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白黒映画は古臭いからつまらないとか言われたけど [無断転載禁止]©2ch.net

0001無名画座＠リバイバル上映中
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2016/02/20(土) 00:26:55.35ID:HZ/G9Xc0
正直作品による。
「なんだよメチャクチャ面白いじゃん！」てのと「本当につまらなかった」のと。つうか見まくっているうちに慣れたというか。

ちなみに見せられた中で特に面白かったのは「情婦」「十二人の怒れる男」「白熱」「穴」「教授と美女」。
他にもオススメあったら教えてください。お願いします
0707無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/13(日) 14:58:31.42ID:yxjUwSZ+
モノクロ映画に対する偏見って全然ないんだけど
ただ一つ今見てて気になるのが、モノクロ映画だと服の尻のあたりが
特に和服だと垂れ垂れになってるのが目立って気になることがある
0710158
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2020/09/16(水) 15:02:58.73ID:zAab5MWY
>>707
カラーを使いこなしえる映画を見たらそんな暴言吐けない
0711158
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2020/09/16(水) 15:03:45.72ID:zAab5MWY
間違った
>>708
0713無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/16(水) 18:51:12.58ID:FY3b2L/d
ジョルジュメリエスもモノクロのフィルムを
絵具で塗った作品とかをつくってるし、
シーンごとに全体を赤っぽくしたり
青っぽくしたり、色をつけようとする
試みは初期からあるので、
モノクロが基本とは言えないよ
0714無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/16(水) 18:59:16.92ID:F2aV9U/U
>>708
そもそも映画はモノクロが基本、
それって、どういう意味なのか？　よくわからないよ
皆さん理解できましたか？
0718無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/17(木) 07:03:57.70ID:2kEhgSIf
>>715
はい、理解できません、　あなたは理解できるの？
だったら、教えて下さい
0719158
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2020/09/17(木) 07:54:12.19ID:l1iSMZse
>>717
その通り
つまりモノクロとカラーは別物
どちらかが基本という訳ではない
0723無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/20(日) 09:15:47.16ID:zE/cIwhB
「黒白映画が基本」と主張した人は、絵描きで言えば、鉛筆（黒）で書く
最初の下書きが基本だ、という意味かしらね。
　でも、それは印象派のモネやルノワール、ピサロ、シスレーなどには全く
当てはまらないようですがね。
モネの「スイレン」の大きな絵、あれも黒白が画家の頭の中では基本だった
ということは、ほとんどあり得ないとおもう。

映画のシーンも絵画的要素がある、だから「黒白が基本」という見解は、実は
間違っているとも言える。
0724無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/20(日) 09:15:51.86ID:zE/cIwhB
「黒白映画が基本」と主張した人は、絵描きで言えば、鉛筆（黒）で書く
最初の下書きが基本だ、という意味かしらね。
　でも、それは印象派のモネやルノワール、ピサロ、シスレーなどには全く
当てはまらないようですがね。
モネの「スイレン」の大きな絵、あれも黒白が画家の頭の中では基本だった
ということは、ほとんどあり得ないとおもう。

映画のシーンも絵画的要素がある、だから「黒白が基本」という見解は、実は
間違っているとも言える。
0725無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/20(日) 09:15:52.06ID:zE/cIwhB
「黒白映画が基本」と主張した人は、絵描きで言えば、鉛筆（黒）で書く
最初の下書きが基本だ、という意味かしらね。
　でも、それは印象派のモネやルノワール、ピサロ、シスレーなどには全く
当てはまらないようですがね。
モネの「スイレン」の大きな絵、あれも黒白が画家の頭の中では基本だった
ということは、ほとんどあり得ないとおもう。

映画のシーンも絵画的要素がある、だから「黒白が基本」という見解は、実は
間違っているとも言える。
0726無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/20(日) 10:08:21.24ID:QMS1RFpf
>映画のシーンも絵画的要素がある、だから「黒白が基本」という見解は、

誰もそんな事言ってねーしwwwww
0727無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/20(日) 10:12:46.45ID:QMS1RFpf
>映画のシーンも絵画的要素がある、だから「黒白が基本」という見解は、

誰もそんな事言ってねーしwwwww
0728無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/20(日) 10:12:59.70ID:QMS1RFpf
>映画のシーンも絵画的要素がある、だから「黒白が基本」という見解は、

