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キノコ鑑定スレ4

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0001しいたけお
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2020/12/18(金) 11:31:38.07ID:U/LAKKmo
ここはキノコの勉強を目的としたスレである
0435しいたけお
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2021/07/16(金) 11:57:45.25ID:j4Yn3Mij
>>434
その通り

プランターによく生えるし、毎シーズンこのスレに質問者がくる
0436しいたけお
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2021/07/16(金) 13:13:30.76ID:0j3NWAq0
これオナシャス
ググレンズ「きのこ」

ttps://i.imgur.com/pbfJoGZ.jpg
0437しいたけお
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2021/07/16(金) 13:17:02.14ID:CIhsMA9I
>>435
ありがとうございます
調べてみると熱帯性ということだったので確認させていただきました
0439しいたけお
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2021/07/16(金) 14:15:42.10ID:f5h9Mta6
>>438
1枚目はキッコウアワタケかな？
2枚目は確かにヤマドリタケモドキ
3枚目もアワタケっぽいがよく見えないからわからんなぁ。
0441しいたけお
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2021/07/16(金) 16:43:55.62ID:7I32hrVV
>>440
おそらく違う
薄いとはいえ網目模様も見えないしアカジコウは離生だったはず
0442しいたけお
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2021/07/16(金) 16:52:13.66ID:rJxkbDg5
そっかニセアシベニイグチの方が近いか
0443しいたけお
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2021/07/17(土) 04:30:50.79ID:fjXH9rb8
>>442
ニセアシだわな。
まぁ意外とうまいけど。
数本は毎年食べてる。
0445しいたけお
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2021/07/17(土) 11:05:00.06ID:cTgcuE6C
どう見てもテングタケ科やろ
0447しいたけお
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2021/07/17(土) 11:07:29.40ID:NoK6mSVn
おお！
画像検索したらスッゴ似てる！
ありがとうございますん
0449しいたけお
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2021/07/17(土) 17:50:01.87ID:Nbl6cVby
アワタケっぽいな
不味そう
0450しいたけお
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2021/07/18(日) 07:45:12.39ID:L1Pj07gL
この木 何の木？スレはどこかにある？
0451しいたけお
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2021/07/18(日) 08:51:59.30ID:e+i6H3Nv
地面からちんこだしてこれなんのきのこって聞きにくるやついないですね
0456しいたけお
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2021/07/18(日) 20:49:37.73ID:5p+OTecj
>>454
ニガイグチモドキ？状態良くないから難しい
0457しいたけお
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2021/07/18(日) 21:38:12.05ID:vIPH4LmG
>>454
管孔側傷付けると色変わるかや根本から半分に裂くとどうなるかの情報あると良いかも？
0458しいたけお
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2021/07/18(日) 22:17:29.63ID:qsD8vv5Q
>>453
ミカワクロアミアシついに出たなw
怖そうな風貌してるね。
しかし、これいままでよく被害者なかったよなぁ。イグチに毒ナシと図鑑に書かれてた時代も誰も食べなかったんだろうか？　トライした人はいたが、まずすぎて飲み込めなかったんだろうか？
まぁ、三河周辺に特異的に多いなら、野生きのこ食文化もそれほどでもないだろうから、たとえ味が悪くなくてもその地域のふつうの人はいままで誰も食べなかったんだろうと勘繰るしかないな。
0459しいたけお
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2021/07/19(月) 08:45:26.14ID:+RtSAgh+
>>458
見た目もエグいし異臭はするし
口に入れた途端痺れるとか
自殺願望でもなけりゃ食わんだろ…
0460しいたけお
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2021/07/19(月) 09:26:42.44ID:2Nnt/Mmd
イグチ無毒時代だと死んでる人絶対居たと思う
単品だと気付けても五目取りやってると気付けなさそう
話題にならなかったのは、死に方が地味だからとかだと思う
0461しいたけお
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2021/07/19(月) 10:46:03.68ID:MCGt9xZL
ミカワクロアミアシイグチ
アリもナメクジも近寄らないとあった
0462しいたけお
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2021/07/19(月) 12:10:24.58ID:o40tRlDL
ミカワクロの毒って、水溶性？　あるいは加熱分解とかしないのかな？　生なら猛毒でもなんらかの処理したら無毒化するとかはないのかな？　シャグマみたく。もしそういうのだったら、たとえいままで食った人がいたとしても被害者がひとりもいなかったというのも納得できるのだけど、なんだか被害者が出てなかったというのが信じられんのよね。
0463しいたけお
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2021/07/19(月) 12:22:01.57ID:o40tRlDL
だって、人によっては、オニイグチの変異体または近縁種って感じで考えて食べててもよさそうなもんなんだが。変色パターンも似てるし。
0465しいたけお
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2021/07/19(月) 17:00:06.99ID:7+9BOEXa
とんでもなく不味いらしいしそもそも希少だから中毒例なかったのかな
0466しいたけお
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2021/07/19(月) 17:04:01.68ID:7+9BOEXa
ドクヤマドリとかは中毒例と共に種として正式に記載されたのは最近だけど
長野県では毒イグチとさして割と昔から知られてたらしいし　
地域的には知られているけど実は未記載種の毒キノコってのも割とあるのかもな
0467しいたけお
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2021/07/19(月) 17:48:48.22ID:o40tRlDL
>>466
太平さんがなくなったとかで、タイヘイイグチだっけか。
0468しいたけお
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2021/07/19(月) 20:01:39.75ID:H3hU488i
タイヘイイグチ調べると
どうもイグチタイヘイさんについての知識が深まるようだ。

