遠すぎた橋 [無断転載禁止]©2ch.net
ジャッカルの日も遠すぎた橋もそろそろ見たいと思うとやってくれる 録画中 ズンタカター ズンタカター ズンタカタッタッタッタッタッター パーパーパーパパパー パパパパッパッパー パカパッパァパー なんでベレー帽投下とか思ったが、堀栄三の「大本営参謀の情報戦記」を読んだら 米軍は年3回軍服を新調とあったから、英軍も丁度更新時期だったのかもしれんね。 それでも作戦中になんでとは思う。 食料弾薬など必需品が殆どで、たまたまあれをつかんだのかな。 一番最後に透過される荷物なんて、重要度からすれば一番下の物なんだろうね。 敵の対空砲火が激しすぎたら、最悪落とさずに帰ってきてもいいものだろうし・・・ 向こうの輸送機クルーは、機体炎上しようがビルマの暴風雨の中だろうが 飛んだからには墜落上等で断固配達する根性が凄い 噂のハリボテ戦車、走行中は流石にキャタピラ浮いてたけど 停車中のシーンは画面暗いとキャタピラ内側のタイヤの影がほとんど見えないし 良く出来てるなと感心した。 バルジ戦の101空挺救出作戦は万一失敗したら モントゴメリーが自分を棚に上げてどんなイチャモン付けて来るか分からんから アイゼンハワーも気が気じゃなかったろうな 昔、冷戦末期にテレビで見たドイツの橋 路面に不自然についてるマンホールを開けると爆薬装填スペースってのは驚いたな 橋の規模が違うけどルードビッヒ将軍もあれなら爆破は楽だったかもしれん 映画で爆破されたソン橋ショボすぎない? 1車線用の木橋みたいでとても戦車が通れるとは思えん ナイヘーメン アーンエムと続く幹線道路の橋だと思うんだけど 実物はどうだったんだろ どうせ壊すからと手抜きな再現なんだろうな 撮影用に正面から見れば橋に見えるだまし絵の橋だもんな 現在は上下スライド式架道橋だが当時の写真は見たことない ベイリー橋はオランダの博物館で屋外展示してある模様 命を懸けて拾った補給物資がベレー帽。絶望感がいっぱいやった。しかし、戦場に帽子を送ることってあるんだろうか。 生存者からの取材に基づいた原作に載ってるエピソードだよ 実際には回収した人は死んでないんだけど それは映画的な脚色 他にも戦場で傘持ってた人(この人もホントは死んではいないw)とか にわとり抱えていった人とか医者を脅して治療させた人とか だいたいあってる エピソードはないけど、ドイツ兵だってコンテナをルンルンで開けたら大ハズレで みんな一瞬で顔が凍ったと思う と言ってもほとんどはアタリだからな 武器も食料もタダで手に入ったって原作でドイツ兵が証言してる 脆すぎた橋なら中国が世界のあちこちで架けてますが… あとイタリアもひどい ジェノバの崩落橋爆破の動画見たけど、主塔ごと吹き飛ばすとかすごいな これならナイメーヘン橋でも一発だわ しかし何気に日本も脆くなり過ぎた橋が万を超えてる 確か40年前の5月の日曜 新宿の名画座で、昼間2回連チャンで観賞 前日 新宿ミラノでオールナイトで 初めて 2001年宇宙の旅を2.2回も観賞した徹夜明けに・・・ いい思い出・・・・ ブルーレイに買い替えよかな ホームシアターにしたし アルティメット版の吹き替えを思い出すと 陽気なホロックス中将の顔にも暗い影が差すのであった >>111 その当時のオードリー・ヘップバーンは14~16才ぐらいでレジスタンスのお手伝いというか連絡員みたいな事をしてた 戦時下の食糧難から酷い病気にかかり母親が駆けずり回って連合軍からペニシリンを分けて貰い助かった あーあと 音楽が…戦場にかける橋、大脱走マーチなどをチャンポンしたような 今一安っぽい音楽なのがいただけない バンドール中佐の声はズォーダー大帝に譲ったけど 当時は広川太一郎氏がケインとレッドフォードほとんど専任だったから クック少佐とどっちにするか悩んだろうね ナイメーヘンからアーヘムまで10キロくらい? チャリでも20分ないのに、前に行かないんだね〜 土手上の細い一本道じゃ視界良好すぎて、伏兵のカモにされると 作戦前にオランダ参謀本部が警告したのを無視したうえに バンデラー隊もなぜかそこで無線機不調おこして航空支援不能だし ナイメーヘンよりコネリー師団の降下地点の方がフロスト橋まで遠いことを知って愕然としましたわ アーンエムとナイメーヘンの間は湿地帯でグライダーの着陸地に不向き それに82師団の降下地点と近すぎて事故を恐れた空軍が反対したってのもある 不謹慎ながら大雨でのゴムボート救出を見ると渡河シーンを思い出す 家にもゴムボートだけはあるから近くなら救出に行くんですが、そもそも溢れるような河がないからそんな機会がない 海側はノルマンディー上陸で内陸側はバンドオブブラザースの同時両作戦で その後、遠すぎた橋という理解でOK? 