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【ベニスに死す】ビョルン・アンドレセン【超美少年】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0693無名画座@リバイバル上映中
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2013/10/26(土) 21:45:42.49ID:UAMDo+QJ
>>691
ごめんなさい、連投になってしまうんですけど
ヴィスコンティがタジオの母親に自分の母親の面影を投影させた
しかも(本物の貴婦人である自分の母親をモデルにしつつ)貴婦人らしくはない・・
ってことにはどういう意味合いがあるんでしょう?
単に身近な貴婦人のサンプルとして自分の母親をモデルにした?
それともこの映画の根幹に関わるもっと深い意図がある?

マンガーノはその点について何か言っているんでしょうか?
あるいはヴィスコンティ自身、この点について何か語っているんでしょうか?
ごめんなさい、もしお手すきでしたら何らかのご教示いただければ幸いです。
0694無名画座@リバイバル上映中
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2013/10/27(日) 11:40:03.83ID:/SVMs1V4
マンガーノは若い頃はセクシー女優として売り出したんじゃなかったっけ
それを知っている人が観たら上流階級の貴婦人には見えないかもだけど
知らない人が初めてこの映画で彼女を観たら、出番も台詞も少ないし充分貴婦人に見えると思うよ
10〜20代の時は結構肉付きが良いと言うか、胴回りが太かったけど
かなりウエストを絞ったのも分かる
06957r6
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2013/10/27(日) 12:47:36.41ID:gtjgt8de
>>693様。マンガーノが述べていたのは、身ごなしなどを厳しく指導されて
その際に「母はそうじゃない」などと監督が言っていて、自分に母親を演じさせようとしているのが分かったという話でした
その意味合いについては特に述べていません。ですから、ここからは私の想像ですが
ヴィスコンティは、タドジオに(或いは若さと老い、美と醜、そしてどちらも逃れられない「死」の物語に)
自己投影している部分があったのではないかと思います。
タドジオの一家もアッシェンパッハも、マンの原作イメージに比べると謹みに欠ける印象がありますが
(妹達は原作通りお行儀いいですが)これはドイツ人による原作、
さらには同じ貴族といってもポーランド人とイタリア人の気質的違いがあるのかも知れません
日本人でも家族出身者のほうが中産階級より却ってざっくばらんで奔放ということがあります
自信があるというか、他人の眼をいちいち気にしないので、時にハシタナク見える類ですね。
映画は視覚的ならびに聴覚的に分かりやすくしなければならないので
作家を音楽家にかえてマーラーを多用するなど、原作と改変している理由は分かりますが……
イタリア語で、まずイタリア人に向けて作られたのですから、彼らに分かりやすい貴族像なのでしょうか。
つなみにヴィスコンティ作品は全般に好きですが
個人的には「山猫」「夏の嵐」「若者のすべて」「ゆれる大地」「郵便配達は…」の順で好きです。
考えてみると、皆、自国の話ですね
「ヴェニスに死す」はビヨルンが美しいので別格。「神々の黄昏」はドイツではなくイタリア貴族にしか見えないというのが正直なところです
良くも悪しくもヴィスコンティはイタリアの輝きを描くことに巧みだった…と云うことでしょうか
0696無名画座@リバイバル上映中
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2013/10/27(日) 18:40:15.43ID:rkx0JuEO
>>695
とても興味深いレス、ありがとうございました。
私は7r6さんのような広い視野とか知識とかが欠けていて、
こういう映画を見ても自分の狭い感性だけで閉じた解釈をしてしまいがちなので、
大変参考になりましたし、面白く読ませていただきました。
自ずと教養がにじみ出てくる、自然体な大人のレスって素敵です。
変な日本語かもしれませんが「浩瀚」なレスという言葉が頭に浮かびました。
06987r6
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2013/10/28(月) 06:18:53.85ID:jc2I882A
>>697様。アラン・ドロン、下品な感じでしょうか…。結構好きだけど…。
マア、ファルコネーリ公爵家は金がなく、タンクレーディは家勢挽回を目指す野心家ですから、
あれで合っているのかと(贔屓目が入っているかもしれませんが)
ガルバルディの黒シャツ党に身を投ずるくらいだから、日本で言えば幕末の脱藩浪士みたいなもの。
ちょっと無頼派で、野蛮ぶって見せるくらいでいいのかもしれません。
ちなみにイタリア王国成立は1860年、ローマ教皇領を含めた完全統一は1871年。
明治維新やプロシア・ドイツ帝国の成立と同じ頃ですね。
国家統一が遅れて植民地獲得競争に出遅れた日独伊は、その後、近代化を急ぎますが
1930年代に、広大な国土や植民地を持っていた英米仏蘭がブロック経済を敷くと
焦って安易な打開策としての軍国化に走ったというのが、歴史の流れだと思います。そう思うと哀しい>ですね
なお『山猫』の原作は岩波文庫で読めますが、いい作品ですよ。
その後のサリーナ公爵家の緩やかな衰退が切ないです。
英独の貴族は政治や軍務などノブレス・オブリージュを発揮する人が多いですが
イタリア貴族には放蕩や無気力に陥る人が多い印象があります。小説などからの知識ですが…
0699無名画座@リバイバル上映中
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2013/10/28(月) 07:59:28.58ID:Beu0CjBE
『副王家の一族』(ロベルト・ファエンツァ監督)のコンセルヴォはタンクレディに対応する青年ですが、
少しも下品ではなく、新しい時代のリーダーとして生きようと毅然としていましたよ。
『山猫』の原作は『副王家の一族』の原作を意識して書かれたものではなかったかな?
映画化されたのは『副王家の一族』の方が遅く、監督の力量やら、
おそらく建物などが破壊されたために、映画自体は『山猫』より見劣りすると自分は思いました。
0701無名画座@リバイバル上映中
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2013/12/25(水) 00:16:01.43ID:aLPitO2u
レコード自体もさることながら、使ってる写真がすごい
自分も一時期当時の雑誌その他かなり集めたけど、見たことないのが3〜4枚あった
0702無名画座@リバイバル上映中
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2014/04/05(土) 16:44:18.22ID:ndBaa2Tu
たしかに美しい、美少年だとは思うが
だからって見とれてフラフラついていくってほどではないと
思うけどな。女装させてもバレるだろう
0703無名画座@リバイバル上映中
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2014/04/15(火) 02:49:07.62ID:3miq3xwM
タジオは少年だから良いんだろう

