【原木】きのこ栽培総合 2株目【菌床】
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どうやら元々きのこ栽培というものは農家の冬の副業として始まったらしい。
ということできのこ栽培シーズン到来です。
原木栽培の方は雪解けまで待って、菌床栽培の方は準備を始めましょう。
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テンプレは>>2-。改善点等あったら教えてください。
前スレ
【原木】きのこ栽培総合 ①株目【菌床】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1230676972/ 原木のヒラタケなかなか生えてこぬのよ
なにかコツみたいのがあるんかねぇ 今まで使ってなかった床下を原木置き場にしようと思うんだけど
もしかしたらいるかもしれない虫とか鼠とか、あと土の匂いに混じって若干のカビとか、
あるいは原生している別の菌とかいろいろ気になる
たぶん収納用スペースじゃないただの床下(足元土だし建物の基礎工事とかした隙間じゃないかと思う)に置くにあたって
例えば燻煙式の防カビ剤とかバルサンとかの処理した上で栽培しても問題ないのかな
あと原生菌の排除ってどうやんのかな
屋外でやるなら気にする方が変なんだろうけど 気になるなら外でいいじゃん
結構日当たり良い所に寒冷紗だけかけておいたけど、ポコポコに出はじめたよ
2年目の秋以降になったけど。
ヒラタケはほんとでない、へんな黒い波状の硬い変な奴が出始めちゃった
なめこにすればよかったかな >>369
遅レスだが・・・
らしい ってのが引っかかるけど幾つか推測してみる
まず、エノキの種菌入手が限られる。
オガ菌なら兎も角、駒だと一箇所しか知らないや。結構敷居が高いかも
で、駒を打ってみたんだが、シイタケ・ナメコみたく基本ほったからかしだとダメかも。
俺は大きいのが出来なかった。センボンサイギョウガサ程度の大きさ太さのしか出来なかった
太くならなくて、細くて見た目がドクアジロガサな感じで
どうにも喰う気にならなかった あのなー。
愛想が尽きてなかった事にして接してこないで。
ううん。違う違う。
愛想が尽きてなかった事にして接してこないで。 違う違う。
「愛想が尽きてなかった」事にして接してこないで。 あーそういえばこの前和君見たよ。
自転車持って駅の階段上がとった。
うるっせー。
みっちゃーん。みっちゃーん。
お前うるっせー。
俺がここを乗っ取る
あ、英くーん？
ばいばーい。
英、カーSEXだもん。
厚ん家行くわ。
創価学会
はー、見も心もボロボロだー。
心を無くせ。心を無くせ。
私この子にあって自身無くした。
あー、靭帯が切れた。
あー厚、病院付いてきて。
聞かしとる。
今度、厚ん家行くわ。
ゲッター！ ふっふっふ時代の流れにインプット
おならの匂いとか髪質の納得に草薙京とかから解らなくして無差別殺人か学会で変死 違う違うだから天性からどろぼうが入ってないはずじゃん。
道真とかにならない？2009年とか祟りに変わってて？
ほいじゃ宮司も認めとるじゃん。道真って。
＝犯人グループのはずじゃん。
ほいでなんで俺が仲間に入りたがった事になっとってー
あの子がーとかのまんま犯人を捕まえてないのー？
知らん。知らん？
こっちはまだこのまんま風評被害になっとるのにー。
ほーん。 周囲の人からキツイ目で見られています。
今後、
コンドルにえさを与えないでください。
指定の施設などに行ってもらいます。
その際にはご飯が出ます。
こういう内容の手紙を送ったり。
行こうとするなよとか電動コイルを見るとか箒を置くとか
3年間非現実閉じ込めてbetweenに合わさせようとするとか
ストーカーじゃん。いむたーとか。
早く部屋から出てけ。
ひかちゃんとかなんでしょう？
ほいじゃなんでECDとかが知っとるの？
ストーカーじゃんお前。
思考奪取したり気持ち悪い。
タイミング良く箒とかを置かんで。
うん、相手がストーカーだった事にしかならんの。
ストーカーだから。
初めて会ったら普通は誰か知らない。
喫茶店 an >>387
あっー、そろそろだねぇ
ナメコ打ちたいから桜の原木が有るといいなぁ しいたけの収穫量減ってきたから今年は原木用意しなきゃなぁ キムジョンナム つんでるらいふ どかｘ 金正男
http://photozou.jp/photo/show/3142613/217911804
He is Japanese Kim Jong-nam!