違います。ノルマンディの3か月後にマーケットガーデン作戦 あれっ、そうなるとバンドオブブラザースはマーケットガーデン作戦の一環? ウィンタースが降下したのはノルマンディ上陸作戦の一部 ごめん、基本的な時系列は合ってたわ。 内陸って書くからマーケットガーデンのことを言ってるのかと思ったよ ノルマンディは内陸じゃないから ご確認、ありがとう。 映画としての時系列で 1、プライベートライアン、ザ・ロンゲストデイ 2、バンドオブ・ブラザース 3、遠すぎた橋 とすれば、1の前と4以降の映画は何でしょうか? 入手しやすい作品でざっくりいえば 1の前 スターリングラード(どっちでも) 4の後 バルジ大作戦 でいいんじゃないの? パリは燃えているか? は、橋の後でバルジの前でよか? 並べ直してみました。 1、スターリングラード 2、プライベートライアン&ザ・ロンゲストデイ、バンドオブ・ブラザース 3、遠すぎた橋 4、パリは燃えているか 5、バルジ大作戦 これらを順に見れば、全体の流れがつながるかな? フランス解放のパリは燃えているかはマーケットガーデンの前 >>555 遠すぎた橋の冒頭で、なーんもしとらんドゴールがドヤ顔でシャンゼリゼを行進してたわなあ〜 だいたい質問主はバンド・オブ・ブラザーズにご熱心みたいだが あのシリーズはノルマンディー、マーケットガーデン、バルジと全てで 戦った中隊の話なんだからそこに書くのはおかしい 別にバンドにこだわっているわけではないのですが、 ノルマンディー上陸作戦とセットなので、これが無いと海からの上陸作戦 しかやってないように見えてしまうような気がして今のところは外せないのです。 555さん、確かに。 1、スターリングラード 2、プライベートライアン&ザ・ロンゲストデイ、バンドオブ・ブラザース 3、パリは燃えているか 4、遠すぎた橋 5、バルジ大作戦 パットンか……。確かにそうですが、これは歴年に渡る映画だからどうするかな。 ま、ちょっと保留。 あっ最後は、ヒトラーの12日か… 帰ってきたヒトラーはないねw しかし時系列に並べるってあんまり考えたことないね 最初は、題は忘れたけど少し前のチャーチルの映画からダンケルクになるのかな? でバトルオブブリテンになってアフリカ戦線 トム・クルーズのワルキューレなんかもあればドイツ側の内部の動きもよくわかりそう パットン大戦車軍団なら1942年〜1945年まで網羅してるぞ。 そうなんですよ。ただ、ダイジェスト過ぎちゃうような記憶があって悩ましいところ。 もう一度、久しぶりで見てみるかな。 パットンは評伝的な映画で全編に渡って素晴らしいけど、アフリカからメッシナ攻略までが戦争映画って感じがするわ 後半はパットンという人物がメインになってるような… メッシナまでもそのための伏線だけどね 情報分析官?だろか 偵察機が撮った写真を見たところ、ドイツ軍は想定以上の戦力を駐留させているかもしれないと 慎重論を唱えたけど、上官に無視される奴 本名はアーカート少佐、英第1空挺軍団の情報将校 モンティの大作戦に忖度しない不埒者だから病院送り >>569 フラーだろ アーカート少将はショーンコネリーが演じた司令官 ブライアン・アーカート少佐→ 映画ではフラー少佐 ロバート・アーカート少将とは別人だよ >>571 というより、ややこしいから変えたのか。 戦争映画の中でも一番大好きな映画だな。 音楽も素晴らしい。 初めて見たのがグラース大尉救出劇を全削除の木曜洋画だったので あの二人には申し訳ないが、秒を争う全軍の緊迫感と焦燥感が途切れるから 今でもあのエピソードはいらないと思う しかし、任官したての少尉ならともかく大尉まで昇進しててなんであんなにビビりなんだろ? ノルマンディの時は参加してなかったのかな? 