写真のはマジでミカワクロアミアシっぽいね
静岡県側で見付けたなら静岡のきのこ会とかに教えてやると喜ぶのかね？
0469しいたけお
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2021/07/19(月) 23:56:32.86ID:o40tRlDL
バライロウラベニ中毒記もそうだけど、生でかじるというきのこ同定文化あるが、これもどうなのよ？　
カエンタケが出たから生かじりはいかん、みたいな感じになったけど、昔の図鑑なんか生かじり例としてニガクリとかあって、かじって飲み込まなきゃOKみたいに書いてあったが、そもそも生きのこは毒が多いんだからやるべきではないだろ？

つか、そもそもバライロウラベニイロガワリも生じゃない場合を試したやつはいるのか？
そもそも日本ではきのこを生で食う文化はなかっただろ？　生で食べられるマッシュルーム（ツクリタケ）やタマゴタケ、カンゾウタケなどについても西洋きのこ文化の受け売りじゃないのか？
伝統的にカンゾウタケやタマゴタケを生で食べてたという地域があるならぜひ教えてほしい。
0470しいたけお
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2021/07/19(月) 23:58:10.78ID:cm1+nEl2
カエンタケは論外だが、かじると食べるとでは全然違うからな
0471しいたけお
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2021/07/20(火) 00:16:10.77ID:nTAxgYYV
>>470
それはわかってるが、生猛毒の場合、かじるだけでも舌から吸収されてまうやん。
マムシ毒を舌から吸収したくないだろ？
もちろん、いままでに先人の犠牲により確立されてるニガクリ生かじり同定とかわかるけど、未知種、不明種生かじりは絶対にやるべきではないと思うんだが。

ま、やってくれる人がいるからいろいろわかるわけだけどな。
ミカワクロにちょっと似たモエギアミアシは図鑑にあるような幻覚も出ないそうじゃないか。ふつうに食べてたのは驚いたが。そのおかげで裏山に大量に生えるから数本試したが、確かにふつうに食えたわ。もちろん大量食いはしないけどね。
0472しいたけお
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2021/07/20(火) 05:57:21.28ID:/G2slVin
>>469
「日本の毒きのこ」に掲載されているバライロウラベニイロガワリ中毒記は
知ってる（焼いたのと油炒め）けど、それ以外にも中毒記があるの？
0473しいたけお
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2021/07/20(火) 07:47:10.62ID:VqE1/lXx
齧るだけならOK、もまあ経験知に過ぎないっちゃそうだけどね…
まあニガクリとクリタケなんかは個体によってはマジで齧ってみないと見分けつかん時あるし　
一緒に生える場合もあるらしいしな
0474しいたけお
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2021/07/20(火) 12:14:14.40ID:4B/g8NOT
ナラタケとコレラタケの間違えも怖い
0477しいたけお
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2021/07/22(木) 00:19:52.65ID:GdP0WZ+A
>>476
この前行った横浜市のセンター北駅近くにある遺跡公園は、
ウスキテングタケが結構生えてた。
キホウキタケとフクロツルタケも見れて得した気分だった。
0479しいたけお
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2021/07/22(木) 13:00:44.06ID:YRIGW90u
お前らラーメン食ってこい
0480しいたけお
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2021/07/22(木) 13:09:02.47ID:9Smiuyne
俺もこの間その辺でタマゴタケ取ったぞ…横浜市民多いな
0481しいたけお
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2021/07/23(金) 00:33:26.74ID:jYuPcCnf
>>478
マジでかw
俺はここ行ってきたんだわ。
https://www.rekihaku.city.yokohama.jp/koudou/see/iseki_kouen/