誰もそんな事言ってねーしwwwww
0729無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/20(日) 17:55:40.52ID:2VjLAGSv
このスレなら賛同してもらえると思って
適当に言っただけだもんな
0730無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/24(木) 06:37:37.51ID:AQ5BPRIF
今観ても面白いのは

ヒズガールフライデー
生きるべきか死ぬべきか
飾り窓の女
アルファヴィル
0731無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/27(日) 07:42:28.96ID:kUUG3q6b
「殺人者」
　1945年、バート・ランカスター、エヴァ・ガードナー、
　けっこう、面白い。
　”The killers"
Burt Lancaster, Ava Gardner
https://www.youtube.com/watch?v=K_faQoc2aPI
0734無名画座＠リバイバル上映中
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2020/09/30(水) 09:32:05.64ID:8+V5JKA3
「復讐は俺に任せろ」
　1953年、　フリッツ・ラング監督、
　リー・マーヴィン、アレキサンダー・スコビー、グロリア・グレイハム、
　https://www.youtube.com/watch?v=GgcuscRs_Es
0735無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/05(月) 19:41:31.99ID:oUTHf/j8
「墓にツバをかけろ」
　クリスチャン・マルカン、　アント二エッタ・ルアルディ
　1959年、仏映画、
　https://www.youtube.com/watch?v=Kep-hxtxE5E
0736無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/05(月) 22:08:41.58ID:0dat/LWN
邦画なら「泥の河」かなあ。
ほとんど声だけ出演の加賀まりこの鬼気迫る演技が凄かったが、あれは白黒の賜物。

「東京裁判」は白黒だからこそ出来た作品。

小津や溝口の作品は白黒との強い先入観があるからカラーは今から考えられない。

洋画は「第三の男」
あのウィーンの夜の光と、オーソン・ウェルズの不敵な笑いは白黒にビッタリ。

「シンドラーのリスト」はあまりにもアカデミー賞狙いでの白黒がミエミエだから、白黒の使い方としては嫌いだな。

映画ではないが、ドラマ「コンバット」は後期カラーになったが、白黒時代が圧倒的に良かったと思う。
0737無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/05(月) 22:22:27.49ID:0dat/LWN
「無防備都市」「自転車泥棒」「鉄道員」等々のイタリアン・ネオリアリズムは白黒だからこそ傑作となった。
0738無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/11(日) 09:21:09.52ID:NMatdejr
「暴力教室」
　1955年、
　グレン・フォード、アン・フランシス、　シドニー・ポワティェ、
　ヴィク・モロー、
　" Rock around the clock " by Bill Haley. (music)
https://www.youtube.com/watch?v=wpbULZ59seg
↑
　日本の学校は、こんなヒドイ状況ではない、なんて思っていたら
　その後、日本でも荒れる中学校問題が浮上、　ひどくなっていった。
0740無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/16(金) 21:26:20.84ID:IAp2MKyJ
カラー映画を白黒に変えたら、
「名作に変身」なんて作品がいっぱい見つかりそう
0742無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/19(月) 03:05:12.12ID:8Pu8Dpd/
『戦艦ポチョムキン』は面白すぎる
淀川さんが絶賛するわけだわ
あと10年もすればアメリカでディズニーとか風と共に去りぬとか出てきて、白黒が楽しめなくなる最後の時期
0743無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/19(月) 03:19:19.16ID:8Pu8Dpd/
戦前ドイツ映画の芸術性の高さ
ガリガリ博士・・・1919年
吸血鬼ノスフェラトゥ・・・1922年
メトロポリス・・・1926年
会議は踊る・・・1931年
0744無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/19(月) 07:17:28.69ID:cbpa5gYJ
ドイツは、その時代以降、映画芸術の再興はなかったんですね
昭和から平成にかけて、日本でドイツ映画が上映されることがないから、
あの国の映画事情は知りませんが、やっぱり映画関係者が日本でも上映したい
と思うような作品に出会わなかったということでしょうか
0745158
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2020/10/19(月) 07:34:41.72ID:rt3SJSq1
物凄い古い価値観としか‥
0746無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/19(月) 12:22:48.26ID:9Fr1f4xj
>>742
風と共に去りぬのころはカラーの映画なんて
年に数本で、まだまだモノクロが主流だよ。
だからあの作品がすごいのであって
0747無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/19(月) 17:28:32.51ID:8Pu8Dpd/
>>744
一応、戦後もヴェンダースやヘルツォークみたいな監督はいたけど、1920年代前後の白黒映画の輝きには勝てない
>>746
日本ではリアルタイムで公開してないから、1940年代の作品って言っても問題ないような感じ
0748無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/20(火) 01:07:00.02ID:qXf8PyHs
>昭和から平成にかけて、日本でドイツ映画が上映されることがないから、