原作では作戦前ビビってたのは部下のほうなんだけどね それが実戦では医者を脅してまで大尉を救った珍しいエピソードだから 原作者に取り上げられたんだけど >>560 1 鬼戦車 2の前 エルアラメイン2本 ネレトバの戦い 鷲は舞い降りた 1から現在 キャプテンアメリカ 実家にキリンの模様のようなパンフレットがあった。 ボードゲームも学生の頃にやった。 NHK BSで放送してた。 録画したから暇なときに見るぞ。 今ソン橋が爆発されて落ちたところ なんかコミカルな感じがするシーンだった 今日は寝る 今戦車部隊が民衆に囲まれて祝福されてるところ 前へ進めないよ〜 さあ、ボートに乗るぞ 必要なのは度胸と経験、そして愚かさだ >>586 葉巻大佐はユーゴスラビア出身なのに、吹き替えではインドになってたな >>592 NHK-BSでは東欧生まれってキャプションが入ってた セリフはユーゴと言ってるけど、吹き替えはインドかい! なんで? >>593 知らんがなw バンドルールは、へぇーって感じで >>594 ありがちだね ユーゴと言うのが当時はピンと来ないと思ったんだろう モントゴメリー フン、お門違いだな。恨むなら儂に人員機材全部寄越さなかったアイクを恨みたまえ。 今でもたまに顔を覗かせるが、米英の対抗意識や怨念ってのも根深いよな〜 米英というよりモンティの個人的な嫉妬だろ シチリアで米軍のパットンに恥かかされてるから ブラウニング モントゴメリーがやれって言ったし、皆が俺の言うとおりに動かなかったし.... 今年も >>496 ルントシュテット将軍はいつまで友軍を逃がせるかヒヤヒヤ中 ブラウニング 橋は遠すぎた... みんな おまいう これがこの映画の最大の改変 題名でもある「Bridge Too Far」は 実際は 作戦前に上司であるモントゴメリーに懸念として言った言葉で 作戦後に部下に対しいいわけで言ったわけではない ブラウニング中将の家族が映画を訴えたらと勧めたのも無理はない クルーガーさんがロンメルを演じたアメリカのテレビの戦争の嵐や戦争の追憶とか見た人はいるんかな 日本でもテレビでやったみたいだけど全く記憶がない YouTubeで断片的に見れるけど、プライスさんはちょとかわいそうな役だね >>605 色々あるわけね >>606 見たこと無いなあ それで思い出したけど、陸軍の将官はSSの将校に対する指揮権はあったんかな そうすると、あのシーンはお願いしてたわけか SSと陸軍はもっと仲が悪いものと思ってた でも、モーデル(国防軍元帥)にビットリヒ(SS中将)が橋の破壊を進言して拒否されてるよね? 元帥になるとSSにも指揮権が及ぶの? モーデルはB軍集団司令官で、彼が指揮するB軍集団にビットリヒの第2SS装甲軍も所属していたから wikiとかで調べたら戦線立て直しで手腕を見せた有能な指揮官という感じやね 東部戦線では活躍したみたいだけど いきなり混乱した西部戦線に回されてはね モーデルは包囲されちゃって自決するわけだけど、やはり包囲されたのは愚策なんでしょうか? 戦線縮小して防衛ラインを再構築できなかったことなんですが ちょび髭伍長の死守命令とかが影響してるんでしょ パウルスなんかもそれで包囲されちゃったんだし あの規模で包囲されたのは稀じゃないの あとパウルスはマンシュタインからの脱出を拒否しちゃたからね〜 格好良く降伏勧告を蹴ったハリー 殺されても悔いは無かったろうな >>614 たしか原作本はドイツ側の内情を ビトリッヒの回顧証言をもとに まとめたんじゃなかったっけ? だからビトリッヒはかっこ良く、 モーデルは間抜けに描かれたとか、 だったと思う。 >>621 しかも映画のアドバイザー ドイツ側は彼におんぶにだっこw 原作読めばわかるがこの作戦を頓挫させたのは、ホロックスの戦車軍団を進撃を阻止した部隊 映画では全く出て来ないw 原作は作戦に関係した米英ドイツオランダポーランドらの 延べ数百人にインタビューして書かれてるが 映画撮影のアドバイザーとしてしてエンドロールに載ってるのは米英の人らだけだ ドイツ側はない(だから好きなように演出したんだろ) ところで間違えた通信機の部品の関係者って作戦後にちゃんと軍法会議で銃殺刑にしたんだろうな またソフトが発売されるときには、そのジャケットには松竹富士版のポスターを流用して欲しいわー! もっと人員寄こせと言っても 運べる空挺部隊は輸送機が限られててあれ以上は無理 陸上部隊がいくら増えても進める道が一本で橋も確保されてなけりゃ無駄なだけ 限れた輸送機でも過密のラッシュアワーだったわけだしな 天候についてはお前は何処の国の軍人だと言いたいし モンティ フン、最初から儂に人員機材全部寄越さなかったアイクのせいで反撃されたのだよ。 