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2001年宇宙の旅 2001: a space odyssey ―23―
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0615無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/04(日) 20:24:35.80ID:lUie6IIJ
>>585
ヴェノムの予告編は自分も見たけどこれは下品だと思った。
映画の本質はショッキングな映像とか大音量とは無関係というのは同意。でもやっぱり大画面大音量で観られてよかったなあ。画面の端が歪む広角レンズで平気で撮っててやっぱキューブリック凄えと思った。
0617無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/04(日) 20:34:46.71ID:lUie6IIJ
>>591
菊地成孔の評は内容は悪くないけどそんなに長文で書くほどのもんでもないよね。町山智広は時々勘違いとか早とちりとかあるけど、すごい知識量で早口で喋るオタクみたいで好きだな。すぐ頭に血が上っちゃって喧嘩が下手糞なところも含めて。
0618無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/04(日) 21:13:18.98ID:WajxBAN6
すさまじい情報量の映画だからこそ引き算が出来るんだよな
あんだけ細部まで詰め込んだらそりゃ余裕でナレーションも省略できる
無音の演出もできる
0619無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/04(日) 21:34:32.93ID:zGyoIibk
>>591
どう感じるか、どう考えるかは人の自由ではないのかい？

>>616
これも手で書いたのかなあ。いろいろな線画を描ける定規があって随分遊んだのを思い出した。
0622無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/04(日) 22:19:34.95ID:KIY2mq/E
菊地成孔の批評にこれだけ感情的になる人がいるのはやっぱ痛いところ突く才能あるんだろうな
そういや昨日の筒井康隆との対談も良かった
筒井も初見ではよくわからないって感想だったよな
その後の評価の変遷はどうだったのだろうか？
0624無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/04(日) 22:40:12.27ID:m0byXoxL
痛いとこつかれた感覚はまるでないな
菊地ってワザとじゃなくてマジの
キチガイなんかな？とは疑ってるけど

昔町山に映画評論の間違いを指摘されたときの
言い訳がマジキチそのものだったし
0626無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/04(日) 23:01:53.09ID:m0byXoxL
ノーランがインターステラーでやった
彼らじゃなくて俺達だよみたいな解釈の
方が好きかな
宇宙人がってなると同じくどうしてもなんか
安っぽいというか

いずれにせよよく分からない謎のままで
俺は別に良いんだよね
0627無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/04(日) 23:11:58.21ID:UoiBQ09g
>>625
自分なりに考えた結果、「高次元知性体」がいいかなと思った。単なる「宇宙人」では我々と同じ次元な奴も含まれるしね。
しかし「モノリス創造者」は「地球を俯瞰するスターチャイルド」と同等かそれ以上の次元存在なのは明らかだから。
0629無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/04(日) 23:37:28.32ID:ZKl2gLZU
あらすじすら知らずに「名作映画がIMAXで見られるのか！行っておくか！」ってノリでエキスポに見に行って本当によかった
0633無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 00:14:12.28ID:d5UQGk6y
>>628
すごい資料だね。サンキュー。グーグル翻訳して全部読んだよ。
まあ、あの程度のデザインの宇宙人は出さなくて正解だったと思うよ。（どんなデザインならいいか想像もつかいなけど）
地球を俯瞰するスターチャイルドのような連中は、基本、地球人には見えないなんだから、姿を見せないことこそ厳密な描写と言えるしね。
0636無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 01:14:21.51ID:d5UQGk6y
>>634
2010は2001年と関係あるけど、2001年は2010年と全く関係ないよ。勘違いしてる人多いけど。
2001年は作家キューブリックが完全かつ最終的に解決してる。
0639無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 02:30:36.25ID:r1+ymis2
今回のIMAX上映、自分が知ってる限りじゃ
宇多丸さんと菊地さんしか著名人で観に行った報告を知らないんだけど
他に観に行った著名人は居なかったのかな？
0641無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 04:14:52.51ID:d5UQGk6y
>>640
2010年は2001年に縛られてるけど、2001年は2010年の映画化なんて全く想定していない。
キューブリックは同じジャンルの映画を作らない主義だし。
だから、2001年は後からの説明なんか要らないようにキューブリックは作ってある。ということ。
0642無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 05:04:00.58ID:M7vFpzmv
>> ID:d5UQGk6y