金正男 シウマイメシ動画
https://www.youtube.com/watch?v=VY5j2qFWTjM
ジョ ジョ ジョ ジョ ジョンナムライフ♪
＼ハ ハ ハ ハ ハゲテルライフ♪／
ミ ⌒ 彡
♪( □ω□ ) ♪
＿ ノ )>＿
／.◎。／◎｡／|
|￣￣￣￣￣|
https://www.youtube.com/watch?v=ZiY6YlRsYlg
肉投げ ※音量注意 原木、値上がりしてるんだけど何があった？
サクラもコナラも１本\540とかしてる
去年は\300だったのに しめじ、しいたけ、ひらたけいがいで
発生が早いのってなんですか？ あとはキクラゲか
アラゲキクラゲになるけどヤナギ原木なら８月に採れる
他はナメコ
桜に打てば１１月頃採れる。短木にすると量が採れる タモとナメコ、200個ずつかってみます
原木6本くらい余ってるからちょうどいいくらいかな？
置くとこないから、畑の日陰っぽい所に適当に積んで寒冷紗かけとくだけ、だめならだめでいいです
次の日曜にやったら、出るなら秋には出るかしら・・・？ と思ったけど、
タモギタケは単木栽培で埋めるのが発生率がいいらしい
打ち込んで汁までの仮伏せは適当に地面に積んで寒冷紗
梅雨前の本伏せに少し地面掘って埋める感じかな
なめこは長原木で普通にやるつもり、
こっちは発生が遅いみたいですね
2夏経過後とあるから、来年の秋ごろ
本格的には再来年とあるから気の長い話
まぁ先のしいたけ、ひらたけ取りきれないくらいなるからいいけどね
余ってる原木、去年の秋に貰ったやつなんだけど
これってどうなんですかね？ このスレのおかげでしいたけ3回目の収穫ができそうです。 >>393
遅レスだけど・・・
ナメコは秋に出るよ、二夏経過はシイタケだと思う
今年はついにシイタケ打たなかったな
なんか原木が高っかいの。一本\600とか買えないよ
祖父・親父の代から数えて半世紀、約50年目で初めて打たない年になった おいおい、それ想像じゃなくて現実だぞ。
まーいーやー。どうせそれ想像じゃなくて現実だでー。 お前はいったい誰に向かって何をやってきとるの？
それはお前のミスで俺が原因じゃないはずだぞ。 シャーレで培養してみたんだけど、きのこの菌糸なのか、ケカビなのか見分けがつかん ムキタケ、ササクレヒトヨタケ、コムラサキシメジ辺りは美味いけどあんまり栽培してる人居ないな
ヒラタケとかと比べて難しいきらかね キノコ栽培デビューにマイタケの原木買ったった！
庭にちょこっと埋めるつもりなんだけど被せるものは何がいいだろう？
農家じゃないから藁がない
上の人は松の枯れ葉みたいだけど山で拾ってくるべきかホムセンで腐葉土買えばいいのか 田んぼの脇にあった柳の木を切ったら
切り株から大量に椎茸のオバケみたいな茸が生えました
大きさと厚さ以外は色も形も香りも笠裏も椎茸なんですが
これって一体何なんすかね？ ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 亀だけど
>>346
ウチの近くのキノコ栽培しているところにお願いしたら分けてくれたよ。
通常は業者に頼んで引き取ってもらっているらしく、タダでくれた。
ただし、「積み込む機械がペイローダーしかないから軽トラで来るならコンパネ持ってきてね」と言われた。
で、コンパネを立てこんでドサー
多すぎるｗ 天日乾燥で充分だよ
商業栽培だと、天候によって乾燥具合が変わるのを嫌って乾燥器を使うだけ は？
天日乾燥だと水分抜け切らないから日持ちさせるのが難しいんだけど
天気とか関係無いよ 米も機械乾燥より天日の方が美味いというし
雨天時の養生とかポイントなのかなと思ってる
それにしても「どんこ椎茸」美味いよね、戻して煮付けたら肉の様な食感 >>412