横浜は保土ヶ谷区の権太坂の一国沿いにある横浜市児童遊園地とか
長津田のこどもの国もキノコ観察スポットとしては良い。
どちらも植物園が併設されているし。

テングタケ科のキノコは人の手が入っているところの方がよく生えてる印象。
0482しいたけお
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2021/07/23(金) 06:53:03.72ID:2DJmQQB+
>>481
菌根菌は共生してる樹木以外は必要ないから人が雑草を刈ってる場所によく生えるのは普通だぞ
0483しいたけお
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2021/07/23(金) 21:35:40.44ID:wK1XvMwA
>>481
やっぱ歳勝土遺跡かw
こっちのフクロツルタケは徳生公園ってところ

>>482
なるほどなあ
どおりでテングタケの仲間をいっぱい見かけるわけだ
0484しいたけお
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2021/07/23(金) 22:10:55.59ID:2r4/Xep8
テングダケのイボテン酸はグルタミン酸のなんと10倍もの旨味成分を持つそうだ
古来ブァイキングもアルコールにテングダケ漬け込んで戦いに望んだって言う話しもあるからちょっと試してみたくなった
まあ自己責任の範囲だけどな
0485しいたけお
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2021/07/23(金) 23:19:29.20ID:X8sSKdX/
バイキングの話は作用的に怪しいと思うな
ここ数年、ベニテン年一本くらい味見してるけど精神作用は自覚ない
0486しいたけお
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2021/07/23(金) 23:50:56.59ID:jYuPcCnf
>>482
なるほど、家の近くの自然公園は雑草だらけだからあんまり生えてないのな。
>>483
そっちの公園も今度行ってみるわ。来週雨降るみたいだからその後が良いかな。
0487しいたけお
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2021/07/23(金) 23:55:24.88ID:jYuPcCnf
そういやマツタケも人の手が入っていないと育ちにくいというもんな。
納得したわ。
0488しいたけお
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2021/07/24(土) 00:17:31.43ID:Hs2N913U
マツタケは菌が弱くて他の菌が勢力旺盛だと負けてしまうらしい
落ち葉の無いような栄養の乏しい土壌がいいみたいだね
0489しいたけお
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2021/07/24(土) 08:34:59.62ID:OtE/hARX
たしかに美味しいんだけどテングは結構症状きついらしいからやめたほうがいい
ベニテンのがマシ　自己責任でだけど
まあ飲み込まなきゃいいんだが
0490しいたけお
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2021/07/25(日) 06:59:36.08ID:LQeiYdL3
山で見つけたキノコです。
少しちぎって食べてみたところジューシーで汁が出ました。
傘は大きく、10センチぐらいありました。
クセはなくシャキシャキと美味しかったです。
自宅に帰り調べてみたところ、ナラタケではないかと思いましたが、よくわかりません。
鑑定よろしくお願いします。

http://imepic.jp/20210725/246340

http://imepic.jp/20210725/251440
0491しいたけお
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2021/07/25(日) 09:26:21.47ID:RriMOEiS
>>490
オニナラタケかな
でもよく分からないキノコはかじらない方がいいと思う
0492しいたけお
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2021/07/25(日) 11:14:31.38ID:qIRxyYWX
>>491
>オニナラタケ