スゲーな、こいつww
これほど無知なのに知った風な口をきけるのも何らかの才能かなwww


　　　>>地球を俯瞰するスターチャイルドのような連中は、基本、地球人には見えないなんだから

そんな基本、どこにあった？
つーか、進化した地球人であるボウマン＝スターチャイルドが地球人に見えなかったら何かと困るだろwww

　　　>>2010は2001年と関係あるけど、2001年は2010年と全く関係ないよ。勘違いしてる人多いけど。

あまりにも当たり前すぎて「勘違い」のしようもないが、「勘違いしてる人多いけど」だって？
どこにいるの、その「多い」人たちwww　　そんな人たち、基本、地球人には見えないよww

　　　 >>キューブリックは同じジャンルの映画を作らない主義だし。

ふ〜ん、それ、どこのキューブリック？

戦争映画
「恐怖と欲望」「突撃」「フルメタル・ジャケット」

コスチュームプレイ史劇
「スパルタカス「バリー・リンドン」　念願の「ナポレオン」

風刺的近未来ＳＦ
「博士の異常な愛情」「時計じかけのオレンジ」

性的妄執
「ロリータ」「アイズ・ワイド・シャット」

キューブリックの映画を全く知らない人でなければ

　　　 >>キューブリックは同じジャンルの映画を作らない主義だし。

なんて間違っても言えないだろうwww
0645無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 08:09:33.63ID:d5UQGk6y
>>642
＞つーか、進化した地球人であるボウマン＝スターチャイルドが地球人に見えなかったら何かと困るだろwww
なんで困るの？地球人の前に出てくるのは昔からモノリスだけだったろう？
＞「勘違いしてる人多いけど」だって？
実際634にいたし、HALの殺人動機とか2010年を参考にしてる人もいたぞ。
それと「同じジャンル」は確かに大雑把だったな。同じテーマとか続編と言うべきだった。
0647無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 08:37:53.81ID:M7vFpzmv
あ、今気づいたけど ID:d5UQGk6y って スターチャイルドが進化した人間だってこと、分かってないのかww
0648無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 08:54:05.07ID:d5UQGk6y
>>647
知ってるよ。
＞つーか、進化した地球人であるボウマン＝スターチャイルドが地球人に見えなかったら何かと困るだろwww
それよりか何で誰が困るのか早く教えてよ。主語もはっきりさせてね。
0651無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 09:20:06.50ID:M7vFpzmv
>>648
他の誰もが分かってることをいちいち答える価値もないと思うし、
>>ID:d5UQGk6yに理解できるような言葉を選ぶ自信もないが
こう言えば分かるかな？

サルが進化して人間になったら、他のサルには人間が見えなくなるのか？

さぁ　教えてやったぞwww

それから、オマエ　「主語」ってどういう意味か知ってる？www
0652無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 09:39:48.68ID:d5UQGk6y
>>651
人間と猿は同じ次元の存在だが、人間とスターチャイルドは違う次元の存在だ。
HALが計画を妨害しようとしたのは人間がHALと違う次元に行ってしまうと思ったからだ。
0654無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 09:55:25.39ID:d5UQGk6y
>>653
実際ボーマンは生まれ変わって違う次元に行っただろ？そうなるとHALにも人間にも見えないだよ。次元が違うから。
＞つーか、進化した地球人であるボウマン＝スターチャイルドが地球人に見えなかったら何かと困るだろwww
それよりか何で誰がどう困るのか早く教えてよ。
0656無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 10:17:35.81ID:hDtJCg+H
次元が違うから地球人には
全部モノリスに見えちゃうって思ってたわ
モノリスってそういうことじゃないんだね
0660無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 12:48:10.90ID:7ZJExYVj
数年後、地球周辺にスペースポッドがプカプカ流れ着くのを発見
ぱっかーんと包丁で切ってみると中からオギャーと元気のいい赤ちゃんが出てきた