さすがに山ほど公開されていると思うが
0749無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/20(火) 02:43:41.86ID:33aFLuP0
ハンネス列車の旅　ってのが滅茶好き
0750無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/20(火) 09:00:45.51ID:ssuLzYQT
>>744
>>748
ドイツ映画は話題性の低い、平凡な映画ばかりだったんですよ
家族で楽しむ音楽映画もあったかもしれないが、いずれにせよ
ヘイヘイボンボンの映画たちで。
0751無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/20(火) 09:02:13.79ID:ssuLzYQT
感性豊かなドイツの映画人はハリウッドに行ってしまったから、
ま、残りは才能の乏しい映画人ばかりだったようだ
0752無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/20(火) 10:11:31.84ID:qXf8PyHs
それにしても昭和から平成にかけて日本でドイツ映画が上映されることがないってのは事実誤認だろう

まあ20年代だって数人の監督に支えられてて今残ってるのも数本って感じだけど
0753無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/10/20(火) 11:04:18.61ID:FQXKXREL
アメリカが空爆でフィルム工場のある地域を
徹底的に破壊したんですよ。
それで戦前映画大国だった
イタリアやドイツは永遠に追いつけない差をつけられた。
0755無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/10/20(火) 17:19:41.72ID:d+pBnfyL
イタリアはロッセリーニ、ヴィスコンティ、フェリーニが活躍した1950年代から1960年代が全盛期
70年代に入るとパリゾーニみたいなのが出てきて方向性が変わる
0756無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/21(水) 07:13:28.40ID:dASVf2+z
>>755
パゾリーニですね？
Pier Paolo Pasolini ( 享年53歳）
謎の死を遂げた人でした。　
0757無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/21(水) 07:28:42.22ID:dASVf2+z
「戦艦ポチョムキン」
　階段のシーンの迫力は、現在の映画のレベルで見ても凄いものですね。
　まるで制御装置が壊れた人造軍隊のように、兵士たちが市民たちに向けて
　発砲をしながら進む。
　https://www.youtube.com/watch?v=OtywkcrjWyk
0759無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/21(水) 18:35:07.97ID:TLyZErlP
>>757
戦艦のシーンのメタリックな感じとかは、当時（1925年）の戦艦がどんな感じなのか記録映像より分かる
>>758
アメリカ人はマカロニウエスタンをかなり評価してる
0760無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/30(金) 17:27:39.25ID:SXuSpycT
>>756
パゾリーニという監督の良さが全くわかりません
0761無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/30(金) 18:18:45.33ID:SXuSpycT
「自殺への契約書」
　デュヴィヴィエ監督、　　1958年
　ダニエル・ダリュー、ポール・ムーリッス、　リノ・バンチュラ、
　ベルナール・プリエ、
　Marie-Octobre
　https://www.youtube.com/watch?v=GWXZD_QdY30
0762無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/30(金) 19:27:27.23ID:1G7Xb2G2
2016年自宅を加湿器の過剰使用により追い出されて生活保護受給者の自分は
「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘」に入所した。
そこで酷い苛めを受けて虐めに関して仲裁に入ってくれるよう職員に申し出たが無視された。
翌日あまりの虐めの酷さに思わず感情的になったら（仲裁してくれない事にも苦しんで）警察を呼ばれた。
警察では「施設内のルール違反」に関して怒号を浴びせられた。
「ルール違反」で警察を呼ばれた訳ではないのに分かってはくれず犯罪者たる「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘」に勤める「佐藤と柳沢」も虐め
が起こった結果感情的になったと警察に説明してくれなかった（してくれていたら「ルール違反」で怒号を浴びせられるわけがない）
生活保護を誤診に基づいた（実際には自分は発達障害なのだが、不登校で精神科に親に繋がれて誤診を受けていて二級の手帳保持、自分の幼少時には、そもそも「発達障害」は滅多につけられる病名ではなかった、現在40代）
二級の手帳保持者が警察沙汰になると必然的に「精神鑑定」を受ける。
そもそもは、こちらが虐めの被害者だったからあまりに理不尽な為経緯をうまく説明出来なかった。
推測だが「話のまとまりがない、統合失調症」と誤診されたのではないか。
誤診だったので、すぐ退院でき住居もみつけてすぐ退院したが、「ルール違反で警察を呼ばれたと勘違いし怒号を浴びせた」
戸塚警察に問い合わせても「侮辱」しかしない。
けやき荘に至っては、施設関係の第三者委員会に問い合わせても応答してくれずこちらが度を越えた人権侵害が行われた訳だからその事に関して提訴したいと思い問い合わせても「侮辱」を行う。
「虐めが起こった事」を警察に説明しなかった
03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都 新宿区西落合１−１８−１８　更生施設けやき荘
に勤務している「佐藤と柳沢」は犯罪者。
0763無名画座＠リバイバル上映中
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2020/10/31(土) 07:29:39.25ID:SkJc83mL
「狩人の夜]
" The night of the Hunter "
チャールス・ロートン監督、　1955年、
　ロバート・ミッチャム、シェリー・ウィンタース、
　リリアン・ギッシュ、
　https://www.youtube.com/watch?v=Y8dX6ZKJe2o
0764無名画座＠リバイバル上映中
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2020/11/27(金) 09:39:14.45ID:XMUvhPY3
カラー映画を白黒化して見るのにハマってる
プレイヤーの映像調整で彩度をゼロにすれば簡単に白黒になる
カラーだとつまらないと思ってた映画が白黒にすると名作に変わる
0765無名画座＠リバイバル上映中
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2020/11/27(金) 15:05:46.46ID:/KqbUQ6d
いま白黒で撮影できるカメラマンや照明さんっているのかな？
有名な話だけど、「カサブランカ」のピアノは緑色だった。
https://cms.qz.com/wp-content/uploads/2012/12/piano-casablanca-web.jpg

