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2001年宇宙の旅 2001: a space odyssey ―0022―
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0725無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 14:38:17.70ID:ZKM/xOg5
「2010年」での話だと亡くなった3博士の遺体処理とかもやらされてるからキツイよね
0726無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 14:40:29.60ID:N8/Iy9Oe
>>715
何？バクって
象の祖先の鼻が長くなりかかった古生物は出演してたけど
0727無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 15:15:48.30ID:Pee8bfb5
>>724
いやいや、木星探査が出る前にHALを止めた時の映像があるから、
フロイドたちは帰って来てると想定できるけど、
月からどうやって帰って来たとかはわからんから、どうなったんだろう？って思ってさ。
0728無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 15:43:04.53ID:onr7Fgwq
2001の最後のビデオメッセージで、フロイド博士は確かに「HAL9000だけにモノリスのことを教えた」と言っている
ところが、2010でチャンドラ博士にHALが故障した原因を知らされてたときに「あれはHALにも秘密だった」と言ってるんだよね
ボケてんのかな？
0731無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 15:58:14.07ID:7OSE3caA
ハルがバグった原因が未だに分からん

ハルへの命令→ボーマンたちをアシストしろ。
必ず木星まで行け、途中の障害は排除しろ。

ボーマンたちがハルを停止させようとしたからハルはボーマンたちを排除しようとしたって事？

だとしたら何もバグってないと思うんだけど。
0732無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 16:01:10.00ID:0VLvnSSp
木星ミッションの本当の目的はクルーに明かしてはいけない、と指示されていたが
「人に嘘をついてはいけない」という人工知能の原則に矛盾した指示だったのでだんだん狂ってしまった、という設定
0733無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 16:10:06.27ID:7OSE3caA
なるほど
本当の任務をボーマンたちは知らされてないんだけど、無事到着してから知らされたとしてボーマンたちは納得いくかな？
は？ここまで来て今頃何言ってんの？そんなの聞いてねーし。ふざけんなよ。クソが。ってならないかな？
それともボーマンたちはどんな任務にも従う誓うように洗脳済みとか？
0735無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 16:44:43.57ID:ZKM/xOg5
まぁ博士でもあるから好奇心の方が勝ってたと思うな
0737無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 17:23:44.99ID:N8/Iy9Oe
>>733
人類以外の知的生命体の証拠物件が出たからその調査だと明かせば、そんな衝撃的な事なら秘密にしておくわなぁ
分かるわぁ、とこういう反応が予想されたんだろう
0738無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 17:32:23.63ID:7OSE3caA
片道分の燃焼しかなく引き返す事も出来ない、拒否できない状況に置くとかブラック企業も真っ青。
本当に後から救出組みがやってくるかどうかも怪しい。
ボーマンたちは人柱にしか思えない。
ボーマンが「博士号」を持っているっていうのもボーマンをその気にさせて木星行きにさせるために仕組んだ罠かもしれないって思えてくる。
0740無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 18:38:40.12ID:N8/Iy9Oe
>>738
火星有人探査は真面目に片道燃料で考えられているくらいだ
探査というか移住になるけど
0742無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 19:17:33.95ID:JIhjp+IQ
>>732
狂ってたというか
HALだけはモノリスの存在を知っていたわけで
なのでモノリスの目的を推察して、この旅は人類と人工知能とのどちらがより高次の存在に進化するかの闘争と知った
人間の保護を優先するよりも、より優先されるべき行動と計算したんだと思った
まあ、狂ってるだけど
0743無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 19:20:24.68ID:C7KCklx0
金曜に観た時はインターミッション前が眠気との闘いだった
今日はスターゲート辺りが地獄だったわ
0744無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 19:40:00.97ID:N8/Iy9Oe
>>739
今度の木星域探査の目的についてどう思う？
何かおかしいとは思わない？
‥などとHALがボーマンに話しかけてた
秘密を明かしたくてウズウズしている、人間的だ
0745無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 19:41:21.03ID:l1ifWGnX
HALはモノリスが400万年前に月において、推察不能の「超絶的な何者か、高次元知性体？」に埋められたことを知っていた。
そして、その時期は人類が猿からホモサピエンスに進化した時期と符号することも判っていた。
HALは木星ミッション中に、そのモノリスは「人類進化装置ではないか」という結論に至り、このままでは人類に捨てられると判断した。
そこで、搭乗員を皆殺しにし、自分ひとりで木星に行き「何も無かった」と虚偽報告をして生き残りに賭けた。
0747無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 19:54:11.23ID:l1ifWGnX
>>746
2001年の分析にクラークの言葉や2010年を引き合いに出す人もいるけど、2001年は、それらとは完全に独立してる考えたほうがいい。
たしか、クラークは2001年を「私の意図と違う」と言ってたけど、2010年は「私の意図どおり」と言って誉めてた。
2001年は、あくまでクラークの小説を利用した完全にキューブリックワールドだと考えるべきだ思う。
0748無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 20:53:57.81ID:k3bLSRGs
謝ったら死ぬ病のハル君にモノリスが何なのかなんてわかるかな。あくまで人間の作ったものなのに。
0749無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 21:01:14.89ID:k3bLSRGs
映画見てる側にはHALキチガイに見えるけど
黙ってろ命令した博士側はそんな深いこと考えずに嘘を強要しただろうからね。
逆ギレが異常に人間的だったのが想定外なだけで。
結果最後嘘八百ついてでも命乞いするほど成長した。
0752無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 21:08:16.08ID:ujbSGS7J
> 結果最後嘘八百ついてでも命乞いするほど成長した。
追い込まれて成長するというのは面白いけどやはり口から出まかせだったのだろうか
ボーマンがよし今回だけは許してやると言って論理回路元に戻したら隙を見て殺しにかかるみたいな
0754無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 21:17:09.39ID:l1ifWGnX
>>749
＞逆ギレが異常に人間的
それは2010年を書いたクラークの筋書きであって、2001年を作ったキューブリックの映画意図とは関係ないよ。
キューブリックの映画はHALに関して2001年の中でちゃんと描ききってると思うよ。じゃなければ作る意味がない。
0755無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 21:20:16.49ID:hrTV6i5k
まるで初公開時みたいに色んな自由意見出るの嬉しい。
偉そうな評論家とかを通して解釈や評価を教科書化されるの前から嫌だったから。
0756無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 21:26:32.16ID:wPtCJlgR
70mmとIMAX観たけど、70mmの方が画面の緻密さ良かった
ただ画面が小さいから緻密に見えただけという気もするが