今年初朝鮮するビギナーなんだけど、それってどんな使い方するの？
椎茸だと普通に駒菌を打つ方法しか知らないんで、出来れば詳しく知りたい。
おながいします。 >417
廃菌床は畑にすき込んで堆肥として使うんだよ >>419
なるほど、それは良さそうですね！
朽ちたモノを見たことありますが、分解も早くてメッサ土に良さそう◎
ありがとうございました。 しいたけl購入菌床栽培の工場に勤めてるんですが、収量が減って困ってる
うちでやるのは発生だけで、菌床作りはしてない
例年と違うことは特段してないのに、除袋後の第一発生で芽がつかなった
密集するくらい芽が出てた菌床に芽がまばらにしかつかなくなった
これは大元の菌床工場に問題があると考えていいのかな？
（私は経営者ではなく雇われなので詳しいことは直接聞けない） 植菌後のホダ木って仮伏せした方が良いのでしょうか？
そのまま山の檜の下に持って行けという人が居ます
あと、一定期間は毎月天地返しの裏表を返す様にホムセンの説明書きに書かれてますが必要でしょうか？ >>422
品種や環境にもよるので、正解は無いと思ってください
仮伏せは基本的にはホダ木をまとめることで雑菌の侵入を抑えて、椎茸菌の蔓延を促すための手段です
少し間違うと、風通しが悪く湿度が高い状態が続くためにカイガラタケやカワラタケなどが蔓延する危険があります
上手く行けば早期に完熟ホダ木となりますが、仮伏せのままでは採取が難しいとかホダ木がすぐ朽ち果てるという問題もあるので本伏せします
これに対し、初めからシイタケ発生に適した状況に置くと、完熟ホダ化は遅れますが、雑菌の大量発生は少なくなります
90点を狙うなら仮伏せは必須と言えますが失敗すると30点になります
それなら60点で良いから仮伏せしない、という選択肢も悪くはない
雑菌が少ないホダ場は見ていて気持ち良いですし
商売なら雑菌が出てもトータルの椎茸収量が多い方が良いんですが、雑菌が少なくてトータルの収量が少ない方が一般的には受け入れられるでしょう
天地返しも同じようなもので正解は無いですが、した方が良い結果になるでしょう >>423
ありがとうございます、了解です。
今年初めてなんですが、まだまだ伐採したい木は沢山ありまして
次は２年後の予定です。
従って自分の場合は仮伏せ→早期熟成が宜しいかと理解しました。
と、書いてみましたが２年なんて待てないでしょうから恐らく来年もやるでしょうね(笑)
商業目的ではないので沢山採れても御近所様に配るか、菌代程度でホダ木を提供しようと考えてます。 順調に伐採が進んで日当たりが確保出来れば家庭菜園をやってみたいです。
作付けは在り来りのモノでいいんですが、自分の性格等を鑑みて土に拘るのが何となく楽しそうに感じます。
上の方で廃菌床の使い方を教えて下さった方が居ましたが、そういうの何となく好きです。
ワクワクする感じ(笑) >>422を読み間違えたかもしれません
地域差がありますがヒノキ林の下というのは仮伏せに適している場合が多いです
ヒノキは常緑樹で木洩れ陽の当たる木陰を作り、適度に乾燥して風通しが良い場合が多いですよね
何より広葉樹や枯れ木が少ないので、椎茸栽培の雑菌が少ない
家の近くや広葉樹林よりも仮伏せに適しています
積極的にホダ化を促すために、適宜散水したりホダ木を積み替えるならともかく、仮伏せして放置ならヒノキの下というのは正解の一つだと思います
天地返しは基本的には本伏せ後の作業です
ホダ木に刺激を与えて子実体の発生を促し、ホダ木の水分状況を変えることで下半分は湿潤で早期に朽ち果て、上半分は水分不足で子実体の発生が減ることも防げます
種駒は、可能であれば形成菌も試してみてください
シイタケオオヒロズコガの被害は激増します >>426
いえいえ、読み違えてはないですよ。