ありがとうございます！
0493しいたけお
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2021/07/25(日) 12:27:55.27ID:stwP0VAB
まあ条線あるしコレラタケでは無いか
コレラやヒメアジロガサだったか書き込みできんだろうし
0494しいたけお
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2021/07/25(日) 12:31:14.08ID:stwP0VAB
正直画像荒くてよくわからん
柄が硬くてポキポキするならナラタケ系だと思うけど
0495しいたけお
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2021/07/25(日) 12:41:00.90ID:up/nR3j+
ナラタケには見えないが
0496しいたけお
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2021/07/25(日) 12:58:50.57ID:bDwU9bpX
１枚目はオニナラタケに見えなくもないけど
2枚目の傘は表面の毛が確認できないし中心近くの窪みもこんな風になるかな？という感じ
0497しいたけお
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2021/07/25(日) 13:02:37.39ID:stwP0VAB
てか二枚目はかなりコレラに見える
ネタか？
0498しいたけお
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2021/07/25(日) 13:08:15.56ID:2CnoZGFR
>>490
おいおい、この手のタイプで同定しきれないものを「たぶん…」で食べるのは、そのうち命とりになるぞ。
だいたいこの写真では誰も正確な同定できないし。
0499しいたけお
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2021/07/25(日) 13:12:04.16ID:wdGzUTZj
オオワライタケかて老菌になるツバと白い茎と傘条線はこんな感じやぞ
そもそも老菌のキノコなんぞ食う対象にないわな
0501しいたけお
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2021/07/25(日) 14:48:28.13ID:hRCx4lqR
俺が出会ったコレラは、傘が大きくなっても柄はかなり華奢なのしか無かったから、違うと思うけど。

まあ、思うけど、って言葉だけで終わらせとくけどね。
0502しいたけお
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2021/07/25(日) 15:01:27.29ID:stwP0VAB
まあ一日たってなんともないなら大丈夫だろうけど…大丈夫？
0503しいたけお
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2021/07/25(日) 15:15:41.71ID:qIRxyYWX
皆様ありがとうございます

今のところ、なんともありません。
昨日は少量たべただけですが、なんともなかったので今日は少し量を増やして試そうかと考えていました。

折った時にポキっと音がするかどうかも今日試してみます。
0504しいたけお
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2021/07/25(日) 15:19:53.24ID:qIRxyYWX
オニナラタケは、ここで名前を教えてもらってから自分でも調べてみました。
違いました。

なんか食べる勇気がなくなってきましたので、やめようかと思います。
0505しいたけお
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2021/07/25(日) 17:05:57.03ID:2CnoZGFR
>>501
つか、コレラタケって、実際どれが確実にそうなんだかわかりにくいよね。図鑑やネットの写真をみてもはっきりわからない。
もしかしたら隠蔽種やまったく別のよく似た猛毒種もまだまだあるかもしれない。
海外では知られていた猛毒種conocybe filarisもコツバイチメガサとして日本にもあるようだが、ほとんど日本では注意喚起はなされてないように思うし、まだまだこの手の小さな目立たないきのこのなかには猛毒種がまぎれていると考えておいたほうがいい。
0506しいたけお
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2021/07/25(日) 18:22:24.21ID:gQDjyJFu
>>490です。
先ほどキノコを見に行ったのですが、今日はもう虫がたかって食べられない状態でした。
命拾いしたかもしれません。
今のところ下痢はなく、体調は普通です。

コレラタケの軸は中空だそうですね。
切ってみたら中空でした。
http://imepic.jp/20210725/660160

横から見たところ
http://imepic.jp/20210725/661130
0507しいたけお
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2021/07/25(日) 18:38:05.19ID:bDwU9bpX
ヤナギマツタケぽく見えるけど中空だったかな？
0508しいたけお
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2021/07/25(日) 18:45:15.95ID:2CnoZGFR
>>507
完全にヤナマツではない。
0510しいたけお
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2021/07/25(日) 18:49:48.85ID:LQeiYdL3
仕事から帰ったりでIDコロコロ変わってすみません。>>490です。
0511しいたけお
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2021/07/25(日) 18:50:59.12ID:2CnoZGFR
>>508だが、横からの写真みたらヤナマツに見えるわやっぱ。
>>490の写真のやつと>>506の横写真のものが同じには見えんかった。
0512しいたけお
垢版 |
2021/07/25(日) 18:55:01.54ID:2CnoZGFR
ま、コレラではないのは確定だな。
匂い、歯応えがよかったなら、ヤナマツだろうな。
0513しいたけお
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2021/07/25(日) 18:59:47.14ID:LQeiYdL3
>>511
一日たって腐ってしまい、傘が茶色の一色に変色していましたが、同じものです。