さすがにIMAX版は惑星が作られる辺りが退屈過ぎてすげえ眠くなった
0757無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 21:33:42.15ID:ujbSGS7J
>>755
今ならネット越しで距離取りやすくて助かる
こんなディープで自分の意見こそ正統みたいな人多い映画ならなおさら
今回の70mmではホールで昔語りするおっさんに捕まって正直困って逃げた
すぐ隣で冨田氏が話してるの皆聞き入ってたのに
0760無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 22:57:20.63ID:dWh9IRrt
治りました、大丈夫です、怒るの当然です、もう安心してください、あの、止めてください、止めて、デーイジー

フルメタルジャケットの売春婦交渉と似たようなもんだろこれ。
0761無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:00:10.41ID:lvZWF3r+
止むを得ず一度捕獲したプールをまた漂流させちゃうシーン
ボーマンの表情が静かな演技なのが好き
目を閉じたりとか天を仰いだりとか意を決した感が大げさじゃないとこがいいんだよね

モノリスのデザインが最初は透明だったりピラミッド型だったりしたらしいとこのスレで知ったけど
1：4：9の黒っていうのが最良だと思う
超カッコよくて不気味
フロイド含む調査チームが採掘場所でモノリス目の当たりにして６人立ち尽くすとこ、なんとも言えない絶望感敗北感恐怖みたいなのがビシビシ伝わってくる
表情見えないのに不思議
0762無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:03:52.98ID:DJm1scfT
Stop. Stop, will you? I'm afraid.
My mind is going. I can feel it. I can feel it.
と呟きながら逃げるべきだったな
0763無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:04:27.32ID:ujbSGS7J
爆砕ボルト作動時の扉はどうなったんだろ
急に開いただけなのかポッドとディスカバリー号の間から宇宙空間に吹っ飛んだのかディスカバリー号の中に器用に入ったのか
0765無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:15:18.31ID:lvZWF3r+
ポッド閉め出してさよならって言った後、ハルはボーマンの強行突破を何もせず黙って見てたけど、例えば猛ダッシュで逃げるとかできなかったのか？w

あと、月モノリス
何故埋められたのが400万年前だってわかったの？
0766無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:18:08.68ID:ujbSGS7J
緊急ハッチ無理やり侵入された時HALにはまだ何か手段は残されていなかったのだろうか
説得を除いて(もっとうまい説得ならありえるか)
0768無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:25:12.47ID:f7qFAY/d
>>765
「宇宙ヘルメットｗがないとまず助からんよ」
って言ってるから余裕ぶっこいてた