ありがとうございます。
檜の下とは本伏せの事で、仮伏せは刈り取った笹をかぶせて更に遮光ネットをかぶせる予定です。
適度に散水出来る範囲に設置して熟成させます。
自分らの住まいは緑豊富な田舎なので、みなさん大抵本伏せは檜の下に設置されてますよ。
山を持ってない人は足場用のメッキパイプのやぐらに遮光ネットです。
で、仮伏せ無しにすぐ檜の下に設置するのはいかがなものか？(ﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄ)
という質問でしたので非常に明確でピンポイントなアドバイスを頂けたと感謝しております。 すいません、またまた質問です…。
仮伏せの期間についてですが、秋が済むまで～約一年と色々と人によって開きがありますが
ホムセンの説明書だと梅雨頃までとあります。
どれが適正でしょうか？ う～む…地方等の環境で違うのかな
この辺のご年配方は秋までと言う 早く収穫の喜びを味わいたいなぁ～♪
再来年まで我慢・我慢・・・ >>416
完全天日干しの椎茸よりも機械や炭火などを使って高温乾燥させた椎茸の方が旨味成分が多くなると言われている
市販されている天日干しと書かれた干し椎茸も基本的に機械乾燥で少しの間日光に当てたもの
椎茸を日光（紫外線）に当てるとビタミンDが増えるので、家庭で使う前にも1時間くらい日光に当てるとよろし 今期は暖かかったり寒かったり天気が変だったせいか
１１月ぐらいから今までずっと椎茸がが取れている
原木はホダギ化してるのが１０本ぐらい >>435
これは詳しい解説ありがとうございます！
大変勉強になりました。 切り口にひび割れ来るの待ってて、昨日～今日で駒打ち終了
何とか吉野桜の開花迄に間に合いました！
駒の不足を買い足しに行くと半額引きになってました
次回からは３月過ぎてから買おう
駒の数が最後にピタリと合って打ち終わり、何だか気分的に気持ちいいです 原木栽培だとボダ木というものがありますが、菌床栽培における
ホダ化とはどういうものなのか知っている方いますか？
ぐぐってもなかなか理解できないもので。 >>439
検索してませんがニュアンスとしては原木は菌の植付け前後、ホダ木は熟成した状態でしょうか
従ってホダ化とは熟成が進んで収穫可能な状態を指すと理解すればどうでしょう？ >>421
まだここ見てますか？
うちも菌床椎茸の栽培をしてるんですが今シーズンは最悪でした
うちのは富山のメーカーのホダ木だけの問題かと思っていたんですが違うのかな 木槌でホダ木を叩いて発生を促す様子をテレビで見たんですが
叩く時期は発生の頃でよろしいでしょうか？ >>440
なるほど、ありがとうございます。
菌床内の菌糸が増えて熟成した状態。
つまり、培養の最終段階で原基形成の準備ができたということですかね。 くりたけって駒菌売ってますが美味しいのでしょうか？
食べたことがありません。 ひらたけ、○めこは巧くいけば今秋には収穫出来るかも >>441
去年の春頃から芽の出が悪くなって収量が落ちたまま一年くらい経つんです
菌床メーカー(弱小）にアドバイスをもらっても駄目でした
昨日他の職員の人に聞いたら培養日数が足りてないのではないかと言う話でした
購入菌床は素人でも始められて、家族経営もできるという触れ込みなのに
芽だし（原基形成））で四苦八苦してるようでは駄目ですよね
このままではうちの会社が立ち行かなくなるのではと心配してます 検索してみて、来年くりたけに挑戦してみようかと考えてます。
果たして美味しいのだろうか、食べた事が無いです。 >>446
元基形成で大事なのは温度管理と水分調整でうちの場合、昼間20度で8時間、夜間10度8時間を目安に管理してる