imdb全く更新されてないけど、純愛、ベニス、ペリカンマン以外のDVD作品も見たいものだ。
0707無名画座@リバイバル上映中
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2014/07/09(水) 02:39:16.03ID:uMMA/zkw
かりにポルノでも所持で逮捕されることはない
0716無名画座@リバイバル上映中
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2014/07/30(水) 21:51:12.12ID:MH67X5gw
なんか最近むさい白人共がまんだらけのショタ同人コーナーにたむろしてるけど、あんなの母国に持ち込んだら即ぶち込まれてGPS監視対象だろな…
0721無名画座@リバイバル上映中
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2014/09/04(木) 07:44:45.19ID:JtmwImPj
↑是非「にがい米」や「アンナ」をご覧に。いっぺんに惚れる、多分。
0724無名画座@リバイバル上映中
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2014/10/28(火) 17:28:39.13ID:Ws2XSAMV
あのアッシェンバッハの友人は、彼が娼婦を買った事に気付いたんだろうか?
曲の中に下劣な俗っぽさが出ていたからとかかな
0727無名画座@リバイバル上映中
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2014/12/15(月) 13:48:09.42ID:C0I/NdhA
>>725
リメイクなんかに甘い期待を寄せるな
どうせ改悪にしかならないんだから
0728無名画座@リバイバル上映中
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2015/01/03(土) 03:43:57.79ID:qgheOP+2
この映画のことを「老人ストーカーの映画」「ホモの映画」と斬り捨てるのは、
映画を解っていない人ですね。
0732無名画座@リバイバル上映中
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2015/04/27(月) 11:01:52.52ID:Zc7Oefwo
ページ年齢が高いと被リンクの効果も高い

被リンクは、SEO対策の中で最も効果的で最も重要なファクターとなっております。

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http://creditcardhilink10.blogspot.com/
0733無名画座@リバイバル上映中
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2015/07/24(金) 14:36:46.17ID:qfy1AE76
原作のタッジオは大人達に美貌故に愛されている事を自覚している
ちょっと小悪魔的な美少年だったよね
映画のタッジオは監督にとってどういうキャラ作りの予定だったんだろう?
擦れ違い様にアッシェンバッハに微笑みかけるシーンは大人をたぶらかすと言うより
何も考えていない様な印象のキャラだったけど
0734無名画座@リバイバル上映中
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2015/08/05(水) 12:57:17.93ID:JjB6RQhw
監督が撮影で一番気にしてたのは成長期真っ盛りのベョルンの高すぎる身長。

娼館の部屋で教授を誘惑する若い娼婦は途中から女装したビョルンに入れ替わってるように見えたけど気のせいかな?…
0735無名画座@リバイバル上映中
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2015/08/10(月) 11:33:45.08ID:FMUJBrzI
冒頭で教授の乗っている船が娼婦と同じ名前のエズメラルダ号
これは何を意味するのか
不道徳な物に執着していると言う暗示?
0737無名画座@リバイバル上映中
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2016/01/28(木) 01:42:44.96ID:s3/3AAtB
来月の3日にイマジカでルードヴィヒ放映するね
最高画質版と銘打っているけど、この作品はまだBlu-rayでは発売していなかったかな?
イマジカは最近、チャンネルロゴを画面から撤去したり、なかなかやる様子
この調子でベニスに死すや家族の肖像も放映して欲しいよ
0738無名画座@リバイバル上映中
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2016/01/31(日) 14:37:41.34ID:CPntsqWS
>>737
BDの発売は未だない
ハイビジョン放映されるのなら年内にはBD化されるかも知れないな他未BD化作も
0739無名画座@リバイバル上映中
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2016/02/02(火) 23:48:19.16ID:oWc0GPLJ
そうだといいんだけどもね
もう待ちくたびれたよBlu-ray
0740無名画座@リバイバル上映中
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2016/02/04(木) 02:09:06.40ID:xNkSDbb7
「ルードヴィヒ/神々の黄昏」初めて見た
四時間に渡る上映時間
しかし意外にもあきずに最後まで見れた
0745無名画座@リバイバル上映中
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2016/04/23(土) 20:43:36.57ID:oE8HD34X
0代やらせステルス投票収集がかり40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
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40代やらせステルス投票収集がかり40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代やらせステルス投票収集がかり40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
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0746無名画座@リバイバル上映中
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2016/04/24(日) 00:36:21.68ID:k62aCWTw
しかし昔のフィルム観るとほんま美しいな。
リアルタイムで映画観た女性の多くは一目惚れしてもうたんちゃうか…?
0747無名画座@リバイバル上映中
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2016/04/24(日) 22:48:27.14ID:Vee8m77U
せやけどスマホでこの映画観とったらタマタマ画面観た若い女の子がみんなタッジオに視線釘付けなっとるわ。
やっぱ映画知らん若い娘らでもあの美しさには一瞬心奪われてまうみたいやな…。
0748無名画座@リバイバル上映中
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2016/04/25(月) 18:56:03.23ID:IKJXGMVv
タッジオくんはもうチンコ剥けてたんだろうか
それともまだホーケイだったんだろうか