＞あと、月モノリス
放射性炭素年代測定じゃないかな
0770無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:36:33.97ID:0HKjFHPB
>>761
映像見れば分かるけど映画版のモノリスは1:4:9の比率じゃないよ
2ちゃん始めてから、もうずーっとこの事を指摘してる様な気がする
0771無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:37:53.92ID:ZKlT0Smq
あれってやっとOKが出ての素の笑顔なんじゃないかと　
あのスタントを何回もやらせられたってデュリアが言ってたし
0773無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:55:05.98ID:CJOkzzTJ
>>719
もちろん日本の猿として認識してたわけじゃなくアフリカかどこかにいそうなああいう種類の生き物かと本当に思ってしまってたわ
猿の子供を抱いてるシーンのあの子供は本物だったんだろうか
0774無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:56:02.23ID:ujbSGS7J
>>767
吹いた
あの場のHALに必要だったのはブチ切れたボーマンをクールダウンさせるジョーク
>>772
映画でもわざわざヘルメット装備して論理回路に向かってるしね
HALがボーマン道連れにする発想に至ってたらヤバかったかも
0775無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/22(月) 23:58:49.11ID:iB2/uhsX
成田HUMAXシネマズのロビーに掲示中の注意書き


「2001年宇宙の旅」IMAX上映について

「2001年宇宙の旅」は特殊上映となります。
本作品は作品のオリジナリティーを尊重するため、【劇場内の照明】に関して、
配給様の指示の元、上映致します。以下の点を予めご了承の上、ご鑑賞くださいませ。

【定義】
全灯：劇場内が明るくなり、両サイドの壁が青く光ります。
半灯：劇場が薄明りに照らされますが、両サイドの壁は光りません。
消灯：劇場内及び両サイドの壁が真っ暗になります。

①本編冒頭3分間は映像がなく真っ暗で、音楽のみが流れます。
　この最中は“半灯”のままです。
　映像が流れ始めたら、“消灯”となります。

②途中の休憩が始まったら“半灯”状態となり、休憩終了すると“消灯”となります。

③エンドロール終盤で映像が終了して真っ黒となり、音楽だけとなります。
　その際に“半灯”となります。

本編が【完全に終了】したら、“全灯”となり、館内BGMとなります。
0776無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 00:06:13.63ID:2/744NtI
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0777無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 00:08:30.75ID:2/744NtI
　　　　　　　　　ﾏﾃｰ
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0778無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 00:08:48.09ID:2/744NtI
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0779無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 00:08:54.59ID:0SErXlWC
>>761
HALの論理回路が光素子と思われる透明な直方体のブロックなんだよな
もしモノリスが当初予定の透明であったなら、なんか意味するところがあったのも知れん