アイク「ゴチャゴチャ抜かすなら貴様は首だ!」 モンティ「フン。イギリス軍をアメリカ人が指揮出来るものか」 アイク「後任はアレキザンダーだ!」 モンティ「うう・・・」 久しぶりに観るか https://www.youtube.com/watch?v=H21zi9hj9-A A Bridge Too Far 1977 1080p World War II Sean Connery, Robert Redford HD アーカート少将と同じ10月に 自分より先に子を亡くしたクック少佐もショックだろうな 遠すぎた橋のサントラが 1000枚限定で発売 なんと2枚組だって‼ 今、タワーレコードの通販サイトで 予約受付中よ〜 >>645 他人の評価は気にせんが、君は金欠すぎるんだろ オリンピック中止を進言して病院送りにされるフラー少佐 サントラ良かったよ。 シングル曲以外は全部マルチマスターからのリミックス。 リマスタリングとか書いてるとこあるけど間違い。 久しぶりに原作再読したわ 戦車の件は最高首脳部、アイゼンハワー側も把握してたみたいだね ハックマンが教会の塔の上の台詞がまたジーンと来た >>46 ハーディ・クリューガー シベールの日曜日 >>654 原作読みたいんだけどね 「遥かなる橋」再版してくれないかな 蔵書してるけど、歳のせいで読むと目が猛烈に疲れるから チトかさ張っても文庫本サイズじゃなく単行本サイズにして欲しい 図中の文字なんか小さすぎて10年前は読めたがもうムリです orz そんなの教えたら士気に関わるだったら日本軍と同じだな >>660 アイクは作戦はモンティが決めることだと、参謀長のベテルスミスがモンティに会いに行ったが、全く相手にされなかったみたいよ アイクも作戦中止の責任は取りたくなかったんだろね 今年もモンティに補給機材根こそぎ持ってかれてパットンとホッジスが激怒中 イギリス「本気か!?ベルリンをソ連に任せるなんて!?」 アメリカ「ああ。これ以上進めば損害が大きくなり過ぎる」 イギリス「後で後悔するぞ!」アメリカ「そんなにやりたければ自分だけでやれ」 イギリス「・・・」 >>667 やはりエドワード・フォックスは羽佐間道夫 >>668 >>668 すみません間違え(;^ω^) ただいまザ・シネマで水曜ロードショー版を絶賛放映中。陽気で愉快なホロックス中将は師団の人気者\(^o^)/ せっかく手に入れた作戦計画の無視は、実はもうすぐ上映されるコリンフォースの映画の欺瞞作戦に影響されてるみたいだね しかしモーデル(´・ω・`) あと「あの橋は遠すぎたわ…」のセリフ、youtubeによくある事実の話とかもあれは作戦の前にモンティに言ったんだよ!! とかこのスレと同じでワロタ ビットリッヒ、ルードビッヒに続いてソサボフスキー少将の声も聞けなくなった 合掌 ロシアのウクライナ侵攻を見てこの映画を思い出した。 ブルーレイ予告しか無いし部屋の整理する度DVDを何回も捨てたり買い直した映画 しかしながら大統領閣下、ドニエプルは少し遠すぎますな >>675 自分も思い出したよ キエフは遠すぎたとかプーチンが言うんだろうな 木曜版では活躍シーン丸々カットされてたけど 歴戦の勇士ドーハン軍曹もお隠れになったか ゴッドファーザーよりこっちの方が好きでした ご冥福をお祈りします ダークボガードファンなんだけど観る価値ありますか? この映画のことボロクソ言ってたんだけど 演じたボガード氏はボロクソに言うだけで済むけども 演じられた中将本人はモンティの身代わりでボロクソに言われ続けたから気の毒だ 今年はライン川の水位がメートル単位で下がってるけど クック少佐や何往復もした工兵隊の仕事は楽になったかな 工兵隊の仕事が楽なのはいいけど、やはり敵前の渡河とか敵中の降下とかご勘弁願いたい 撤退作戦だけならと思ったが水音じゃなくて足音が凄くてすぐにバレそう 橋繋がりで久しぶりにレマゲン鉄橋とナバロンの嵐を見たが 嵐にホロックス中将出演してたの今頃んなって気が付いた。 