まだホーケイのような気がするな
0750無名画座@リバイバル上映中
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2016/04/28(木) 02:59:58.37ID:dRnaOoTB
うーんエドワード・ファーロングの方が好みだ…
0751無名画座@リバイバル上映中
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2016/04/28(木) 11:56:13.85ID:dSNk+QML
自分は面長が好きなのでビョルンのが好きかな
エドワードファーロングもビョルンも目元が似てるよね
なんかふわぁ〜とした感じが
0753無名画座@リバイバル上映中
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2016/05/06(金) 03:14:03.08ID:W07D9VgH
タッジオ……タッジオ………、タッジオ…
0754無名画座@リバイバル上映中
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2016/05/06(金) 21:33:00.57ID:1diPw/nn
もうそろそろ還暦かな
0756無名画座@リバイバル上映中
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2016/05/17(火) 20:17:38.85ID:In9wBgdR
まだimdbにすら出てこない新作の予告編発見してしまったけど、
どうしよう 閲覧数からいってもまだ知られてないと思うけど
0757無名画座@リバイバル上映中
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2016/05/17(火) 20:20:04.54ID:In9wBgdR
どうしようというのは、多分みんなショックうける
スウェーデン語かデンマーク語だから、いまいちわからないけど、
ビョルンは老浮浪者っぽい 主演級だと思う
0758無名画座@リバイバル上映中
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2016/05/18(水) 17:47:13.97ID:r+B685A7
昨日の24時から NHK BS1 「世界ドキュメント 激突イタリア映画界の二大巨匠
ヴィスコンティvsフェリーニの真実」っていうドキュメンタリー番組放送してて
ビョルンのメイキング映像も放送されたよ
この番組はNHK BS1で夕方5時から再放送されるから要チェック
0759無名画座@リバイバル上映中
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2016/05/19(木) 11:40:46.36ID:FKlmS1pP
BS1「ヴィスコンティvsフェリーニ」 5月25日(水)午後5時00分〜再放送
「ベニスに死す」メイキングのビョルン出るよ
0762無名画座@リバイバル上映中
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2016/07/25(月) 19:29:28.98ID:DDOvv1Gk
アッシェンバッハって、コレラに感染して死んだ、
っていう設定なの??
ずっと心臓発作だと思っていた。
0763無名画座@リバイバル上映中
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2016/10/15(土) 10:47:52.44ID:RCTOIScP
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0764無名画座@リバイバル上映中
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2016/10/17(月) 10:33:02.10ID:ZEwzFlCn
ビョルン・アンドレセンがタジオ役なのに違和感を覚えました。
トーマス・マンの原作には、確か「ギリシア彫刻を想わせる体軀」といった表現が
あった筈なのに、彼はオンナみてえな中性的美少年でしかなかったぞ!
もっと肉体美の凜々しい美少年で誰か撮影し直さないかナッ?
0765無名画座@リバイバル上映中
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2016/10/17(月) 17:01:07.87ID:21inJk8s
映画が原作と同じである必要は全くない。
0766無名画座@リバイバル上映中
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2016/10/19(水) 00:37:03.13ID:bSZAJNMh
>>764
逆だよ、本来はもっと背の低い幼い美少年を探してたけどヴィスコンティが妥協した結果が成長期著しいビョルン。
0767無名画座@リバイバル上映中
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2016/10/31(月) 20:02:06.72ID:2xS7xYI1
ビョルンが彫刻的な美しさで芸術家が惚れ込む設定なのは分かるんだけど
ビョルンは喋らせたらアホっぽくてガッカリする俗っぽさが感じられる
おっさんがあそこまで入れ込んで崇拝するほどには見えない
どうせならエドワード・ファーロングで(ry
0769無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/05(木) 01:20:40.81ID:l5IToZFT
たまたまビョルンを知り、ググってその美しさに衝撃を受け映像漁りまくり見まくりという年明けになってしまったw
どこから見ても完璧な美しさだけど映画に出演したが故の苦労を知ると、安直にかわいいきれいって言っちゃいけない気になるし、複雑な気持ちになるし、今のビョルンに失礼な気がするし、でもやっぱりタジオのビョルンはかわいいし…