使ってる菌床が違うから管理ももちろん変わるんだろうけど、うちで購入してる菌床は除袋された状態で入荷して上記の温度管理で約1ヶ月後から芽切れが出てくる
この時期の散水は控えめにして菌床を触った時、気持ち湿ってる状態、ハウス内の湿度は最も高くなる時で73～4%低い時で65%くらいかな
うちでは10年菌床椎茸に関わってるのが1人、4年目のが俺を含め3人、繁忙期に他の従業員の力も借りて栽培するんだけど今シーズン特に10半ば～11月に入荷した菌床が全くと言っていいほど収量が出なかった
今、原因を究明してるけど、ほとんどの菌床で芽切れの後すら残ってないんだよなぁ >>449
雑菌ですかね？
菌より床に問題がありそうな悪寒 >>448
レス有難う。
こちらのハウスの管理についていうと、
温度は昼間２２度夜間１５度の変温管理です。
湿度については８０％くらいと若干高め。昼間は作業の妨げになってしまうということで通路にある加湿器を
止めてしまったりして、６０％くらいまで落ちることがあります。
俺もきのこの勉強をして３年目に入るのだけど、これまでの管理方法をみていても、
良く獲れた最盛期だった頃と収量が減ってしまった最近を比べても特別変わった管理はしていないんです。
良かった頃は納入直後の菌床を除袋をしたときに既に原基形成が始まっており、
きのこの芽がびっしりとポコポコ出ている状態があったくらいです。
一年も試行錯誤をして芽がでないとなると、やはり納入元の菌床に原因があると俺は考えているんです。 >>451
うちのも入社したての頃と比べると明らかに芽の勢いが衰えてる
以前は芽の数が多すぎて5～6人かかりで芽掻きをして間引いていたけど去年11月前後の榾木では全くと言っていいほどしてないし、調子がいい先月に入荷した菌床でさえ1人～2人で終わらせる事ができる状態
うちでもやっぱ菌床へ入れる菌の量が減ってるんじゃないかと言う疑惑が出てる
色々な物が値上げされてるけど品質を落とされるのは困るんだよなぁ
入荷した菌床に含まれる菌の量なんて見れないし
趣味で育てる程度ならそんなもんか、で済むかもしれないが商売でやってる以上、ハウス1棟の仕入れで数百万が飛ぶから洒落にならない
てな事もあり、うちでは今まで仕入れていた富山の会社から別会社に乗り換える案が出てきてる
強硬派はそもそも菌床椎茸をやめるべきと言うが顧客との関係を終わらせる事も出来ないし… >>452
菌床の質が落ちてるのでは？と俺もオーナーに進言しました。
うちの責任者が製造元に出向いて色々話を聞いてきたようですが、そこで栽培されているキノコは
それなりに収量が出ているということで、こちらで芽がでない責任を認めることはなかったみたいです。
菌床の菌を減らしているのか、それとも培養日数を短縮しているのか
わかりません。
今月から一時的にそこの取り引きは止めて、他の菌床を納入することになりました。 うちも予定していた購入量を2割程度に減らす事に決まったようです
ちなみに>>453さんの所で問題になった菌床は何という会社から仕入れていたんですか？
参考にしたいのでヒントでも教えてもらえたら有り難いです >>454
群馬から、ということだけ。名前は言えません御免なさい。
培養から始めるきのこ栽培は設備的にも技術的にも大変だろうけど
菌床を購入して栽培するのであれば、素人でも始められると
言われた時代は終わったのかな
俺は独立も考えたけど、リスクはあるね。
大手の森産業や北研などからの購入ってできるのですか？ >>455
群馬というだけで何となくここかな？という察しはつくので大丈夫です！
自分も独立を考えてる組なんだけど今回の一件で椎茸での独立は止めようと考えてます
他の作物と比べて初期投資費用がバカ高いしこういったトラブル時のフォローもメーカーからは何もないし、まるで投資詐欺にあったような感じがする 森産業なら以前うちで使ってたみたい