すくすくと元気に育つ赤ちゃん、しかし彼には核兵器をも無効にしてしまう恐るべき超能力があったのだ
アメリカとソ連で彼を手に入れようとするもの、抹殺しようとするものが入り乱れ大混乱に

逃げ出した彼はスーパーヒーローとなった
いつしか人は彼をスターチャイルドと呼ぶようになった

マーベルならこれぐらいはやる
0661無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 12:50:12.74ID:C9sWElcw
例の白い部屋がボーマンの脳から読み出した情報を再構成して作られたのだとすると、同じ方法を使って人間型にするのが一案。あと、ボーマンの脳内にある材料を使って「何か神々しい存在」を作ったら、火の鳥みたいな伝説上の生き物になりました、というのもあり得るかな。
同じ方法で赤ん坊を生成したけど大きさ間違えて巨大な赤ちゃんを作っちゃった、という話が惑星ソラリスに出てくる。
0664無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 14:30:49.00ID:M7vFpzmv
町山のように、映画では一切描かれていない部分についても
当初の脚本にはこう書かれていたからこうです、
あれは宇宙人の声です、と決めつけて
見る者のイマジネーションを掻き立てる部分をつまらなくするのもどうかと思うが
テメエの至らなさを顧みず珍説を持ち出して映画を貶める奴に至っては・・・・www
0665無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 15:53:34.66ID:7ZJExYVj
マチヤマは何か自分が新たな権威になりたい、自分の解釈だけが正しいって力みが強すぎてなあ
そういうのとは逆だと初期は思ってたのだけど
菊地成孔の軽やかな感じの嫌味の方がよほど好感が持てる
0667無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 17:04:54.34ID:ikEr7fPL
Erectile Dysfunction ?
0669無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 17:07:11.12ID:urv/cIgS
>>661
あの部屋は月面のモノリスが地球のテレビを受信していて
それをもとにして作ったもの
実際に人間が使用するには、いろいろ不具合がある
例えば、引き出しが開かなかったり、本の中身がなかったりwww
0670無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 17:37:15.97ID:7ZJExYVj
クラークの原作はそういう描写あってわかりやすいけど、何かその解釈で正解にしちゃうのもつまんねえんだよな
0672無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 18:05:41.93ID:8W0VvVVy
チャラさんを見いだした新人発掘部の担当者が僕の大学の同期だったので、
チャラさんはプレ・デビューのデモからしばらくの間御一緒させて頂いておりました。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4093/kn/kikuchi53.html

高卒なのに「大学の同期」って学歴詐称してるじゃんwwww

ホラッチョ菊地の言い訳はブログで読めるかな？

橋本一子「菊地成孔氏は19歳の時、メーザーハウスという音楽学校の第一期生として
わたしのアンサンブルクラスに入ってきたんです。
（中略）
まだ楽器も吹けずに入学し、一年で恐るべき上達をし、一年で一番伸びたで賞を
もらった若き菊地成孔は、当時から虚言癖ともいうべきトークの天才で、
彼のしゃべることの９割は嘘、ということでキューちゃんと呼ばれていたわけで、
わたしは今でもキューちゃんと呼んでますが。。」

http://ub-x.txt-nifty.com/blog/2007/09/post_22f4.html


メーザー・ハウスが廃校と聞いて初めてウェブサイト見たら、菊地成孔が卒業生・講師メッセージに出ていた。

>メーザーに入ったきっかけは、大学受験に失敗してどうしようかと考えていたときに
http://mesar-jazz.com/graduates/index.html