イングリッド・バーグマンが証言しているけれど「なぜ緑色なのか？」とたずねたら、
カメラマンが「この方が黒いピアノのように見えるんだよ」との答え。
こういう技術を持った人が現在も撮影所にいるのだろうか？
0766無名画座＠リバイバル上映中
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2020/11/29(日) 06:58:06.59ID:oXtm3Dk9
70年代のカラー技術は色が多くないので白黒化する綺麗な白黒に分離する
現代のカラー技術は色のグラデーションが緻密すぎて白黒化すると灰色になってしまう
0767無名画座＠リバイバル上映中
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2020/11/29(日) 14:51:49.25ID:3R1nGTZi
モノクロ映画って、サイレント版のベン・ハーとか、
フィルムを青とか緑と赤とかに着色して
疑似カラーにしてるのもあるよね。
というかそういうのが多かった。
カラーが出てきてからはそういうことをやる意味が亡くなって、
モノクロ映画は白と黒だけになった。
0770敦子ちゃんP
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2020/11/29(日) 20:27:35.78ID:ne8VyuWh
お気に入りは、「市民ケーン｣と「邪魔者は消せ｣

どちらも、胸に染み込むような

今、あんな映画ないネ
0772敦子ちゃんP
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2020/11/30(月) 07:53:15.88ID:xv3i2vE5
だから、私に とってよ

「邪魔者を消せ」の あの二人は、今でも私の心の中で、雪のロンドンをさ迷ってる。
0774無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/01(火) 22:23:49.94ID:WEk9LnlT
>>773
2色法による総天然色のシーンもあるけど、
画面全体をブラウンとか赤とか黄色にしてるシーンがあるでしょ。
国民の創生なんかは色によって視点を分けてたりしたし、
カラーフィルムができる前はそういう試行錯誤が絶えず行われてたのよ。
カサブランカのピアノが緑色だったとかそういう話は、
モノクロ映画が無くなっていく時期のノスタルジーなんだよ。
0780無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/06(日) 10:24:08.48ID:CT2mKWIZ
そういうの5分も持たずにもとにもどすだろ。
時代感が全然違うのを白黒で見てもしょうがない
0783無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/06(日) 13:33:00.49ID:ERyKgqom
>>780
何をどのように見るかは個人の自由なんだから
「白黒で見てもしょうがない」等と決めつけてもしょうがないw
0784無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/07(月) 08:05:18.68ID:FSEdG7iK
本来カラーの作品を白黒で観るのと、白黒で撮影された作品を観るのは根本的に違う。
白黒時代は白黒で撮るための工夫がされているし、時代がカラーになったことで
失われた手法もある。
逆に、白黒時代の撮影では気にしなかったことでも、カラー時代では工夫が必要
なこともある。更には高画質化の前後でもこういうことはある。
0785無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/07(月) 08:55:28.93ID:fpMQYJic
カラーの時代に撮られたモノクロ作品もあるし、モノクロが常識の時代に撮られたカラー作品もあるからね。
0787無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/08(火) 11:07:14.89ID:zWNhwxZQ
プレイヤーのカラー調整機能で白黒にしたらわかるが、現代のカラー映像を白黒にすると灰色になる。70年代までの初期のカラー映像を白黒にすると綺麗な白黒のグラデーションに分離する。