見てくれてありがとうございました。
0514しいたけお
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2021/07/25(日) 20:20:51.08ID:2CnoZGFR
あ、やっぱヤナギマツタケってこんなはっきりとした中空じゃなかったよなぁ。しかも傘表面のテカリ方が違うっぽい。ヤナマツはビロード状艶消しでとにかくきのこ全体がしっかりしてるから、1日で豹変するほど腐る感じならばやっぱり違うかも。傘表面は濡れてたのかな。
ツチナメコとも違うだろうし。
0515しいたけお
垢版 |
2021/07/25(日) 20:30:36.39ID:LQeiYdL3
傘表面は濡れていました。
つまもうとすると、じゅわっと汁が出ました。

ネットで見る限り、コレラタケは2〜5センチの小さいキノコとなっていますが、10センチ前後の傘の大きさでした。
季節も秋に出来るとありますが、実際は関係ないんですか？
0516しいたけお
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2021/07/25(日) 21:34:08.79ID:2CnoZGFR
>>515
コレラタケではないは確定、

>つまもうとすると、じゅわっと汁が出ました。
からするとヤナマツでもない。いくら老菌とはいえ、ヤナマツがそんなヤワなつまみ具合、もろさはない。つまりヤナマツでもないも確定。

とにかく食うに値するものでもない、も確定。
0517しいたけお
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2021/07/25(日) 21:51:13.25ID:stwP0VAB
24時間以上経ってなんともないならとりあえず大丈夫なんじゃないか

ただ失礼な言い方かもしれんが…(多分)ナラタケ知らないレベルの方が
野生のはっきりしないきのこに手を出すのはマジで危険なのでやめた方が良いと思うぞ…
0518しいたけお
垢版 |
2021/07/25(日) 21:59:18.99ID:LQeiYdL3
>>516
ものすごくホッとしました。

ありがとうございました。

>>517
そうですね。
今回の事で、こりました。
好奇心で色々食べないようにします。


皆様、ありがとうございました。
0520しいたけお
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2021/07/26(月) 07:27:48.31ID:KpcJrIUa
ナラタケ知らないことよりもコレラタケ知らない事の方が問題だと思う
絶対に食っちゃいけないやつ一通り頭に入っていれば、少なくとも死ぬことはない
0521しいたけお
垢版 |
2021/07/26(月) 11:00:45.31ID:XFLgDrfL
それっぽいのを何度か見た事あるけどおいしそうではなかったな
知らないとナメコやエノキ採ってる時に混入する事はありそう
味の上でも判別のつきやすい状態の良い成菌のみ採るようにしたほうが良いと思ったな
0522しいたけお
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:26.34ID:MeZSmfhD
>>486
公園でそれらしき人見かけたら通報しとくわw
0523しいたけお
垢版 |
2021/07/26(月) 15:40:12.68ID:z0MrGbAB
>>490は、もしかしたら樹上に生えたフミヅキタケかな？
0524しいたけお
垢版 |
2021/07/26(月) 16:26:13.55ID:JE8Hzhqi
>>523
フジミツキダケで検索しました。

間違いないです。これです！
スッキリしましたー！
0525しいたけお
垢版 |
2021/07/26(月) 16:36:36.07ID:z0MrGbAB
>>524
食べられそうに見えてしまうやつは同定し切りたいよね。
お役に立ててよかった。
0529しいたけお
垢版 |
2021/07/26(月) 21:28:43.95ID:URyKjPLw
キノコの毒で錯乱してるわけじゃないんだなw
0530しいたけお
垢版 |
2021/07/26(月) 21:34:10.70ID:1EAM8kQi
もともとドジっ子なんだろうなw
0531しいたけお
垢版 |
2021/07/26(月) 22:21:42.32ID:5AGDcuCt
お願いします。
このキノコの近くに、アカヤマドリらしいのがあったのですが、
このキノコは小さいので違う種類かもと思います・・・
http://imepic.jp/20210726/803990
0533しいたけお
垢版 |
2021/07/26(月) 22:53:23.47ID:3G4tK+iF
大きさよりも特徴をつかんだ方がいいね
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