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エルンスト・ルビッチ総合

0001 ◆IH9QhoIQXk
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2011/01/13(木) 10:12:15ID:ScXw7/M0
映画の王様ルビッチについて語ろう。
0002無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/14(金) 08:41:26ID:EEZJ+00I
age
0004無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/16(日) 12:46:58ID:Y/gGJQiB
ハワードホークスといい、新年から良スレが立ってるな
>>1乙

レンタルとかで見られるのが限られてるけど、
俺の個人的ベスト３は
１「生きるべきか、死ぬべきか」
２「天国は待ってくれる」
３「天使」
次点：「淑女超特急」

「極楽特急」「生活の設計」は大スクリーンで７～８年前に見たけど、状態が悪いのか古くさく感じたな
「街角」はﾏﾀｰﾘしすぎてて個人的に苦手・・・「ニノチカ」は嫌いじゃないけどグレタガルボがオバサンすぎないか？
「天使」のマレーネディートリッヒと同じぐらいの年だと思うけど、「天使」のディートリッヒはよかった

「淑女超特急」影薄すぎ。おもしろいのに
次は「小間使い」見るかな。
0005無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/16(日) 14:03:35ID:Lnt3VM0+
>>4
㌧
精力的に観たのはもう２０年近く前で殆ど忘れてるから
アリガタス
久しぶりに見直したくなってきた

ルビッチを知ったのはクーパーがきっかけだったけど、彼の出演作は
いまいちしっくりこなくて結局、サイレントの活弁付きのバージョンが
お気に入りに。
個人的には桃色の店（街角）は割と面白く見た記憶があるなあ。



0007無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/16(日) 14:58:38ID:Lnt3VM0+
ジュネス企画さんにはまだネットがなかった頃、
日本で発売されていない映画のＶＨＳを海外からよく取寄せて貰ったなあ

権利や利益の関係だとは思うんだけど、
日本の大手は古い作品のソフト化に積極的ではないよね
そういう意味ではとても有り難かった思い出が
もう少し安ければさらにいいね
0009無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/18(火) 00:00:02ID:If3/iDP2
クーパーは身軽なキャラがこなせるからルビッチ向き、と思われたんだろうけど、
けっきょくはマジメなキャラの人だから難しかったな
0010無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/18(火) 23:39:20ID:LMyDsUx5
ルビッチだったら、クーパーのライバル視されてたクラーク･ゲーブルのほうがよかったな。
「或る夜の出来事」みても、晩年の「先生のお気に入り」見ても、ゲーブルのコメディの才能は秀逸すぎ。
0011無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/19(水) 21:43:58ID:MoD+gqCA
冗談でしょう？
0012無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/19(水) 23:32:01ID:9yaYnIXm
風と共に去りぬのゲーブルとVリーのかけ合い、かなり笑える場面もあって、一歩まちがえたら喜劇ｗ
すごい役者たちだ
0013無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/21(金) 00:20:00ID:T2nb4Rv1
>>1
ルビッチ、「都会派喜劇の神様」みたいないわれかたをよくされてる
じっさい、神ががってる何かを感じる
自分で気づかないぐらい魔術的な効果を生んでしまうような巨匠

ルビッチ、スタンバーグ、古くはメリエスやドイツ時代のフリッツ･ラングにただよう空気
もう少し時代が後になるとゴダール、ベルイマン、溝口がもってる何か

ルビッチは３０年代にいったん監督業中止するけど、その後の「天使」以降になるとグッと見やすくなる
あの３、４年の間に何か身につけたのかな？　それともハリウッドの技術が急激に進化した時代だったのか？
晩年１０年ぐらいの作品は繰り返してよく見る
ドイツ時代なんか面白いのかな・・・いわゆる表現主義映画とは合わなさそうだがなだけど
とりあえず確認する手段もない・・
0014無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/21(金) 09:14:05ID:T2nb4Rv1
＞日本の大手は古い作品のソフト化に積極的ではないよね

そういう中で「ルビッチ生誕１００年祭」はよくやってくれたね
あれでクラシック映画みるようになったファン、けっこういると思う
１９９２から１０年近く、色んな映画館であの３本が繰りかえし上映されてて、３～４回見に行ったよ
0015無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/22(土) 23:13:59ID:do4t/bRy
叩かれそうな発言しちゃうぞ

俺は弟子のビリー・ワイルダーの方が好きだな。庶民的で、ちょっと下世話で。
ルビッチは、なんかこう・・・洗練されすぎというか、悪く言えば気取っていて、
性に合わない。
0017無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/23(日) 02:59:59ID:TIjNElMx
ルビッチの映画は貴族とか金持ちが出てくる映画が多いからな。
あとは芸人か。いわゆる普通の人はあんまり出てこない。
ワイルダーは時代に合わせて中流サラリーマンの世界だから大勢に
受け入れられた。
0019無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/23(日) 05:09:13ID:feydyuS+
ワイルダーの中期作（６０年代頭）ぐらいになって、ようやくジャック・レモンのような
庶民派三枚目が、主役を張れるようになった感じだな。
ルビッチの時代は、なんだかんだいって、女の扱いに慣れた二枚目のプレイボーイが、
ヒロインをキザったらしいセリフ連発でからかいつつ、
だんだん本気になってゆき、最後にモノにするっていうパターンばかりだったし。
そしてヒロインの方は、今でいうツンデレ系ばっか。
最初はプレイボーイに反発、デレるともう完全に骨抜き状態に。

だから、ニノチカなんて、脚本は面白いし凄いと思うけど、
キャラクターそのものが、正直、食傷気味なんだよね。
あんたらみたいなの、他の古典ラブコメでさんざん見たよ・・・って思ってしまう。
0020無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/23(日) 18:57:01ID:EW5FAAHi
他の古典ラブコメってどの作品のこと？
0022無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/24(月) 02:52:35ID:7QFriSMW
ワイルダースレも落ちやすいんだよなあ・・・
ヒッチコックとかに比べると、なぜか話題が尽きやすい。
0023無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/24(月) 09:15:23ID:memTdkvS
引き際とか死に際がいいのは作風と同じ
「天国は待ってくれる」あたりがラストなんて上手すぎる
それでも長い間活躍してるし

ドイツ時代とか見たこと無いけど、ハリウッドで最初に成功した「禁断の楽園」があったら見てみたい
分かりやすい路線狙ってるだろうし
0024無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/24(月) 20:57:25ID:b1IDM8AN
ルビッチが自伝を書かなかったのは大きな文化的損失。
ジャン・ルノワールばりに面白い本を書いただろう。
ルビッチ・脚本のみの「真珠の首飾り」も傑作だった。
肝心のところで読者に謎かけするみたいな、無駄ない文を書いたはず。

あとルビッチは弟子のワイルダーじゃなくて、スタンバーグと比較されてたらしい（日本の批評家の間だけか）。
同じドイツ語圏からハリウッドへ渡ってサイレントの同時期に成功、３０年頃に破竹の勢いだったから。
男目線で女を描かせてあれだけ巧みなのは、ルビッチとスタンバーグだな（後年はベルイマン）。
0025無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/25(火) 04:46:19ID:JwHvcm8W
だってまだ現役バリバリの頃に急死しちゃったんだから、
過去を振り返って自伝書くような、年齢でもポジションでもなかったろうに。
あと２０年長生きしてたら、そういう心境になったかもしれんけどねえ。
なんにせよ５５歳じゃ、まだ映画監督としては中堅クラスの年代だったから惜しい。
６０年代まで頑張って、全盛期のワイルダーとの師弟対決を見たかったよ。
0026無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/25(火) 08:50:04ID:rNxYY58h
ルビッチが生きてたらワイルダーは５０年代以降のもろコメディ路線に行かなかったんじゃないか・・・
ワイルダーは４０年代のノワールな作品が軽視されすぎ
「深夜の告白」はもちろん、「異国の出来事（ディートリッヒ主演）」も重厚さと軽妙さがまざっておもしろい
４０年代、ルビッチの影響を受けながら、ワイルダーなりの世界をうまく作ってた
0029無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/25(火) 21:17:42ID:fWId5e16
まあワイルダーとルビッチの関連性って言われる程感じないけどな。
ワイルダーと三谷幸喜もそうだけど。
0030無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/26(水) 00:49:19ID:wqwTvmit
ルビッチとワイルダーは「師弟関係」だったし、三谷は明らかにワイルダーに影響を受けてるから
関連性がないことはないが、まあ、その線で進めるとスレチになるのは明らかだな。

ワイルダーや三谷幸喜を絡めないとルビッチを語れないのは結局、ルビッチの知識がない奴が書いてるからだろうな。

0031無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/26(水) 01:22:04ID:+Xu+PZ4+
「街角」、９０年ごろに再評価されたっていうから見たけど、
「生きるべきか死ぬべきか」「天国は待ってくれる」の濃さ、
「天使」や「ニノチカ」の重さと軽さの絶妙ぶりを見た後だったから、ほとんど印象に残らなかった

ジェームススチュワートはいい役者だけどルビッチには軽すぎる気がする
ゲーリークーパーのほうがルビッチ向きだと思う
ほんとはスペンサートレイシー主演を見たかった

でも親しい連れが「街角」好きなんだよなｗ　適当に話あわせてるけど
0033無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/26(水) 01:51:10ID:reP+fi+V
>>30
ラスト二行、そういう嫌味ったらしい事を言う奴に限って、自分からは話題を出さないんだよな。
ああ、これ一般論ね。

ルビッチ最高！陽気な中尉さん萌え！
0035無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/26(水) 05:02:27ID:+Xu+PZ4+
煽りレスは無視しましょう
ルビッチスレらしく
自分はルビッチの「シネ･オペレッタ」は未見
多分損してるんだろう
５年ぐらい前に１度ドイツの「会議は踊る」を見たときの高揚感はありありとよみがえる（ストーリーよく覚えてないけど）
0036無名画座＠リバイバル上映中
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2011/01/29(土) 23:44:08ID:4p/BVLrX
入門には「天使」が一番だね
難しくないし、ルビッチらしさ満載だ
マレーネディートリッヒって名女優だよ
「情婦」よりずっとすごい演技してる
0039無名画座＠リバイバル上映中
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2011/02/02(水) 12:27:09ID:GNkKwoaq
h ttp://forum.quizznblind.net/showthread.php/7944-50-plus-grands-r%C3%A9alisateurs
「フランスの批評家たちが選んだ、映画史上の監督ベスト５０（2008）」だって

ルビッチ１３位
そんなもんかな
１０位内はいってても全然驚かないけど
0040無名画座＠リバイバル上映中
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2011/02/03(木) 00:53:01ID:2N9eSPjf
選ぶ人間が若くなってるから古い映画は不利だよ。
「史上ランキング」って銘打つ以上、原則的には後から生まれたほど見なければいけない映画が増えるってことだから。
多分、実際にはセレクトされた作品の中からだけ選んでるんだろう。

それで１３位はかなり健闘してる方だと思うよ。
0041無名画座＠リバイバル上映中
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2011/02/03(木) 23:57:35ID:1Pev7cVn
同じドイツのムルナウの９位のほうが驚き
日本にいるからか、まず見る機会がないし
見ても理解できる自信ありとはいいきれない
0042無名画座＠リバイバル上映中
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2011/02/04(金) 04:51:50ID:jyAoe0ir
よく出来てるとは思うけど、今の感覚で見るとさすがに「古いな」という感想は否めないね。
そういう意味ではワイルダーの方がまだ面白いと思える部分がある。
もっとも、今の１０代から見ればワイルダーの笑いも「古い」と感じるんだろうけど。

「喜劇」は一番時代に影響されるから難しいね
0043無名画座＠リバイバル上映中
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2011/02/04(金) 06:08:09ID:C/9coAVR
「生きるべきか死ぬべきか」を超えるコメディ（風刺喜劇）にはまだ出会えないな
自分のなかで、これと同列なのが「チャップリンの殺人狂時代」

あと「赤ちゃん教育」を合わせて、個人的コメディベスト３
「昔のはよかった」っていうつもりはないけど、半世紀以上たって、ますます輝きを増すのが驚異
ワイルダーも嫌いじゃないですよ、決して
0045無名画座＠リバイバル上映中
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2011/02/04(金) 22:22:33ID:oi6CFqaH
正直ワイルダーの笑いのセンスはいまいちだと思う。わかりやすすぎますよ。
0046無名画座＠リバイバル上映中
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2011/02/04(金) 23:53:38ID:ZnrwUr9n
ルビッチのDVD、レンタルに少なすぎる。
みんなのところはどうだろう？
VHSのころは、ルビッチコーナーも見かけることがあった。

今なんか、置いてるのが「天国は待ってくれる」「ニノチカ」ぐらい。
９０年代～２０００年代の全国の劇場のルビッチ特集はにぎわったのに・・・せめて日本でも知名度のある大スターが出てる「天使」「街角」「生活の設計」は置かなきゃな。
大げさに聞こえるかも知れないけど、ルビッチを置いてないのは日本の映画文化のショボさの表れ。
フリッツ・ラングは生誕１２０周年記念で、さいきんツタヤにも出回り始めた。

ところでルビッチとフリッツ・ラングって親交あったのかな？
聞いたことないけど。
0047無名画座＠リバイバル上映中
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2011/02/05(土) 21:17:28ID:01I/WVF2
ルビッチでよかったもの。下記2つ
１．ウィンダミア夫人の扇
扇の使い方。この扇であいつ（夫人）を叩いてやると意気込んでいた娘がその扇で
窮地に陥るところ。またそれを助ける夫人が，まさにそのために娘の夫？
に悪く思われるところ。。等，人間関係の流転。
２．私の殺した男
最後のピアノを弾く所は本当に胸がつかえた。うまいと思った。
0048無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2011/02/06(日) 16:31:46ID:UZ6q2N67
ルビッチ、て響きがすでに神がかってるなｗ

「生きるべきか、死ぬべきか」をつくったルビッチは、「チャップリンの独裁者」の演説とか鼻で笑ったんだろうか

「チャップリンの殺人狂時代」はたしかにすごかった
しかしルビッチはもう死んでたかな・・・
0049無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2011/02/06(日) 20:51:35ID:NrekWqsw
大逆転（1983年）
ドン・アメチー，てめえジーン・ティアニー様を嫁にもらっていたくせに
こんな映画でこんな役をやってるんじゃねよ，と思った。

失礼しました。
0051無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2011/02/09(水) 22:50:31ID:EBRLb77j
>>50
なかなか濃密な親交だ
そういや素のルビッチって、あんまり目にしないな

とろこでエルンスト・ドイッチュって人も名優だったんだな
「第三の男」に出てたとは

ルビッチはこういう、第二次世界大戦中にハリウッドへ来たヨーロッパ人に仕事を与える組織のトップで活躍してたんだよな
尊敬するわ
戦争後数年で死んだけど、やるべきことやって満足して死んだのか、疲れ切って死んだのか・・・
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