つまり現代のカラーは色が多くて、昔のカラーは色が少ないんだな
同じ赤でも何十種類もの赤があるわけで、中間色が多くなればなるほど灰色に近づいていく
0789無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/11(金) 22:51:17.22ID:95/6IOLQ
白黒という"色"が地味で苦手だから「古臭くてつまらない」のか
白黒映画が主流だった1960年代までの価値観が苦手だから「古臭くてつまらない」のか
どっちなんだよ？
0791無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/26(土) 07:42:20.88ID:VGgzfIcz
「邪魔者は殺せ」
　キャロル・リード監督、　1947年
　ジェームス・メイスン、　ロバート・ニュートン、
　Carol Reed,
James Mason, Robert Newton,
https://www.youtube.com/watch?v=cVpuuoSFGeg
0793無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/27(日) 08:37:41.71ID:kXh2abX0
>>792
そういう情報が出る　キッカケを作ったな
>>791さんの情報はグッド
0795無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/28(月) 21:07:33.84ID:51Va8nqm
モノが黒い
0796無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/28(月) 21:17:45.28ID:51Va8nqm
旦那どうです、白黒写真
裸と裸がくんずほぐれつ、正真正銘熱戦ですよ
買って帰って開けてみると大相撲の写真
0798無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2020/12/30(水) 11:24:13.47ID:ktULvxAi
七人の侍くらい鬼滅の刃が一週間くらいで軽く超えたよ。
0801無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2021/01/02(土) 16:51:48.65ID:Ir5Br3Wo
スレも立ってるけどゴーゴーズの「実録・近親相姦」なんてのがあるんだな
サンプル映像見たらドキュメント風で雰囲気は良いんだけど
男優は顔モザだし女優がアイマスクしてる場面が多いのがちょっと苦手
0802無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2021/01/02(土) 16:52:28.33ID:Ir5Br3Wo
冬になったら感染者は増えるって言われてた状況からしたら俺的には想定内の感染者数なんだけど
知事さん的には宣言を要請するくらいの緊急事態なんだね

どんだけ感染者数を少なく見積もってたんだろう
0803無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2021/01/03(日) 07:15:45.61ID:2Kw+kSAO
知事は思い切って、はっきり『緊急事態宣言』を強力に推進して
ほしい、と政府に直言したほうがいい。
忖度はダメ、”スダレハゲ”の顔色をうかがっているような知事がいるのか？
0804無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2021/02/22(月) 20:48:35.00ID:KibYPfJe
「悪人と美女」
　1952年、MGM映画、黒白映画、
　ヴィンセント・ミネリ監督、
　ラナ・ターナー、　カーク・ダグラス、　ウォルター・ピジョン、
　ディック・ポウウェル、　グロリア・グレアム、
　芸能界内幕ものの傑作だ。展開も良いし出演者も良い。
　「イブの総て」や「サンセット大通り」に比べて日本では話題になら
　なかった。
　https://www.youtube.com/watch?v=T4mG-4HBn1w
0805無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2021/02/23(火) 06:55:45.52ID:BaEqqEJ+
>>789
おそらく、両方あるでしょう。
いづれにせよ、自分にとって馴染めない映画を、なんとか我慢しながら
少しづつ価値観を変えようという意欲のないヒトたちです。
0806無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2021/02/23(火) 12:01:45.52ID:9ZO3dIM1
映画って我慢しながら
価値観を変えるために見るものなの？
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