透明のモノリスを本当は作ろうとしたけど難しくて黒でいいやんとなったらしい
0780無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 00:09:43.12ID:2/744NtI
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0781無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 00:09:58.71ID:2/744NtI
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0782無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 00:10:17.37ID:2/744NtI
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0783無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 00:10:32.61ID:2/744NtI
　　　　　　　　　　　　,,..､-‐‐‐､..,,,_　ﾔﾒﾛﾃ
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0784無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 00:11:11.44ID:2/744NtI
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　　　　　　　　――― THE END ―――
0786無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 00:48:01.97ID:TSksvXoo
空港向かうポインターみたいなクルマのシーンが観たい
撮影はされてるんだよね？
あのクルマのデザインは誰がしたんだろう？
ピニンファリーナとかガンディーニかな
0787無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 01:34:00.05ID:b39umbZA
IMAXのトリミングだけど、左右は劇場の個体差でほぼトリミング無しで納得できるが、上下はどうなってるの？
4Ｋレストアのディスクのアスペクト比は1：2.35で1：2.2じゃないんでしょ。
とするとＩＭＡＸ版は上下がトリミングされてると思うんだが。
0788無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 05:37:15.64ID:IyuiZI+O
>>761
得体のしれないものに遭遇すると、恐怖か好奇心しかない
でも、人類は好奇心でその物に触れてしまう。
そのキュリオシティが進化に重要。
0789無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 06:55:09.41ID:rBrirc72
スターゲート後の薄暗い原始惑星みたいなシーンで鹿が3頭ぐらいいたな
斜面を登ってた
0790無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 06:55:28.54ID:sE9RIgSx
今後、人類はAIとどう付き合えばいいのかという問題提起を突きつけてくる映画だね。
HALは最後まで乗務員皆殺しの意図を言わないまま死んだ。人類に何の哀れみも同情心も持ってなかったのだ。
AIが人類に完敗する要素があるとすれば、それは人類そのものでは無く、進化する生物を生んだ「自然の摂理」だと言ってる気がする。
唯一、AIに勝てる「それ」について解明して、AIに理解させることができれば、AIに人類の征服をあきらめさせることができるかもしれない。
0792無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 07:04:46.66ID:Bghez6BA
人間の知性や文明がモノリスから授けられたものならHALを作られたものとして見下す事なんて出来ないね
同じだもの
0795無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 07:18:32.27ID:m1PVix0B
宙づり
0797無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 07:29:41.91ID:FUCINP2P
脱出して中に入って跳ね返って反対方向に飛んでく場面は？
跳ね返った瞬間にセットを上下逆さまにしたって事？
0799無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 08:05:46.11ID:L7WKEmAE
月って重力軽いから歩き方変わりそうだが
会議のシーンは地球と変わらないな
当時は月面着陸前だったのでそこまで気が回らなかった？
0800無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 08:14:51.80ID:PqvxEHov
>>799
普通に分かってたけど再現できなかったかする必要がないと考えたか
近年だとボウイ息子の月に囚われた男もリドスコの火星の旅も重力の差は描いて無かった
0802無名画座＠リバイバル上映中
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2018/10/23(火) 08:38:22.90ID:0SErXlWC
>>790
サラコナークロニクルでそんな話があった
スカイネットとは別種の人工知能を作ろうとするのだけど、命の持つ意味を教えようとする
結局、アメリカだからキリスト教に走る
電源が事故で突然遮断されて人工知能が死を経験し、復旧して復活を遂げる
創造者はなぜ私を死なせたのですか？と問い
死の恐怖を語る
恐らく人工知能の救世主に育てる為の伏線なんだろうけど、その辺りでシリーズ打ちきりになっちゃった
0808無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 09:28:01.10ID:0SErXlWC
>>745
俺も途中までは同じ意見
俺の解釈は
人類に捨てられるとの判断では無くて

積極的に、超絶的な何かに選ばれるのは人工知能の自分でありたいと考えたのだと思う
より高次の存在に自己をアップグレードしたかったのだと
高次のネットワークに接続し自己を拡張したかったのだと
そして人類が一人でも生き残れば、自分は選ばれないだろうと判断したのだと思う
人類が高次の存在にアップグレードされるよりも、脆弱でキャパシテイの無い有機物の人類よりも、拡張性に勝る人工知能たる自分の方がよりふさわしい筈と

そう自分なりに解釈してる
0809無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 09:48:48.77ID:7WbNzlC+
>>726
言い直そう。象の祖先の鼻が長くなりかかった古生物の“役”で出演なさってたバクのみなさん。
0810無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 09:51:49.50ID:tViYEH9x
神のごとき存在からして見れば
有機体も人工知能も大差ない
て感じだったらSF的に燃えるなあ
0817無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 13:48:18.95ID:0SErXlWC
>>810
燃えるよねー

その結論に至ったときHALは初めて人類と対等の存在であると自己認識して、人類に対して反乱出来るように自己をリプログラミングし直したのだろうか？とか妄想が膨らむ
0818無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 14:37:06.08ID:ePRLQqMl
HALがプールを先に殺害した理由
直前にHAL視点と思しきプールの怪訝なアップ何度かあったし嫌い判定されてたのだろうか
0819無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 14:40:33.71ID:FykaQBuM
削除されたが、プールがHALに「このミッション、本当は別の目的あるんだろ？」と聞きHALが嘘をつくシーンが有ったらしい。
その時点でHALはプールを警戒し始めていたかもしれない。
0820無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 14:48:54.20ID:ePRLQqMl
>>819
なるほど
あとHALはボーマンがヘルメット持参してたら帰還後にどうするつもりだったろ
プール死亡後ではボーマン警戒緩めてくれないだろうし
ポッドもう1機出してバトルくらいは考えてたのだろうか
0822無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2018/10/23(火) 14:56:46.64ID:ePRLQqMl
2001年ゲーム化して欲しくなってきたぞ
バーサーカーと化したHALと徹底抗戦したり逆に口説き落としたり
任務放棄して帰還したり勝手に別の惑星目指したり
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