結局大学に合格してないのか。
まぁどうでもいいけど。
0675無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 18:51:30.11ID:oQlUpfeS
> 当初の脚本にはこう書かれていたからこうです、
> あれは宇宙人の声です、と決めつけて
キューブリックがリゲティの音楽を改編して使ったから実際訴訟になってるわけだが？サントラのライナー読んどけよ
0678無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 19:34:39.99ID:7ln72sYY
>>669
そんな描写あったか？ それよりメシを作る厨房とコックが気になる。
あと、あの白い部屋って何となく冒頭のステーション内に通ずるものがある。なんか意味があるのか、それとも単に美術監督が同じだからかw
0682無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 20:34:12.31ID:NvhIT5xb
エンディングってTHE ENDでて照明点いても
ドナウは最後まで流れてるよね
正式にはどこで終わりなの？
0688無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 21:09:44.33ID:nWj4S4nw
>>682
曲が終わってワーナーのロゴが出るまで
TV放映時は大抵前後の音楽はカットされる

今回のIMAX上映が本来の形態の再現を目指してたんじゃないかな
照明といっても、前奏曲の時もエンドクレジット終了後に続く音楽の際は
予告編やCMが流れてる時と同じで、本当に明るくなるのはロゴが出た後
0689sage
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2018/11/05(月) 21:10:18.14ID:YvXiPetc
ロンドンで2001の制作が始まった頃
キューブリック一家が滞在してたホテルがザ・ドーチェスター　
キューブリック自身がホテルの部屋で撮影した家族写真も残ってる
0690無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 21:51:04.79ID:FS+4Vdk8
>>689
そうなのか。
昔は2001の情報はほとんど無かった気がするが、最近はいろいろと情報が出てくるね。
うらじょうほうとか面白い。
0693無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 22:50:36.95ID:iadPcZMP
もうとっくにMGM無くなってるからワーナーのロゴに置き換えたんじゃ？
音楽のEMIにしたって数年前から全部のロゴをワーナーに置き換えてるし
しかもそのレタッチが雑過ぎて泣きたくなるレベル

http://is5.mzstatic.com/image/thumb/Music122/v4/8e/1b/6a/8e1b6a5a-4654-43bf-2134-11d8e9765dd1/source/100000x100000-999.jpg
http://is5.mzstatic.com/image/thumb/Music/v4/87/c2/f2/87c2f23c-8c12-7ca3-d3ae-b7862b5b981d/source/100000x100000-999.jpg
http://is5.mzstatic.com/image/thumb/Music111/v4/ba/32/2a/ba322abd-c4b7-eecb-e6c0-0ebcbeb803cb/source/100000x100000-999.jpg
0696無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 22:55:55.58ID:HO3z7+7N
あのスターゲイトの音楽のアアアアアアって
数十人が変わり替わりアアアア唸り続けてるの？
0697無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 23:08:37.80ID:NvhIT5xb
>>688
wowowでやった時はドナウの最後までやってて
日本語で終曲FINALってでたまんまだったが
今回映画館行って初めてわかりました。
また午前十時の映画館辺りでやってくれないかな
0698無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 23:11:46.25ID:VgomXuA8
メイキング オブ 2001年宇宙の旅(ジェローム アジェル 富永和子訳)を引っ張り出して見たが
>601のあらすじって載ってる？
俺の探し方が悪いのか
0703無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/06(火) 00:58:33.24ID:t4HzUFv2
さすがのキューブリックも
中共が宇宙進出してロシア押しのけてアメリカと覇権争うとまでは想像できなかったな

宇宙ステーションでの各国語表記に
日本語、オランダ語（ドイツ語とミスったらすいが）はあるのに中国語は無いね
0708無名画座＠リバイバル上映中
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2018/11/06(火) 01:34:52.75ID:xnHIa1JY
クラークの小説版2010では中共の宇宙船が登場してたような記憶がある
何かの雑誌に載っていたあらすじみたいなものを読んだのだったかな
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