又聞きで実際に栽培した事ないから分からないけど、森産業のは浸水回数が他のメーカーより多いらしい
事業としてやるなら取り扱い出来ると思うよ
うちでは北研のに興味津々なんだ
やっぱ大手のが多少高くても安心出来るとは思うんだよね >>455
森産業は菌床の販売ももちろんしてるし、自家培養タイプの栽培業者にも対応してくれる、とサイトで謳ってるぞ
http://www.drmori.co.jp/mushroom_bed.html
森産業は、菌床購入タイプの生産者に対しては、自社工場の他、全国様々な地域において強いパートナーシップで結ばれた協力工場から、優良な菌床をお届けできる体制を整えております。
一方で森産業は、自ら菌床を製造して栽培を行う生産者に対して、優良種菌と専用栄養体の販売、栽培技術の提供を行い、全国の生産施設をバックアップしています。
また、新規に栽培を始めたい人や栽培規模の拡張を計画されている生産者に対しては、栽培基礎の研修や、施設設計のコーディネートから施行、アフターフォローまできめ細かなサービスを提供しています。 森産業とか北研は大手だからうちのところとは違うよ。
もし自分でやるなら森産業で菌床を仕入れてノウハウを盗むだけ盗む。
好みの品種でやるのはその後でも良いよね。
話は変わるけど、自然環境に近い菌床栽培も見学したことがある。
散水はするものの浸水はなしで、上面発生栽培。置きっぱなし。
空調なしで自然のまま、ハウスの風通しを良くしておくだけ、に見えた(笑）
基本は旦那さんひとりでやっていて、半年だけの栽培で500万を稼ぐとか？
良いキノコが取れて金賞を受賞をしたという話。
要はやりかた次第かな。 テレビでやってたやつ？冬場凍らせたり黒いわさわさ天井の 俺が今年の２月に見学したのは群馬の山あいにある小さなきのこ農家だよ
秋から春にかけて簡易ビニールハウスの中で上面発生栽培。
自作の鉄パイプの棚にびっしりと大きな菌床並んでた。床はそのまま土ね。
ちょうど旦那さんがいない日で、直接話を聞けなかったことが心残り。
小さな土地で自分たちの力でハウスや棚を作れば初期投資も抑えられる。
気の合う仲間たちで、こういう生活ができればのんびりと暮らせるなあと思って
今は修業だと思って嫌なことも我慢してるんだけどね 上面発生栽培は菌床を多く並べられて浸水作業もないので手間いらず？だし
ひとつの菌床から出てくるキノコを半年かけて採取する。入れ替え無し。
準自然栽培が巧くいけば言うことないなあと思ってね。
俺の住む豪雪地帯では難しい、たぶんそこはキノコの発生に適した土地なんだろうね 上面発生って気にはなっているんだけど、あれって袋の中に水を入れてるみたいだけど、どれくらいの水量を入れるの？ 知人にしいたけ菌床栽培キットプレゼントされてからはまりました
元々きのこが好きだったので一気に火が着いた形です
菌床栽培を年中室内で行いたいのですが、夏場は培養、特に芽出し 冬場も培養が大変そうです
この辺を保温性のいい大型クーラーボックスを駆使してやりくりしようと思うのですが現実的でしょうか？自分なりに色々考えてみたのですが…
高温の夏は室内かクーラーボックスで培養
芽出しはクーラーボックスに保冷剤を入れて対応
ただ庫内が真っ暗だと原基が生成されないのでこの辺をどうしようか考え中
低温の冬はクーラーボックスをどうにか温めて培養
ただどう保温しようか考え中です
何万、何十万とする恒温器やインキュベーター等の電気代を食う空調設備はなるべく使わない方向でいきたいです 実家のほだ木にデカい椎茸ガンガン生えてる
この春物は例年より肉厚で形が良い感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
