火) 09:10:31

日本マスゴミが必死で報道しない映画

http://www.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY

ご先祖様、カッコ良すぎでしょ！！
日本政府はこの人たちの誇りを取り戻す義務があるぞ。