この映画イケメン俳優ばかりなのに1人だけブサイクなのがホプキンス。ハンニバル・レクターもブサイクだからマスクしてるんだろと(;^ω^) タクシーに射殺されたお婆さん、爆音と雑音の拷問状態で落ち着けず 寝られなくなって完全に壊れちゃったんだろうな A Bridge Too Far • Main Theme • John Addison https://www.youtube.com/watch?v=PP34btpjeok >>694 今日のゴキブリ🪳w→ ID:LSp6NCIY こいつは巷で有名な池沼キチガイハゲwww 岐阜県可児市の無職で映画系板にスレ乱立するハゲの荒らし 全角スペース多用したスレタイや冗長な映画宣伝を>1に書き >2に日付を書いて〇GET!! 等意味不明な保守をする糞バカ アク禁になると代行使ってまでスレ乱立するガチの障害者 又、世間から孤立した無職で執拗に粘着し夜中活動昼間就寝という正にゴキブリ🪳www http://hissi.org/read.php/kinema/20230213/TFNwNk5DSVk.html お偉いさんの頭の中がお花畑だと周りが迷惑するのは今も昔も変わらんね モントゴメリーが思いついた瞬間に作戦が実行されていたら成功したんだろうか? >>697 ホロックス部隊の進撃に攻撃をしたアントワープ方面の独軍の再編成がまだできてないからアーエム占領はできたんじゃね しかし再編成に成功したら側面を攻撃されるので補給に苦しんでそこで停止したのは変わらなそう 一気にドイツ国内に進撃する作戦目的の達成は微妙な感じですかね >>693 他の家に避難する事は考えられなかったんだろうか 傷付いた息子をはじめ誰もが止めなかったのも印象に残る >>696 下の連中も最初は遠足気分だったよな それこそ勝ち戦に一口乗せろって感じで しかしながら>>698 閣下、ノルマンディーからあの橋は補給トラックには少し遠すぎますな 所詮はドイツ軍が無抵抗が前提の作戦だったんだよな そして冒頭で言っていたようにあの時点では既に手遅れだった 一本道に数万の歩兵と数千の戦車トラックが群がり、復路運転の空トラックや 救急車の群れと頻繁にカチ会ったら、地獄の超ノロノロ大渋滞になるから ドイツ軍には反撃などせず逃げ続けてもらわないと困る 作戦開始の時点では当初の混乱がほとんど収まってたんだよな 注意警告を全無視された蘭軍のベルナルト殿下のブチギレも見てみたかった 最後にテロップで出しても良かったな 「我が国にモントゴメリーの成功とやらに付き合う余力なし」 その一言があれば大迷惑被ったブラウニング一族も多少は浮かばれそう 貴重なエルアラメインの英雄を傷付けるわけにはいかなかったからな アメリカやソ連と張り合うためにも 本日発動予定のノルマンディー上陸作戦は延期されました 輸送機隊も下にいるのは友軍だと信じて犠牲払いながら配達したのに 実はドイツ軍でしたでは心底やりきれんだろう 結局は相手が無抵抗で無い限りは成功しない作戦だったんだろうな まあ一番の犠牲を出したのがイギリス自身なのがまだマシだが イギリス自身がモントゴメリーの責任を問わないなら問題なし もちろん犠牲を払わされたクック少佐としては別だろうが 本日〜3日、BBC放送 個人的なお便りコーナー Les sanglots longs des violons de l'automne 秋の日の ヰ゛オロンの ためいきの 本日コブラ作戦発動でホッジス・パットン軍が機甲突破 ドイツ軍の側面後方包囲開始 本日ファレーズ包囲戦で262高地に陣地を構えたポーランド戦闘団と 包囲突破を目指すビットリッヒと、ルードビッヒことハルメル機甲師団が死闘開始 流れ流れてアーンエム 現在のウクライナ戦争の映画を作るなら遠すぎた国になりそう 飛び降りジムも亡くなってたか クック少佐とのやり取りが好きだった read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる