ディアハンター3
>>163
>「>>36-37が1900年頃のロシア系移民の苦労話をしている」がでっちあげだと言っているのに
>「>>76がしている」なんてのが精一杯の反論ならば言い訳にもなってないな。
>自分で「>>36-37の方は1900年頃のロシア系移民の苦労話なんてしていない」と認めたようなもんだ。
>具体的に「>>36-37に書かれた1900年頃のロシア系移民の苦労話」を提示出来ないならば このまんま「でっちあげ」に決定。
特別に>>130>>140>>149を纏めて、馬鹿でもちょんでも分かるように話してやるな。
今のロシア系アメリカ人や1970年代のロシア系アメリカ人(当時300万人いたとされている)とキリスト教徒から見れば
完全な異教徒になるイスラム教でアメリカには10万人程度しかいないイスラム系アメリカ人を比べて何になる。
イスラム系アメリカ人移民の苦労とロシア系アメリカ人移民の苦労が同じだと思うか?絶対に違うはずだよな。
移民の歴史と規模、社会的地位が違えば移民の苦労もまったく違うはずだ。だから>>36の「今の時代でいう中東系市民の
扱いを考えると少しは手がかりになるんじゃないかな」に対して、彼等の扱いを手がかりにしても分かるのはロシア系移民が
ピークだった頃、あるいはそれ以前のものでしかない、というのが俺の主張なわけだ。>>37の『「アメリカに祝福あれ」と
歌わなければならなかった』という話に対しても、「歌わなければならなかった」とまで卑屈に考えるのであれば、
まだ移民の歴史が浅くて社会的地位が低かったと考えられるロシア系移民がピークだった頃、あるいは
それ以前のものでしかない、というのが俺の主張なわけだ。ゆえに「1900年頃の話」ということになっているわけだ。
ま、これでもキチガイのお前には理解出来ない可能性が高いわけだが、これ以上同じ難癖とでっち上げを続けられると
削除依頼をせざるを得ない。お前はずーっと連続投稿・重複をしてるようなもんだからね。
------------------------------------------------------------------------------------------------
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www2.2ch.net/ つづき
>>163
>実際に「ブルーカラーは社会に溶け込めないと狂った発言」を提示出来ないならば
>このまんま「でっちあげ」に決定。
お前さ、もしかして>>76の「一般のアメリカ人とは溶け込めず」の部分が「社会に溶け込めない」とは書かれてないだろって喚いてるわけ?
>「マイノリティの決め手としては意味を持たない数字」という言葉に対して「意味があるから資料化された」と反論しているのは
>マイノリティの決め手として意味があるから資料化されたということ。
>日本語のわかる人間の会話であれば、文脈からいって「マイノリティの決め手としての意味」以外の「意味」であるわけがないのだから。
>「マイノリティの決め手として意味があるから資料化された」という主張が真実だと裏付ける証拠を提示出来ないならば
>このまんま「でっちあげ」に決定。
俺は>>69で「マイノリティとは数字だけでは判断出来かねない。だから俺は創価学会員の人数を示して、
国の人口に対する割合が小さいからと言って、かならずしもマイノリティとは言えないことを説明した」と言ってある。
つまり、この時点で数字が決め手にはならないと言ってあるのである。
もう一度言う。俺は多角的に判断すべきであり、数字も重要なファクターであると主張している。 >>129
数字だけが決め手になるなどと言ったことはない。
只管数字に拘って意味がないと叫び続けているのはお前。
>83でその「変わった事、珍しい物」をロシアンルーレットだと説明している。
しかし、「ロシアンルーレットだけ」だとは言っていない。限定していない。
>さらに>>84の、チミノはロシアンルーレットを描きたかった? を>>85で「それがチミノだ」と肯定している。
だからなに?チミノは描きたくないものを描く映画監督なのか?
「変わった事、珍しい物」を描きたくないのに「変わった事、珍しい物」を描く映画監督なのか?
ロシアンルーレットを描きたくないのにロシアンルーレットを描く映画監督なのか?
ちなみに>>84は『「変わった事、珍しい物」を描きたかったのである= 「ロシアンルーレット」を描きたかった? 浅っ!』と言っているが、
俺は>>84の「浅っ!」という方に対しても「それがチミノなんだが」と言っているのである。
>1レスに何度「キチガイ」と中傷しているだろう。
キチガイのお前には理解出来ないだろうが、中傷とは「根拠のない悪口」のことである。
お前がキチガイであることは>>155で証明してある。つまり、十二分な根拠があってお前をキチガイ呼ばわりしているのだから中傷とはならないのである。
じゃ、もう大概にしてくれw
>>164
>だから>>36の「今の時代でいう中東系市民の扱いを考えると少しは手がかりになるんじゃないかな」に対して、彼等の扱いを手がかりにしても
>分かるのはロシア系移民がピークだった頃、あるいはそれ以前のものでしかない、というのが俺の主張なわけだ。
まったく驚くほど酷い間違いだ。
ま、>>36を普通に読めば普通に理解できることだと思うが、祖国が敵国となってしまっているという立場は米ソ冷戦時のロシア系アメリカ人と
今の中東系や太平洋戦争時の日系人と共通する部分があるという意味であって「ロシア系移民がピークだった頃、あるいはそれ以前」なんて話は
もちろん全然関係ない話だ。
その並外れた誤読力では日本語の意味を読み取れなくて「ロシア系移民がピークだった頃、あるいはそれ以前の話してるに違いない」と
妄想しまったのなら哀れなもんだと同情はするが「>>36-37は1900年頃のロシア系移民の苦労話してる」と自分の妄想で作り上げた大嘘を開帳してはいけない。
ということで具体的に「>>36-37に書かれた1900年頃のロシア系移民の苦労話」を提示出来なかったので、想像通り「でっちあげ」に決定。
>ま、これでもキチガイのお前には理解出来ない可能性が高いわけだが、これ以上同じ難癖とでっち上げを続けられると
>削除依頼をせざるを得ない。お前はずーっと連続投稿・重複をしてるようなもんだからね。
俺はコピペも、でっちあげもしていないが
そちらはコピペ、でっちあげ、中傷と悪行三昧だから削除対象だな。
そうなれば晴れて遁走できるわけだから願ったりだろうけど。
>お前さ、もしかして>>76の「一般のアメリカ人とは溶け込めず」の部分が「社会に溶け込めない」とは書かれてないだろって喚いてるわけ?
実際に「ブルーカラーは社会に溶け込めないと狂った発言」を提示出来ないので、勿論これも「でっちあげ」に決定。
さらに「マイノリティの決め手として意味があるから資料化された」という証拠も提示出来ないわけで、当然これも「でっちあげ」に決定。
「でっちあげ問題」3件は「でっちあげ認定」で決着。
>しかし、「ロシアンルーレットだけ」だとは言っていない。限定していない。
その通り。だから俺も限定していない。この件についてはお互いの認識は一致している筈。
>キチガイのお前には理解出来ないだろうが、中傷とは「根拠のない悪口」のことである。
>お前がキチガイであることは>>155で証明してある。つまり、十二分な根拠があってお前をキチガイ呼ばわりしているのだから中傷とはならないのである。
なるほど↓これね。
>「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始める
>根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
>他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
>プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
つまり、これだけそっちに適合しているんだから十二分な根拠として俺が君をキチガイ呼ばわりしても中傷とはならないわけだね。
そんなことしないけどね。
俺は他人を卑下することで自分を慰めようとなんて惨めなことはしなくて大丈夫な人間だから。 >>166
>ま、>>36を普通に読めば普通に理解できることだと思うが、祖国が敵国となってしまっているという立場は米ソ冷戦時のロシア系アメリカ人と
>今の中東系や太平洋戦争時の日系人と共通する部分があるという意味であって
俺は>>60で次のように述べている。
『”マイノリティとしてのロシア系”を選んだのではなくて、”ベトナム戦争と冷戦の相手としてのロシア系”を選んだのではないかと。彼等も他のアメリカ人と変わらないんですよ、と言いたかったかどうかは分かりませんが。 』
で、キチガイのお前は「敵国の民族だからマイノリティ」と主張するわけだな。ま、キチガイらしい短絡的な意見だとは思う。
>ということで具体的に「>>36-37に書かれた1900年頃のロシア系移民の苦労話」を提示出来なかったので、想像通り「でっちあげ」に決定。
お前がでっち上げとでっち上げるから、もう一度言わねばならない。俺の話がでっち上げでないことを主張するためのものだ。
『特別に>>130>>140>>149を纏めて、馬鹿でもちょんでも分かるように話してやるな。
今のロシア系アメリカ人や1970年代のロシア系アメリカ人(当時300万人いたとされている)とキリスト教徒から見れば
完全な異教徒になるイスラム教でアメリカには10万人程度しかいないイスラム系アメリカ人を比べて何になる。
イスラム系アメリカ人移民の苦労とロシア系アメリカ人移民の苦労が同じだと思うか?絶対に違うはずだよな。
移民の歴史と規模、社会的地位が違えば移民の苦労もまったく違うはずだ。だから>>36の「今の時代でいう中東系市民の
扱いを考えると少しは手がかりになるんじゃないかな」に対して、彼等の扱いを手がかりにしても分かるのはロシア系移民が
ピークだった頃、あるいはそれ以前のものでしかない、というのが俺の主張なわけだ。>>37の『「アメリカに祝福あれ」と
歌わなければならなかった』という話に対しても、「歌わなければならなかった」とまで卑屈に考えるのであれば、
まだ移民の歴史が浅くて社会的地位が低かったと考えられるロシア系移民がピークだった頃、あるいは
それ以前のものでしかない、というのが俺の主張なわけだ。ゆえに「1900年頃の話」ということになっているわけだ。 』
>俺はコピペも、でっちあげもしていないが
お前がやってることが『一部のみの変更で内容の変わらないもの』、『不快感を与えるのが目的なもの』以外でなければ何なんだよ。何の意味があるんだ?
>>166
>実際に「ブルーカラーは社会に溶け込めないと狂った発言」を提示出来ないので、勿論これも「でっちあげ」に決定。
>>76の「一般のアメリカ人とは溶け込めず」の部分が「社会に溶け込めない」と同義なんだよ。
>>76は「アメリカの末端で同化する為にとしてブルーカラー労働力につく。それがつまり、一般のアメリカ人とは溶け込めず」と言ってるだろが。
>さらに「マイノリティの決め手として意味があるから資料化された」という証拠も提示出来ないわけで、当然これも「でっちあげ」に決定。
それがでっち上げだろが。俺は「マイノリティの決め手として意味があるから資料化された」なんて言ってないし、そう言ったと言い張るならレス番を示せと言っておいただろが。おころがお前はレス番を示せなかった。
お前がでっち上げるから、もう一度俺が言ったことを書いておく。
俺は>>69で「マイノリティとは数字だけでは判断出来かねない。だから俺は創価学会員の人数を示して、
国の人口に対する割合が小さいからと言って、かならずしもマイノリティとは言えないことを説明した」と言ってある。
つまり、この時点で数字が決め手にはならないと言ってあるのである。
もう一度言う。俺は多角的に判断すべきであり、数字も重要なファクターであると主張している。 >>129
数字だけが決め手になるなどと言ったことはない。
只管数字に拘って意味がないと叫び続けているのはお前。
>「でっちあげ問題」3件は「でっちあげ認定」で決着。
それがでっち上げだな。根拠は上述してある。大概にしとけよ。
>その通り。だから俺も限定していない。この件についてはお互いの認識は一致している筈。
悪意剥き出しの誤読、あるいは改竄をしていたくせに、何をほざいてんだ。死ねよ、キチガイ。 >>166
>なるほど↓これね。
>>「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始める
>>根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
>>他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
>>プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
>つまり、これだけそっちに適合しているんだから十二分な根拠として俺が君をキチガイ呼ばわりしても中傷とはならないわけだね。 >そんなことしないけどね。
>俺は他人を卑下することで自分を慰めようとなんて惨めなことはしなくて大丈夫な人間だから。
違うな。↓これだ。ちゃんと根拠があってお前を卑下している。お前は頭がおかしい。お前はキチガイである。
155 名前: 無名画座@リバイバル上映中 [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 08:12:27 ID:KOGuk117
>>152
>それに、この件では世の中のほぼ全員と同意見になっていることも知っている。
それはお前が狂ってる証拠。
----------------------------------------------------------------------------------
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
----------------------------------------------------------------------------------
http://2ch.net/before.html
>>167
>で、キチガイのお前は「敵国の民族だからマイノリティ」と主張するわけだな。ま、キチガイらしい短絡的な意見だとは思う。
そんなことは書いていない。「でっちあげリスト」がまたひとつ増えたな。
>お前がでっち上げとでっち上げるから、もう一度言わねばならない。俺の話がでっち上げでないことを主張するためのものだ。
無駄なコピペは止めなさい。それこそ自分で書いていた「お前がやってることが『一部のみの変更で内容の変わらないもの』、
『不快感を与えるのが目的なもの』以外でなければ何なんだよ。何の意味があるんだ?」ってやつだ。
「>>36-37を誤読して1900年頃のロシア系移民の苦労話を勝手に想像したという言い訳」を何度コピペを繰り返しても
>>36-37に1900年頃のロシア系移民の苦労話が書かれているんだという証明として成立していない事実は動かない。
認めたくないだけでもう自分でもわかっているだろうが>>36-37には1900年頃のロシア系移民の苦労話なんて書かれていないんだよ。
もし書かれていたならそれを(得意の)コピペすればいいだけの話だ。
それが出来ない。でっちあげだから。
>>>76は「アメリカの末端で同化する為にとしてブルーカラー労働力につく。それがつまり、一般のアメリカ人とは溶け込めず」と言ってるだろが。
貧困から逃れてきた新しい民族たちは根を下ろすことが目的であり、アメリカの末端で同化する為にブルーカラー労働力につくと書いている。
読めばわかる通りに「貧困から逃れてきた新しい民族たち」が主語だ。
続けて、一般のアメリカ人とは溶け込めずにロシア系コミュニティをつくり生活すると書いている。
もちろん主語は「貧困から逃れてきた新しい民族たち」だ。この場合は「ロシア系アメリカ人」を指している。
読み込めない人に易しく解説すると「アメリカに同化しようするロシア系アメリカ人はブルーカラー労働者になる。
一般のアメリカ人とは溶け込めないロシア系アメリカ人はロシア系コミュニティをつくり生活する」ってこと。
「ブルーカラーは社会に溶け込めない」とは根本的に意味が違う。
>それがでっち上げだろが。俺は「マイノリティの決め手として意味があるから資料化された」なんて言ってないし、
>そう言ったと言い張るならレス番を示せと言っておいただろが。おころがお前はレス番を示せなかった。
まず「マイノリティの決め手としては意味を持たない数字」という言葉が出た。(>>121)
この数字はマイノリティの決め手としては意味があるのか?それともないのか?
そこで「意味があるから資料化された」と反論している(>>122)
これは勿論「(マイノリティの決め手として)意味があるから資料化された」ということ。
日本語のわかる人間の会話であれば、文脈からいって「マイノリティの決め手としての意味」以外の「意味」を指すわけがないのだから。
「でっちあげ問題」3件は「でっちあげ認定」で決着。 >>169
その「頭のおかしな人の判定基準」を読む限りでは、どう考えても俺より君の方が合致している部分が多いねぇ。
それを十二分な根拠として俺が君をキチガイ呼ばわりしても中傷とはならないわけだね。
でも俺の方は、そんなつまらないことをする人間じゃないから大丈夫。
俺は他人を卑下することで自分を慰めようとなんて惨めなことはしない人間だから。 >>170
>そんなことは書いていない。「でっちあげリスト」がまたひとつ増えたな。
じゃあ、↓これはなんなんだ?
>ま、>>36を普通に読めば普通に理解できることだと思うが、祖国が敵国となってしまっているという立場は米ソ冷戦時のロシア系アメリカ人と
>今の中東系や太平洋戦争時の日系人と共通する部分があるという意味であって
↑こんなことは何処にも書かれてないぞ。でっち上げだ。ってやってるのがお前がやってることだぞ。
> 『不快感を与えるのが目的なもの』以外でなければ何なんだよ。何の意味があるんだ?」ってやつだ。
先に言い掛かりをつけてきたのはお前だろが。>>98>>105>>135 >>138
>ロシア系アメリカ人はブルーカラー労働者になる。一般のアメリカ人とは溶け込めない
違うな。>>76は『ブルーカラー労働力につく。それがつまり、一般のアメリカ人とは溶け込めず』としている。
つまり、「ブルーカラーは社会に溶け込めない」と言ってるのと同じ。
>これは勿論「(マイノリティの決め手として)意味があるから資料化された」ということ。
そこの括弧書きが違う。
お前がでっち上げるから、もう一度俺が言ったことを書いておく。
俺は>>69で「マイノリティとは数字だけでは判断出来かねない。だから俺は創価学会員の人数を示して、
国の人口に対する割合が小さいからと言って、かならずしもマイノリティとは言えないことを説明した」と言ってある。
つまり、この時点で数字が決め手にはならないと言ってあるのである。
ゆえに、お前の「マイノリティの決め手として」なんてボケた発言は当然、無視している。
ゆえに>>122では次のようにレスしているのである。
『>意味を持たないその数字だけを
意味があるからこそ資料化されているのである。』
もう一度言う。俺は多角的に判断すべきであり、数字も重要なファクターであると主張している。 >>129
数字だけが決め手になるなどと言ったことはない。
只管数字に拘って意味がないと叫び続けているのはお前。
>「でっちあげ問題」3件は「でっちあげ認定」で決着。
お前のでっち上げでな。
>>171
>その「頭のおかしな人の判定基準」を読む限りでは、どう考えても俺より君の方が合致している部分が多いねぇ。
根拠を示さずにそんな発言をしていては、その発言が誹謗中傷発言となる。キチガイのお前には自覚できないんだと思うが。
>でも俺の方は、そんなつまらないことをする人間じゃないから大丈夫。
>俺は他人を卑下することで自分を慰めようとなんて惨めなことはしない人間だから。
つーか、もうお前は無自覚にやってるわけだが。確信犯的にやるばあいは単発IDでやるわけだろがなw >>172
>↑こんなことは何処にも書かれてないぞ。でっち上げだ。ってやってるのがお前がやってることだぞ。
「>>36を普通に読めば普通に理解できることだと思うが〜」と、廻りの悪い子にも理解しやすいように36の内容を噛み砕いて説明してあげたんだけど。
もちろん一語一句同じ言葉では書いていないが、内容は一緒だよ。
原文とその説明文を較べて「こんなことは何処にも書かれてないぞ。でっち上げだ」とはファビョり過ぎ。
>先に言い掛かりをつけてきたのはお前だろが。>>98>>105>>135 >>138
言い掛かりではなく、そちらの主張の整理だよ。
引用部分にこちらはいっさい手を加えていない。
>違うな。>>76は『ブルーカラー労働力につく。それがつまり、一般のアメリカ人とは溶け込めず』としている。
それはね。2つの文章を合成してある。
1つの文章の前半部分をカットし、1行あけて次の段落の別の文章の前半部分と繋げているわけ。
都合の悪い部分を切りったり繋いだりして誤読させようと卑怯な手を使っても無駄。
元の文章は>>170で説明した通り「ブルーカラーは社会に溶け込めない」とは、まったく意味が違う。
>ゆえに、お前の「マイノリティの決め手として」なんてボケた発言は当然、無視している。
残念ながらそんな情けない言い訳は通用しない。
自分の気持ちの中だけで、文章中の一部「マイノリティの決め手として」だけをこっそり無視して、続く「意味を持たないその数字」だけに反論した。
その時にその「意味を持たないその数字」の「意味」は自分の気持ちの中だけでこっそり勝手に別の「意味」に置き換えました。
そんな馬鹿な言い訳が通用する世界なんてないよ。
でっちあげ問題」3件は「でっちあげ認定」で決着。 >>173
>根拠を示さずにそんな発言をしていては、その発言が誹謗中傷発言となる。キチガイのお前には自覚できないんだと思うが。
では検証してみよう。
●頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
俺=YES 君=YES
・他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
俺=NO 君=YES
・自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
俺=NO 君=YES
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
俺=NO 君=YES
・他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。
俺=NO 君=YES
・実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
俺=NO 君=?
・自分の感情だけ書く人「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
俺=NO 君=NO
俺=1ポイント 君=5ポイント
やっぱり予想通り君の圧勝だったよ。 >>174
>原文とその説明文を較べて「こんなことは何処にも書かれてないぞ。でっち上げだ」とはファビョり過ぎ。
だから、それをやってるのがお前。馬鹿馬鹿しいだろが。
>言い掛かりではなく、そちらの主張の整理だよ。
>引用部分にこちらはいっさい手を加えていない。
単なる屁理屈だな。
>1つの文章の前半部分をカットし、1行あけて次の段落の別の文章の前半部分と繋げているわけ。
そう言う意味になってるからね。
>自分の気持ちの中だけで、文章中の一部「マイノリティの決め手として」だけをこっそり無視して、続く「意味を持たないその数字」だけに反論した。
残念ながら気持ちの中だけじゃなくて、ちゃんと書いてある。
俺は>>69で数字だけで判断できかねないとしている。
お前がそれを無視していたから、>>122では次のように「マイノリティの決め手として」を無視したレスをしている。
『>意味を持たないその数字だけを
意味があるからこそ資料化されているのである。』
>でっちあげ問題」3件は「でっちあげ認定」で決着。
お前のでっち上げでな。
お前、まだ飽きないの? >>175
いや、お前、そりゃ不味いだろう。マジで。
お前は単にお前が「YES」とか「NO」って言ったことが根拠足り得ると思い込んでるって吐露してることになるわけだから。
まあ、そうなんだろうとは思ってたけど。
----------------------------------------------------------------------------------
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
----------------------------------------------------------------------------------
http://2ch.net/before.html
>>176
>だから、それをやってるのがお前。馬鹿馬鹿しいだろが。
原文と理解しやすいように内容を噛み砕いて解説した説明文を較べ、
「その説明文に書かれた文章が原文に書かれてない。でっち上げだ」と俺がやっているというのか。
じゃ、その具体例を示して。
具体的に示さなかったら「でっちあげリスト」にまた1つ追加な。
>単なる屁理屈だな。
屁理屈ではない。事実だ。
>そう言う意味になってるからね。
なってないよ。
継ぎ接ぎで1本の文章として成立していない。
主語すらないしね、意味が通らない。
これで「そう言う意味になってる」と思いこんでいるとしたら、そうとう重症だぞ。
>残念ながら気持ちの中だけじゃなくて、ちゃんと書いてある。
>俺は>>69で数字だけで判断できかねないとしている。
またきたw
「自分の気持ちの中だけで『マイノリティの決め手として』だけをこっそり無視した」に対する反論が
「残念ながら気持ちの中だけじゃなくて、ちゃんと書いてある」とくる。
となると当然それは「『マイノリティの決め手として』を無視する」と宣言し書いているという意味なんだが
ところが書いていたというのは「数字だけで判断できかねない」だw
これでは「気持ちの中だけでこっそり無視した」に対して「ちゃんと書いていた」とは言えない。
どう好意的に受け取っても「気持ちの中だけでこっそり無視しようと思ったきっかけ」だなw
本来ならここで「『マイノリティの決め手として』を気持ちの中だけではなく、ちゃんと『無視する』と宣言していた」
と「でっちあげ」がまた増えた。
それならその「無視宣言を示してみろ!」と突いてもいいんだけど、これ以上追い込んでも可哀想なので見逃してあげよう。
>お前がそれを無視していたから、>>122では次のように「マイノリティの決め手として」を無視したレスをしている。
俺が無視していたわけじゃない。
それは「数字だけで判断できかねない」と認めた>>69以降も繰り返し同じ数字を引用していた自分だよ。
それに数字だけで判断できないと思っていたのならば「マイノリティの決め手として意味がない」に同意すればいいだけ。
文章の1部分だけ無視し、その意味を捩じ曲げてまで反論するような卑怯な行為をする動機として認められるものではない。
そもそも「意味があるからこそ資料化されているのである」というのは、どんな「意味がある」と言いたかったんだ?
「マイノリティの決め手として意味がない」の返事として繋がるような「意味」とは?
議論中の「マイノリティかどうか」とは全く関係ない間抜けな「意味」を出してくるつもりだった?
でっちあげ問題」3件は「でっちあげ認定」で決着。
>>177
根拠を示してないと書いていたから分かりやすいようにしてあげたよ。
「可哀想なので放置してください」は最後のは、もう僕を許して下さいって意味の懇願かい? 激戦が続いてるけどコールドゲームどころか、ただの池沼イジメになってきたなwww でっちあげ君がコピペマシンになってきた。
全体の意味を捉えないで、些末な文節や単語だけ脊髄反射してしまうから墓穴を掘る。
おもしろいように相手の罠にハマっていってる。
落ち着け、悔しがりすぎだ。
焦ってレスしないで、書いたのを一度お母さんか担任の先生に添削してもらえ。 >>178
>「その説明文に書かれた文章が原文に書かれてない。でっち上げだ」と俺がやっているというのか。
>じゃ、その具体例を示して。
既にそのレスの中でもやってるわけだが・・・。
お前は常に相手の発言の趣旨を理解しようとしないで、書かれてある、書かれてない、という話に終始している。
>>166は最悪で、俺が>>164であれほど丁寧に説明してやったのに、
お前は何の理由も付けずに>>36には書かれてない(←まあこれが理由なんだろうが)として、
「驚くほど酷い間違いだ」、「全然関係ない話だ」、「並外れた誤読力」、「妄想で作り上げた大嘘を開帳」、
「想像通りでっちあげに決定」としている。
さらにお前は>>170で次のように述べている。
>認めたくないだけでもう自分でもわかっているだろうが>>36-37には1900年頃のロシア系移民の苦労話なんて書かれていないんだよ。
>もし書かれていたならそれを(得意の)コピペすればいいだけの話だ。
これはもう完全に論旨を無視して、>>36-37にその字面がない、>>36-37にその文字列がない、というだけで、
俺の話を全否定してるものと受け取らざるを得ない。
お前の狂った考え方だと相手が使った言葉以外を使えば、いくらでも「驚くほど酷い間違いだ」、「全然関係ない話だ」、
「並外れた誤読力」、「妄想で作り上げた大嘘を開帳」、「想像通りでっちあげに決定」と言えるわけだが、
そんなことをしても嫌がらせ以外の意味はない。お前がやってることは荒らし行為以下のものでしかない。
他は繰り返しになるだけだから却下する。
~~~~~
>>152と>>175はお前だよな。
--------------------------------------------------------------------------------
>>152
>それに、この件では世の中のほぼ全員と同意見になっていることも知っている。
>>175
>●頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>俺=YES
--------------------------------------------------------------------------------
もう完全に決着はついている。
今後も同じパターンで嫌がらせを続けるのならば、もうお前にはレスをしてやれないかもしれない。 >>>166は最悪で、俺が>>164であれほど丁寧に説明してやったのに、
説明になってないんだよw
>お前は何の理由も付けずに>>36には書かれてない(←まあこれが理由なんだろうが)として
またでっち上げかい?
ちゃんと説明してる。
>>36を読み取れなかった君は36に書かれた内容と全然関係ない「勝手な妄想」をした。
そしてさらにその「勝手な妄想」を>>36に書いてあると思い込んでしまった。
本当に「驚くほど酷い間違いだ」「全然関係ない話だ」「並外れた誤読力」「妄想で作り上げた大嘘を開帳」
「想像通りでっちあげに決定」ってやつだよ。
読解力の無さが生んだ悲劇だね。可哀想に。
>これはもう完全に論旨を無視して、>>36-37にその字面がない、>>36-37にその文字列がない、というだけで、
その通り。
「>>36-37にその文字列がない」>>36-37にそんなことは書いてないってことが一番肝心なんだ。
>俺の話を全否定してるものと受け取らざるを得ない。
もちろん。否定するもなにも検討に値するようなことは何ひとつ書いてないのだから。
ああやって関係ない話でごまかそうとするのは卑怯な手口だよ。
>●頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>俺=YES
都合の悪い部分は勝手に削除して誤った情報を発信しようとする卑怯な得意技がまた出たね。
そんなやり口ばかり繰り返して恥ずかしくないのかね。
正しいのはこれ
↓
●頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
俺=YES 君=YES でっちあげ君が本当にもうレスしないならば荒らしが駆逐できたってことになるが、
あんなヒステリックな奴にスルー耐性があるとは思えない。 マイノリティを描いてないとか、浅いのがチミノだとかうるさく書いてた荒らしが
本当に素直に消えるとは思わなかった。
やっとだけどw
これでちゃんと普通に映画の話が出来るようになったー。 ただ静かにしているのではなく奴は連日レス削除申請してる。
自分はコピペと中傷を繰り返し議論から逃げ、意見の合わないレスだけ削除しようとする。
こんなことの繰り返しだったら、まともに映画の話なんか出来ないぞ。 >>161みたいなレスしてる奴が「議論を妨げる煽り」「第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い」を削除理由として
自分以外のほとんどのレスを削除申請しているw
すごいwww でっちあげ荒らしは映画のスレで中傷とかコピペとかばっかして削除申請さえも
相手にしてもらえない自分の非常識ぶりを少しは理解出来たかな? >>187
常識ないんで、あちらで諭されても道理をわきまえず迷惑かけていますw Blu-rayって発売中止ですか?
お店に行ってもどこにも売ってないんで・・。
あーあ、雰囲気台無し。
何か感想書こうと思ったけどやめた。 下らないかどうかは書いてみなきゃ分からないよ。
実はすげえユニークな着眼点を持ってるかも知れないしw
>>193
すげえユニークな着眼点?
「チミノはマイノリティを描いていない、ロシアンルーレットを描きたかったんだ」みたいな奴?
せっかく駆除できたんだから基地外荒らしはもうたくさんだよ。 排他性はスレを停滞させる。
それが目的なのかも知れないけどねw
キチガイが暴れることまで活性化と有り難がる奴もいるわけだ。 まだ書いてもいない相手を根拠もなく「キチガイ」呼ばわりする人間の排他性を
指摘しているのだがね。そういう人間がスレの雰囲気を台無しにしているんだ。
俺はもし前回のようなキチガイが来て暴れまわったら迷惑だと書いたんだが
まだ書いてもいない相手を根拠もなく「キチガイ」呼ばわりする奴がいたかね?
他人様に筋違いな指摘をする前に、自分の読解力を気にしたほうがいい。
そういう人間がスレの雰囲気を台無しにしているんだ。
>自分の読解力を気にしたほうがいい。
鏡を見ながらレスを書いてるのかい?
自分の気に入らない相手に対して「基地外荒らし」とか「キチガイが暴れる」なんて書いて
排斥している人間が良く言うわw
>ID:Lkt4v5iR
このスレがお前の私物ならお前の言い分は正しいよ。しかし公開型のBBSで
誰もが自由に書き込める形式のスレという前提を踏まえるならば、人の意見や
発言を排斥する権利はお前にはない。だからこの際、ハッキリ言ってやるよ。
お前は何様のつもりだ?
>そういう人間がスレの雰囲気を台無しにしているんだ。
そのメンバーの一人がお前だよw
自覚してなさそうだけど。
うん、すげー自爆だな。
今頃は本人も冷静になって恥ずかしく思ってるだろうから
ツッコミ入れずに武士の情けで放置してやる。 そのメンバーの一人がお前だよw
自覚してなさそうだけど。 人の発言を排斥するなと人の発言を排斥し
雰囲気を台無しすると責めスレの雰囲気を台無しにする。
ネタにしか思えないw きもいな。
こんなのがウヨウヨしてるんだから誰も寄りつかない。
でもせっかくだから感想書くとするか。
チミノはこの映画で友情を描いている。
彼らはロシア系というアメリカ社会のマイノリティだ。
そこにこの映画の意味があると思う。
つまらない感想というより
1000人に聞いたら999人が言いそうな
あまりに平凡過ぎる感想だな。 長いかな?
確かに上映時間は短くはないけど、それ程長く感じなかったな。
ニックはマジで最悪だな。
セラの削除屋に同情するよ。
マイケルはグリーンベレーになったんだよね。
徴兵されてグリーンベレーって、マイケルって
凄いよね。
グリーンベレーじゃなかったら、早く除隊出来たのにね。
初めて観ました。
???な部分を一つ二つ、、、
*戦地シーン始まり部分で、ベトコン風な兵士が隠れているベトナム一般人達を吹き飛ばしたのは何故?
(ベトコンに見えたけどあれはアメリカ兵で、マイクは民間人を殺した事に怒り、仲間を殺したのか?)
*捕虜になってからのシーンで始めの方にロシアン〜をやらされてた兵士がアメリカ人には見えなかった。
上記2点は役者の都合で白人や黒人の数が足りなくて現地人(タイ人?)を使ったからなのか、、、
人種が分かりづらくて解釈しづらかった。。 @北ベトナム正規軍の制服を着た兵士が
内戦で南ベトナム民衆を虐殺したように、おれには見えた
A北ベトナム正規軍の俘虜には、当然、南ベトナム軍兵士も居たと、おれは想像する。
いや、いいんだ、かれこれ40年近い昔の戦争だものなぁ
>>221
ベトナムでは内戦もあったんですね、、、
勉強になりました!ありがとう。 ごめん。同胞相殺しあうという意味で、考えもなく「内戦」という言葉を使ったけどどうだろう?
一応、北ベトナムと南ベトナムという形式上独立した国家が戦ったから内戦じゃなく「戦争」だけど
歴史的には、1954年のジュネーブ協定に違反してアメリカとベトナム南部が、統一選挙を行なわず
南ベトナムを建国したからなぁ。
まあ朝鮮戦争=朝鮮内戦と同じ意味にとらえてもらえれば 確かに。でも、体調が良くないと、最初の1時間は寝てしまいそう。 昨日、NHKBS2でやってるのをたまたま見つけ、最後まで見入ってしまった。
約二十数年振りのディア・ハンター。私自身も変わり受ける感情も違うのかな
と思っていたけど、終わって数時間はあの時と同じような重い々気分でした。
ひとつ違ったのは、CGや3Dなんか使わなくてもリアル感や緊張感は表現でき
るんだなって再確認できた事。
古き良きハリウッドの力を感じられました。
しかし、クリストファー・ウォーケンは …いいね。
俺もBS2で見たが帰還後の鹿狩りで、雄鹿と出会う一瞬のショットなどは今だとCGで処理するだろうなと思った。
最後のロシアンルーレットの仕切り屋は、当時は「あ、タモリが出てる」と感想があったことを思い出した。
癌に冒されてたのに熱演した役者。
立派だよね。
映画公開前に亡くなったんだって?
悲しい・・・・・。 >>229
メリル・ストリープの夫だった人だね。
メリルはその後結婚したという話は聞かないから
よほど愛してたんだろう。 なんでわざわざロシア系コミュニティって設定したのに役者がイタ公ばっかりなの?
チミノがイタ公だから? >>232
ジョン・カザールでしょ。
「狼たちの午後」や「ゴッドファーザーP1, P2」にも出ていた。
厳密には結婚はしていなくて、婚約までで、献身的な看病をしていたという記事は読んだことがある。
その後、メリル・ストリープは彫刻家と結婚して、映画のプロモーションで来日した際、夫の彫刻が
北九州市のどこかに設置されで除幕式が行われるのに代理でわざわざ移動したという話も
昔戸田奈津子がpodcastでしていた。
ジョンカザかぁ。
あんなハゲをよくメリルも愛したもんだな。
小物役が良く似合う役者だったな。 この前、BSでやっていたので観ました。とても尺がながいので、ニックが病院にいるあたりで止め、後半は明日に。
この後はマイケルは国に帰り、タクシードライバーになるんですか? なんでタクシードライバー?
帰国してからはジャックナイフになるんだよ
でメリルと恋に落ちて
アイリスから手紙もらってマフィアのボスの女とセックスしたり
サックス吹いて
マンションの住民のオカマといがみ合ったりするが
裏ではコメディアン拉致
大リーガーにストーカー
再婚した女の連れ子を虐待そのぐれた息子が容疑者
弟殴って殺したり色々あって
イエズス会に入信
ロシア人の強盗に捕まって生中継で殺されるが
フランケン博士を追いかけ北極でいきたえる この作品でのジョンカザールとか「イルポスティーノ」の人とか
前以て重病をおして演じてるというのを知って見ると見ていて辛くなる いいんだよ、役者は忘れ去られるより
舞台で死ぬのが本望で本能なんだから マイケルは階級って何かね?
最後の合唱で感動したよ これ、ベトナム戦争が題材かと思ったよ
捕虜になった時他の仲間は助けないんだなw ジョン・カザールは出演作がすべてアカデミー賞候補で
そのうち作品賞受賞3作、カンヌ映画祭グランプリ1作という
生涯打率では最高クラスの幸せな俳優だ。 >>241
他の捕虜は檻の中で軒並み死んでいたと思う。 ジョン・サベージが生き残ってたような・・・あ、地獄の黙示録か。 役者じゃない素人なのに
いきなり主役達に混じって出演
しかもデニーロストリープウォーケンカザール、そうそうたる面々と共演だからな
チャックアスペグレンは普通の人がまずできない貴重な経験したよなぁ ジョン・カザール。
「ゴッドファーザーU」での気が弱い次兄役が似合う。
だけど、実際の彼は芯が強い男だったと思う。 狩猟小屋でデニーロがカザールに
ロシアンルーレットするシーンの撮影で
デニーロが「本番は実弾こめてやろうと思う」
と、わけわからんことをいいだした
ビビったチミノは救いを求めてカザールに
「君はそれでいいのか?」と聞くと
「うん おれもそれがいいと思う」
とあっさり答えたそうだ 英国盤ブルーレイの特典で
チミノ本人が笑いながら語ってた
結局、本当に実弾こめて撮影したとは
いってなかったから
凝りまくって俳優やスタッフを
死ぬような目にあわせていたチミノを
デニーロとカザールがからかったんだと思う BSで観ました。
いい映画だなぁ・・・
クリストファー・ウォーケンの若い頃って
男前だなあと思いました。
ニックが最後、RRの射手になっているところですが、
マイケルがニックの腕をみて、「この傷はなんだ?」と
聞いていましたが、あれはドラッグを打った跡ということですか?
薬の作用で、廃人同様になってしまったのでしょうか。
あと、リボルバーをまわして渡す人って、弾の位置を操作することが
できるのかな?ニックは、マイケルがきたから、殺されてしまったように
感じた。 昔、本多勝一とかいうアカが、この映画はベトコンを正確に描いていない、ベトコンは
捕虜を虐待したりしなかった、捕虜や民間人まで虐待したのはアメリカ兵の方だ!
と騒ぎまくっていたなあ。 実際に捕虜にロシアンルーレットさせたのはアメリカ兵士だが
これは映画であって、もともとフィクションなんだから
事実とか持ち出してもしょうがない。 >>254
BSでやってたの?このスレのある事も知らなかったw
昔好きで何度もレンタルした事ある
ニックが好きだった
メリルストリープ(役名忘れたw)の事が好きなのに
何か引き気味だったよね?控え目に愛した印象がある
もう一度見たい ロシアン・ルーレットで死ぬヤツは、みんな鉢巻きをしている
でないと、血飛沫の特殊効果用ホースが見えちゃうから
豆な
あと、実際にコメカミを撃つとどうなるのか
有名な、ベトコン捕虜が南ベトナムの警察本部長に路上で射殺される映像でわかる
結構、ピューッと血が噴き出すんだよね >インマウ
TV放映されて、弟といっしょによくやったなディアハンターごっこ ロシアン・ルーレットが あまりにも有名だけど 家族愛や友情 戦争という狂気
良い作品だと思います デ・ニーロ ウォーケン カザール ストリープ
良かったですねえ 最初パーティのシーン最高
ロシアンルーレットはどうでもいい