どこかでがっつり真面目にビョルンを取材特集してくれないかな、ベニスの前後とか今のビョルンにインタビューとか
ググって出てくる情報が断片的でよく分からない
あとBlu-ray頼んます
0770無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/01/18(水) 23:04:08.28ID:r5OU2NrI
BD化希望。
0771無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/02/17(金) 05:23:10.30ID:VruSCqAD
あんたらと違って全部英語で字幕なしで見た。
ストーリー自体はほんましょうもないし。内容下品過ぎ。
音楽知ってるのと、あれが1900年代初めのイタリアの海の家の風景て予備知識がないとほんとこの映画くだらないで終わり。
ホテルのロビーであんな人が新聞見ながらこっち見てたら即フロントに通報だな。
どんだけ映画会社や雑誌にだまされてんだよ。
0772無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/09(木) 22:39:30.55ID:cfzElur7
音楽教師はまだ続けてるのかな?
復縁したカミさんと静かに暮らせているならそれに越したことはないが
孫も生まれたみたいだし穏やかな老後を過ごしてほしいな
>>757
ググったらホームレスみたいな髭もじゃ姿でHotelleとThe Lost Onestに出てた
>>771
美にとりつかれて死んじゃう!っつー映画だから映ってるもんがさして美しいと思えず固執できなかったらその時点で終わりだからな
0775無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/16(木) 21:18:08.29ID:XflImiA2
「粗筋」が肝の映画じゃないのにね。
0776無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/25(土) 19:59:52.00ID:1EflEiih
もしも今、ヴィスコンティ監督が生きていて、『ヴェネツィアの死』を映画化するならば、
必ずや俺をタヂオ役に抜擢するだろうゼッ!
ビョルン・アンドレセンみてえに女じみちゃ居ねえし、
古代ギリシアのアポローン彫刻さながらに美しくも筋肉質の審美的肉体の持ち主だからサッ!

分かったナッ!

0777無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/03/30(木) 17:43:34.03ID:hh3G14v+
>審美的肉体

頭が悪すぎる 頭が悪すぎるゼッ この日本語!
こういうおバカレスでさ、本当に自分がバカなこと露呈させちゃったら台無しなんだゼッ!
なんて惨めなんだ 惨めすぎるゼッ このレス!
0778無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/04/02(日) 03:27:10.97ID:5cReMKnx
マーク・レスターのほうがカワイイと思うが、監督のタイプだったんだろうね。タジオを求めてというの見た事あるけど、一目でビョルンを気に入ってたみたいだし。
0779無名画座@リバイバル上映中
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2017/05/05(金) 14:51:22.12ID:3tBKOtoT
>>777

と白痴の超ド低能が一人前に
ほざいてやがるゼッ!
ドブスは黙って居れーイッ!

分かったナッ!

0780無名画座@リバイバル上映中
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2017/05/06(土) 22:47:16.99ID:awxsg+3l
>>779

おやおや。
いまだに「審美的肉体」のどこがおかしいのか分かってないんだな。
哀れ。
「ドブス」って、俺は男だからw
いくらバカだって「ブス」は男に対して使わないくらい分かるよな。
惨め。

繰り返すが、君みたいなバカが上から目線の芸風で行こうと思うなら隙を見せちゃ絶対ダメだ。
「審美的肉体」は決定的。突っ込まれてバカにされるだけ。そして
一旦やらかしてしまえば白痴だの何だの言ってジタバタしてもまったく無駄。
恥の上塗りにしかならない。
まず自分がバカであることを自覚しろ。そして隙を見せるな。それがバカの生きる道。
バカの自覚が君には決定的に不足している。
まあ今回のミスを糧にしてせいぜいガンバレ。
分かったナッ!

0781無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/06/13(火) 10:43:57.26ID:ZNOGOcVk
今の姿は指輪物語のガンダルフみたい
孫の姉妹のおじいさんしててすっかり美少年の面影ない
凄い面長だし
ビョルンアンドレセンもエドワードファーロングも10代が超絶美形すぎて双璧だな
他の追随を許さない稀有な存在の二人
0782無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/06/14(水) 00:32:38.59ID:ioJjL8m2
初めて観た。良かった。
タージオほんと綺麗だね。
笑うと女の子みたい。だけど真顔で睨み付ける時の顔は凛々しくかっこいい。
イーサンホークが好きだから、ビョルンのおっさん後の面長ヤギ顔も好きだ。
20〜40代の頃の画像が激しく見たい。
>>653
大ヒットは日本だけだったの?驚き。
>>734
同じく娼婦がタージオに見えました。
そっくりさん?コルセットなのに胸もないように見えた。
あのシーンは妄想?
あと子供の棺が担ぎ込まれるシーンも妄想?
0783無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2017/06/16(金) 00:22:39.94ID:9MRVXk9P
この映画で一番いいシーンだと思ったのは床屋の場面
0784無名画座@リバイバル上映中
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2017/06/16(金) 00:27:20.55ID:9MRVXk9P
後はあの銀行のおっさんのいやに細かい演技
0787無名画座@リバイバル上映中
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2017/06/19(月) 11:08:20.84ID:KF5nBuEi
両替のところにいたバーコード頭のおっさんとあの床屋は物語を展開させるキーマン的な存在だからね
ちょっとほかの脇役とは違う
0788無名画座@リバイバル上映中
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2017/06/19(月) 11:19:56.51ID:KF5nBuEi
ホテル支配人役の俳優とタジオの家庭教師役の女優はヴィスコンティ作品には脇でたくさん出ている人で、
橋田寿賀子ファミリーで言うところの岡本信人と東てる美あたりになるらしい
0789無名画座@リバイバル上映中
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2017/06/19(月) 13:33:12.72ID:sfp4rdms
2009年から続いているスレなんだね・・。
最新のビョドル君みたが、いぶし銀のおやじになってたよ。
何と言ったら良いか・・・同じ人とは思えない別人感。
俳優はやめて普通の人生を送ってるんだね。
0791無名画座@リバイバル上映中
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2017/06/21(水) 21:57:22.61ID:rC7nY7gX
>>781
気になってエドワードファーロングを調べたらとんでもない事になってたわ
かろうじて原形をとどめてる状態
0792無名画座@リバイバル上映中
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2017/06/24(土) 06:35:54.73ID:m0MazGtM
白人は皮膚が薄いタイプが多数だから若い頃は透き通るような美形を謳歌する
その分、加齢により皮膚が艶を一気に失ってしまう…まだ40歳前後辺りで皺々
一方で日本人など東洋系は皮膚が厚いので白人に比べると年をとっても若々しいタイプも多い
面の皮が厚いってやつかな(^ω^)

それはともかく、WOWOWで待望の「ベニスに死す」がハイビジョン放映されたのは有難い
いまだにBDが発売されないしさ
権利関係とかが複雑でもたついているのか
あれほどの名作で根強いファンもたくさんいるのに
0793無名画座@リバイバル上映中
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2017/06/27(火) 13:07:23.26ID:R6nsN/uO
ブルック・シールズやナスターシャ・キンスキーとか今えらい姿になってるもんな(>_<)
0795無名画座@リバイバル上映中
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2017/06/27(火) 13:41:04.82ID:3qBrBIP2
ブルック・シールズ(now)
http://i.imgur.com/O4FITIC.jpg
マドンナ(now)
http://i.imgur.com/rzDcyhr.jpg
http://i.imgur.com/MqVx8KC.jpg
ニコール・キッドマン(now)
http://i.imgur.com/1JamiM5.jpg
ジェニファー・ロペス(now)
http://i.imgur.com/1uhpzdh.jpg
メグ・ライアン(now)
http://i.imgur.com/MFgIShC.jpg
「シックス・センス」の泣き顔のガキ(now)
http://i.imgur.com/bsrJIF7.jpg
0796無名画座@リバイバル上映中
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2017/06/28(水) 01:59:17.36ID:iVF1Qun9
グロ貼りつけるなバカヤロウ
寝る前なんだぞこっちは
悪夢見るわ
0799無名画座@リバイバル上映中
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2017/12/14(木) 22:08:38.44ID:OXA75gfT
この映画を知って、マーラーのアダージェットにハマり聞きまくってます。美しくて儚い曲。まるでビョルンのよう。
早く映画全編見なきゃ

ビョルン美少年すぎる。天使みたい。
0800無名画座@リバイバル上映中
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2018/02/13(火) 05:27:46.24ID:6DM6FLY1
すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

FTUDX
0802無名画座@リバイバル上映中
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2018/05/27(日) 14:31:36.92ID:u/tX8pv8
ビョルンは超美少年なんだけど
あの映画のタジオはどうもやらされてる感ありありで
そのカッコつけな様子にときどきプッとなってしまう

いかにも深刻そうなアッシェンバッハ教授にもときどきプッとなる
見方によってはかなり笑える映画
0803無名画座@リバイバル上映中
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2018/06/15(金) 08:51:37.22ID:cX2qsqGm
>>802
その映画の前年だか前々年だかで、地元の群像劇の青春ドラマに出ていた頃は
女の子に恋する普通の少年役をごく自然に演じていた
タッジオ役が普段のビョルンとは全く似ても似つかない役だからだと思う
0804無名画座@リバイバル上映中
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2018/06/17(日) 14:05:25.09ID:TYSMNWyg
いったんヴェニスを去る決断をしたが
それがアクシデントでご破算になったアッシェンバッハ教授が
「ヨカッタヨカッタ、またこれでタジオたんに会える、タジオた〜ん、わ〜い」と
嬉しさを隠し切れないシーンが可愛らしくて萌えます
0806無名画座@リバイバル上映中
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2018/06/26(火) 11:57:59.82ID:7i8B9gBM
ケアリー・エルウィスとかアナカンやモーリスで沢山出てきた美男俳優も
長続きしないだろうな、とくにケアリーは頭弱の役だったから、この子は一発屋
だろうと思っていたら、ソウに主演したりコンスタントに貪欲に仕事してて、
凄く意外だった 他のメンバーも役の幅広げて頑張ってる
美少年なり難し、だけど頑張ってるから応援したい
0807無名画座@リバイバル上映中
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2018/06/30(土) 02:47:43.75ID:4J0y5YpZ
>>377
超ド級の亀レスだけど舞台は第一次世界大戦の前なのだから昭和一桁どころじゃない昔だよ
あの白い化粧は昔の歌舞伎役者が使っていた物のように有害物質が入ってたかもね
0808無名画座@リバイバル上映中
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2018/06/30(土) 16:30:04.36ID:MChzKpu8
あー水銀か
第一次世界大戦直前だとするとタッジオは1900年頃の生まれになるのかな
原作だとタッジオは長生きしないだろうみたいな事を言われていたけど
結核とか喘息とかで療養中の設定だったのかな
0809無名画座@リバイバル上映中
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2018/08/13(月) 09:51:16.38ID:gpd/fvp8
今年来日したそうだ
どうやらドキュメンタリー映画を製作中だとか

http://www.max-tank.co.jp/bjorn.html
0810無名画座@リバイバル上映中
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2018/09/28(金) 08:03:01.14ID:goM5e5Aq
>>804
トーマス・マンは1911年にヴェニスに旅していて作品は1912年に発表されてますね
タッジオのモデルはとても魅力的な、絵のように可愛らしい13歳くらいの少年だったそうな
その少年はポーランド貴族でヴワティワス・モリス男爵。1986年まで存命で
後年、トーマス・マンの未亡人カーチャと会ってます。マンは奥さん連れてヴェニスに行って
少年に見とれて追いかけ回してたんだけど、少年側は大人になってヴィスコンティ映画を
見るまで自分がそういう風に見られていたのを知らなくて(なんか時代と場所が…)と思い当たり
本を読んで確信してマンの遺族に連絡したらしい。奥様も現場を見て居たので
彼がモデルだったことを確認して昔話をしたという
0812無名画座@リバイバル上映中
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2018/10/24(水) 05:36:40.34ID:Ew3jobjg
ヴェニスで検索したらヒットしなかったからスレが無いのかと思っていた
ベニスか
0814無名画座@リバイバル上映中
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2018/10/25(木) 05:48:41.85ID:MSmwbDoP
この映画、教授視点で進む物語のせいでそれ以外の登場人物の個性が殆ど描かれていないな
タッジオがどう言う性格でどんなキャラなのかも描写が無い
唯一分かりやすくキャラが描かれているのは教授と反対の立ち位置にいる友人くらいだね
0815無名画座@リバイバル上映中
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2018/10/30(火) 20:06:29.11ID:ICTEwv/j
そらあ、現実じゃなくイデーの映画だもん、基本
教授の友人だってあれ、キャラじゃなくイデーだよ
0817無名画座@リバイバル上映中
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2018/11/05(月) 03:23:24.59ID:OSsf3CR6
ベニスに死すは、追いかける美少年を美少女に変えたら
全く違う意味合いの映画になってしまうんだよね
例えそれがアンドレセンに違わないレベルの絶世の美少女でもさ。
0819無名画座@リバイバル上映中
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2018/11/18(日) 01:43:51.16ID:5p5Cd8vD
思ったんだけど、今の女子中高生にビョルンを見せても美しいと感じるのかな?
0822無名画座@リバイバル上映中
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2018/12/05(水) 08:47:00.51ID:8dFW/eOf
成上りではない本物の貴族・上流階級がいた時代の終焉の物語でもあ
「気取り」でなくあれが彼等の普通の身ごなしで、映画や芸能界のスターが
それを模倣した演出で一般庶民を引き付けたのが20世紀の60年代くらいまでかな
ヴィスコンティ自身が貴族で、ああいう世界を身をもって知っていた最後の世代
原作者のトーマス・マンは「市民」だけど累代のブルジョワという意味だしね゜
学識業績でフォンの称号を得た教授のタジィオへの視線には高貴への憧憬もある
0823無名画座@リバイバル上映中
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2019/01/05(土) 04:51:00.93ID:aM5AecQj
自分もあの床屋→化粧の場面がなんだか妙に印象に残る
0829無名画座@リバイバル上映中
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2019/07/09(火) 15:38:27.07ID:IXfqE7Co
>>5
美しい人は、神様が早くお召しになってしまうのではないのか…。
0830無名画座@リバイバル上映中
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2019/07/09(火) 15:39:13.71ID:IXfqE7Co
>>828
現在放映中です。
0833無名画座@リバイバル上映中
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2019/10/20(日) 18:09:08.97ID:HkEsNiZ+
一人称が「僕」の中年コスプレイヤー…
女のほうの虚言に物知らずな男が騙されてるだけじゃねw
コスプレ関係わからないけど、詳しい人が見たらヲチられ歴でてくるかもね
0834無名画座@リバイバル上映中
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2019/10/20(日) 18:09:33.10ID:FpGqA5Nh
一人称が「僕」の中年コスプレイヤー…
女のほうの虚言に物知らずな男が騙されてるだけじゃねw
コスプレ関係わからないけど、詳しい人が見たらヲチられ歴でてくるかもね
0839無名画座@リバイバル上映中
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2020/01/21(火) 14:21:24.31ID:4EcMINcD
予告しか見てないけど永遠に僕のものって映画の金髪は皆さん的にどうなの
映画のスレなかった
0842無名画座@リバイバル上映中
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2020/02/11(火) 23:15:17.20ID:N1MTSJfb
2020/02/11 14:35掲載
http://amass.jp/131159/

イタリア映画界の巨匠ルキノ・ヴィスコンティが、美少年への思いを募らせた老作曲家の苦悩を描いた映画『ベニスに死す』。日本テレビの「映画天国」枠で3月2日(月)深夜に放送されます。
作曲家グスタフ・マーラーをモデルに描かれたトーマス・マンの原作を基に映画化。「ドイツ三部作」と呼ばれる作品のひとつ。

■『ベニスに死す』1971年 イタリア/フランス
日本テレビ 3月3日(火)1:59〜3:59(月曜深夜)

<監督>
ルキノ・ヴィスコンティ

<キャスト>
ダーク・ボガード
ビョルン・アンドレセン
シルヴァーナ・マンガーノ

<解説&ストーリー>
ただひたすらに美しい、愛と死の一大交響詩−。壮麗な水の都を舞台に巨匠ビスコンティが描き上げる、究極の「美」

ドイツの高名な老作曲家アッシェンバッハ(ダーク・ボガード)は静養の為に赴いたベニスで、究極の美を体現したような美少年タージオ(ビョルン・アンドレセン)に出会う。
ゆるくカールした金髪と澄んだ碧眼の瞳。まるでギリシャ彫刻のようなタージオにアッシェンバッハは次第に心を奪われてゆく…。

番組ページ:
http://www.ntv.co.jp/eigatengoku/20200303.html
0845無名画座@リバイバル上映中
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2020/02/13(木) 07:46:42.49ID:AHxYK+Gs
地上波は大抵吹き替えなんだが
芸術的な作品なので字幕かも知れん
昔(1990年代)、テレビ朝日が深夜に放送した際には吹き替え版だったよ
あの当時の吹き替えをそのまま使うのか、はたまた新たに吹き替えるのか、面倒くさいから字幕で垂れ流すのか...
0846無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2020/02/16(日) 16:00:57.58ID:2xpvGjlX
ある有名な写真家がこの作品は写真集みたいだと言っていた
映画ではなく小説だけど森茉莉の文体はまさに写真集だと思っている
0847無名画座@リバイバル上映中
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2020/02/16(日) 18:34:12.79ID:wn3tuGU6
そうかもな
「家族の肖像」と「イノセント」は油絵やな
ゴテゴテした濃い油絵やのうて落ち着いた油絵な
ちなみにコテコテの関西弁はヴィスコンティにはライクア水と油絵やけどな
せやけど神戸の街並みはヴィスコンティしとるんよな
なんでか知らんけどな
0848無名画座@リバイバル上映中
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2020/02/19(水) 16:31:55.80ID:slj58dtg
BSじゃなくて地上波なのか
0849無名画座@リバイバル上映中
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2020/02/19(水) 23:43:42.18ID:ayvtA/L7
本国でのこの人の現在の立ち位置ってどんな感じなんだろう?
世界的には消えた扱いだけど、断続的で国内限定はいえ何だかんだで50年は俳優業続けてるってことだよね。日本とは芸能界?のシステムとは色々違うんだろうけど結構凄いと思うんだけど。
0852無名画座@リバイバル上映中
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2020/02/20(木) 17:03:49.88ID:gSA9X8HF
強烈な補正がどこで入ったんだか、ビョルンは夭折したと思い込んでたんだよね 20代だか若くてきれいな頃に
実際は元気で生きててよかったわけだが 他にそう思ってた人いないかな
0857無名画座@リバイバル上映中
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2020/02/28(金) 17:27:55.42ID:PajQRcWG
可愛い系、イケメンはいるけど
「人工の美を遥かに凌駕する造形の神が作りたもうた天然の美少年」と言う
伝説レベルの俳優はいないな
0858無名画座@リバイバル上映中
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2020/02/29(土) 09:54:11.15ID:cCbH2jXp
人工の美・・・・・・・・・・整形
天然の美少年・・・・・・アホな美少年

つまり、「整形を遥かに凌駕するアホな美少年」と読み換えてちょと笑った
0860無名画座@リバイバル上映中
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2020/03/01(日) 09:12:44.16ID:n4NG9ECf
一周回って良い歳の取り方してるよね
ご老人になられてファンタジー系の映画が似合うというか
仙人のような良い感じになってて良い
0865無名画座@リバイバル上映中
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2020/03/03(火) 10:25:33.02ID:8/UvzBM6
ビョルンはオーディション受けた時に14歳、撮影時は15歳
55歳の教授があの妖艶なタジオに恋焦がれるのは分かる
でもモデルとなったモエス男爵はトーマス・マンと出会った時に11歳だったらしいから
もしリアル11歳の子役を使っていたらかなり犯罪者級の臭いのする映画になっていたと思う
0867無名画座@リバイバル上映中
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2020/03/03(火) 17:50:38.07ID:0J1BnDm4
撮影時のビョルンて身長いくつだったんだろ?
久々に見たけど思っていたより高かった
0868無名画座@リバイバル上映中
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2020/03/04(水) 19:29:04.44ID:WSL5MPR1
>>847
細雪は?
0869無名画座@リバイバル上映中
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2020/03/11(水) 17:06:51.93ID:Qo9XkkHv
イタリアはコロナで大変な事になってるな
日テレで放送したの一週間前だっけ
0872無名画座@リバイバル上映中
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2020/05/12(火) 07:37:09.03ID:jJLPeCRy
夜空はスターが いっぱい・・・
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 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
   あの名優も、あの美女も…  。                 ゚   .     。
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     。           ∧∧   ∧∧  みんな 星になってしまったわ・・・ 。
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0873無名画座@リバイバル上映中
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2021/02/20(土) 21:16:38.98ID:kCYmlpfI
https://www.elle.com/jp/culture/celebgossip/g35475943/born-into-a-whutering-family-bjorn-andresen-210216/
大人たちに性的に食い物にされた“世界一美しい少年”〜『ベニスに死す』ビョルン・アンドレセン 【毒家族に生まれて】
50年前、「ルーヴルに飾るべき」とまで評された美少年の人生は、名声と引き換えに汚された。
2021/02/16

wikiとかである程度は知ってはいたが
ここまで壮絶とはね
0874無名画座@リバイバル上映中
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2021/03/07(日) 14:38:09.58ID:d2i/Wfyh
>>873
海外のレビュー読むとヴィスコンティについては直接的な言及は無いっぽいしそんな大したドキュメンタリーじゃなさそうだけどな
https://thequeerreview.com/2021/01/29/sundance-2021-film-review-the-most-beautiful-boy-in-the-world-★★1-2/
https://www.eyeforfilm.co.uk/review/the-most-beautiful-boy-in-the-world-2021-film-review-by-amber-wilkinson
https://deadline.com/2021/01/the-most-beautiful-boy-in-the-world-review-sundance-documentary-1234682836/
0875無名画座@リバイバル上映中
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2021/03/07(日) 15:21:18.50ID:4bDLyVio
>>873
この記事がかなり偏って、意図的に悪い想像させるように書いてる
それぞれのソースに当たっても文中のような記載はないし、もちろん本人にインタビューしたわけでもない
悪質だと思う
0878無名画座@リバイバル上映中
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2021/11/14(日) 00:47:13.65ID:fzEi8tVg
来月17日(金)に劇場公開されるビヨルン・アンドレセンに迫ったドキュメンタリー映画のスレ

『 世界で一番美しい少年 』 あの超絶美少年は今?
https://lavnder.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1636817341/[映画作品・人]
0880無名画座@リバイバル上映中
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2021/11/29(月) 12:07:46.34ID:rFFK7NeF
ヒットラーが登場するドイツにおいて
LGBTは罪ではないと訴えた精神科医が実はホモだった
その愛人(もちろん男)の服装がこの映画とほぼ同じだった
0881無名画座@リバイバル上映中
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2021/12/28(火) 00:10:44.94ID:nPBWHE7/
ドキュメンタリー見てきたよ
途中から自分まで苦しくなってきて何度か席を立とうかと思うくらいエグかった
良くこの映画への出演OKしたなと思ったよ
本人も作中で鬱状態の時期もあったと語っていたけど、この作品に出ることでまた自分の過去が繰り返されるし消費されることになるから、その後大丈夫だったんだろうかと心配になる
途中で池田理代子のアニメが挟まるシーンがあったけど、オスカルがアンドレとキスするシーンなんかもうエグくて見てられんかったわ
毒親、セクハラ、若年者への搾取、他にも書けないくらいの人生の苦渋を舐めてるけど、地獄のフルコース過ぎるしとにかく余生では平穏な幸せを手に入れて欲しいよ…
コロナ禍で興行収入どれだけあるか分からんけど、映画を観る消費者の落とす金で少しでも救われて欲しい
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2022/07/31(日) 22:18:56.49ID:oXeffqvT
>>881
出演料でバイクとギターが買えるよってそそのかされたれしい
未だ14歳だったからね
0884無名画座@リバイバル上映中
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2022/08/09(火) 08:26:53.17ID:h6DlkGkJ
セディ的な。
0888無名画座@リバイバル上映中
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2022/12/18(日) 01:24:43.05ID:qoT70DoM
見た。
ベルばらの作者のおばさんが恥ずかしい。
「ビヨルンの内面までちゃんと見えていたんだなって思いました」
編集されていたけれど、どういう経緯であんな発言ふぁ
0889無名画座@リバイバル上映中
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2022/12/19(月) 00:17:57.42ID:bDQ+Qmiu
「世界で一番美しい少年」はクソ後味の悪い映画だった
煙草のヤニで黄色くなったビヨルンのヒゲに嫌悪感を感じた
その後に観た「ベニスに死す」で心が洗われた
なんだかんだいってヴィスコンティすごい
10代で観たときよりも50代で観た今のほうが感激が大きい
0891無名画座@リバイバル上映中
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2022/12/27(火) 21:34:35.06ID:938GwXem
どっちも初めて見たけどかっこいい爺だと思ったけどなあ
ミッドサマーに出てたとは知らんかった
0892無名画座@リバイバル上映中
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2022/12/31(土) 19:36:55.90ID:Muim8M/t
ビヨルンは生活力ゼロだね…
これまでつきあってきた女性たちが献身的に面倒みてたんだろうけど
本人にヒモの自覚がないのがすごい
ハリウッドのキャスティングディレクターさんたち、ビヨルンに仕事あげてください
0893無名画座@リバイバル上映中
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2023/01/03(火) 02:37:47.03ID:h6fltDR/
ビョルンはずっと好きで
中年ぐらいの時に検索に引っかかった
荒んだ感じの中年オヤジ姿もなかなかイイじゃんって思ってた

世界で一番観て可哀想だなーとは思ったけど
ビョルンってアホなんじゃないのとも思いました
0895無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2023/01/06(金) 11:58:20.78ID:xCtkeBus
>>894
それは殆どの人は知ってると思う
バブルの頃に子役の悲惨さみたいな本も出てたし
わりと情報があるハリウッドの子役と違ってビョルンは
あれだけの名作に出た人がその後まったく
表に出てなかったからやっと情報が出た今悲しい

中年期は離婚してた事と途中音楽教師やってた情報がちょっとだけ、ミッドサマーの前に60になる頃に俳優として復活のニュースがちょっぴり出たけど
青年期の姿を殆ど見れないのが残念だわ

来日の頃美人のお母さんと来たって写真付記事も
昔良くある作りだったんだね
家に招待した人も騙されてたんだわ芸能界怖い
0898無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2023/03/03(金) 21:32:50.40ID:8iPJWhpY
>>865
へえ、原作のモデルはそんな子供だったのか。

古代ギリシャローマで繰り返し作られてきた「とげ抜く少年」そのまんまだね。

しかしその後のキリスト教文化では美としての少年は廃れてマンが少しは理解したってことかな。

少年愛はたくさんあるが、少年の美に敏感だったのは古代ギリシャと日本文化(能など)だけかも。
0902無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2023/04/25(火) 23:00:04.29ID:j6C207PD
カルキン君とどっちが悲惨なことに?
0906無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2023/09/18(月) 08:06:27.86ID:DdjsLIU5
海外の雑誌を見てたら「ヴェニスに死す」(マンの原作のほうね)の
アッシェンバッハは“わざと”これらに罹患した、って書いてあって驚いた
そういう読み方もできるのか
タドズィオへの未練でぐずぐずしつつフルーツ食ったのが命取りだったのかと思ってた
0910無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2024/03/20(水) 19:13:27.28ID:A12PGWyl
>マンに見初められた美少年は自分の方をじろじろ眺めるドイツ作家の存在を意識しており、


じろじろ眺めてたんだwww
0912無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2024/05/02(木) 03:56:08.95ID:5XBZsB6h
こっち見んな
0913無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2024/05/03(金) 04:03:58.38ID:JoWKTo/m
あれは色恋と食欲は死ぬまで・・を体現してるのである。
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