【アナとイサベル】ミツバチのささやき 4【エリセ】
映画で他の客をいちいち気にするのはどうかと思う
それならDVDでホームシアター環境構築するといいよ まあ運が悪いと極端に変な客が近くに来るときもあるね。
だからといってDVDなんかじゃとてもフィルムの代わりにはならんから映画館で見られたのは良かったんじゃないか。 >>96
いや、人間なんだからやっぱ気になっちゃうよ
時々自分の反応をこれ見よがしに周りに気付かせようとするイタイ奴もいるし >>98
アメリカのコメディ・ギャグ系の映画で「人よりワンテンポ早く笑う」奴も
そうですね。「おれは字幕読まずに英語聴いて理解してますよ」的な。
それはさておき、アナで抜いたw 今度、エル・スールの原作読むぜ!
それはさておき、アナで抜いたw >>102
悔しいが漢になれません。
というわけで アナで抜いたw テアトルタイムズスクエアで見てきたよって書き込みに来たんだけど、
ひどい荒らされようだね、このスレ・・・ >>104
いいなぁ、見て来たんだ。
かなり粒子が目立つ作品だと思うけど、大画面でどうだったんだろう? カラスの飼育 HDニューマスター 11月に紀伊国屋レーベルからDVDでるね
オレはだいぶ前に ビデオ借りて見たんだけど それほど好きな作品でもないから買わないかなあ・・
>>107
さんくす。カラスの飼育は結構衝撃受けたし、
アナもいいんで、かなり欲しい。 「カラスの飼育」以前出てたDVDは本編106分だが、過去のVHSと
11月に出る紀伊国屋DVDは110分収録になってる
高い金出して廃盤DVD買わなくて良かった… 京都シネマでミツバチとエルスールやってる
2日まで あとはマルメロの陽光だな
エリセのBOXが出たときに紀伊國屋に電話で問い合わせた人が交渉中といわれた
そうだから紀伊國屋には期待したいところだ シネテリエ天神の奴が長野に行ったんだな。
「ミツバチ…」のプリントは酷かった。 カラスの飼育好きじゃない。いらない。
アナちゃん怖かったなんか。 娘が出来たらアナとエリセとつけたかった。。。
(イザベルはむりだが。)
が、まったく結婚の予定は無い。
永遠に。 付けるのは勝手だが、命名の鉄則は「ブスでも違和感のない名前」。
一重でデカイ顔の女の子に育ったら「穴」とか言われるぞ。 今日、熊本市の電気館ってとこでミツバチとエルスール観てきた。
平日昼間なせいか、どっちも観客10人未満、年齢層高め。
映画館までの道のりが長くて運転疲れたけど、ずっと映画館で観たいと思い続けてた作品だからとても嬉しい。
今までミツバチ>エルスールだったけど、映画館でじっくりみたらエルスールの良さに気付いた。泣いた。
あと、ミツバチの映像が明るくて感動したw >>128
仮に美人でもアナウンサーみたいに呼ばれるな。
いや、結局穴とか言われるぞ。
俺は男だが「環」って名だったから。小学生の頃は、、、
分かるだろ? みつばちの撮影地を巡る旅なんてあったらいいね。
でももういろいろ変わってるんだろうけど。
写真とか撮ってさ。
線路の音聞いてる写真とか。。。 >>138
>線路の音聞いてる写真とか。。。
大人になったアナとイサベル役の二人が映画と同じように線路に並んでいる
スペインの映画祭のポスターを思い出したな
「ミツバチのささやき」はアナが将来、あの出来事をどのように消化するのかが
気になって仕方が無いから、あのポスターにはグッときたな >>139
そのポスターみたことないけど興味深いですね。
本国でも特別な映画なんでしょうね。きっと。
あなたはアナが将来、あの出来事をどのように消化したと思いますか? >>140
ちょい前まで"ミツバチのささやき"で検索すれば上位に出て来る個人サイトにあった
でも、今は元の画像そのものが消えてしまっているようです
アナがあの出来事をどう消化したか…うーん、、、
子供心の無垢さ故に問題の本質(スペイン内戦)を知ることが出来ず、
悲劇を防げなかったことを悔やみながらも、それが自国の歴史であり
自分もその中で成長したんだと、噛み締めながら納得するしかなさそう…
自分がアナの立場だったら、むしろ成長するにつれてその記憶に押し潰されそうだけど、
アナのあの真っ直ぐな瞳は、あの時代特有の"忍耐強い女性"のものを感じさせる気がしますね >>141
そのポスターらしきものを(すごい小さいですが)web上で見つけました。
ポスターの話しを聞いたときは、どんな格好なのか?と一瞬思いましたが
その小さな写真をみると、あの頃と同じような白いトレンチのように見えました。
子供のころの思い出は重要なことをいとも簡単に忘れるようなことも多いので
アナも忘れてしまうのかな?と思いましたが、ポスターを見るとたとえ大きく
なっても「幼い頃の自分」はずっと自分の中にいるのでは?と感じました。
映画同様に考えさせられるポスターですね。
アナの真っ直ぐな瞳の中の忍耐強さ。同感です。
8 1/2 普及版に続き、ミツバチのささやき普及版発売決定!
という夢を見ました BOX買えよ
金は無駄にならんぞ
どうしてもバラで安いのがいいんならUK盤買え 紀伊国屋BOXはアマでまだ30%引きだろ。
50%引きになるまで待つ。
東北新社BOXは2年ぐらいで在庫なしとなったけれど、
BDが出るかもしれないという状況で売り切れはないから安心している。 ミツバチのドキュメント
『精霊の足跡』見たいな。DVD特典映像かスカパー
あたりでやってくれないかなぁ。 >>146
今出てるBOXに収録されていますよ
それも急遽収録することになったから去年発売が少し遅れたんだったな
紀伊国屋さんGJ >>148
な、なんですって〜〜〜〜〜〜!驚
実はミツバチが大好きだったころってもう10年以上前のことで
ビデオなんかもあったので、忘れかけていたのだけど
このスレ見つけて!
それで最近またe/mブックスのエリセの本引っ張り出してきて
読んだりして。笑
でも、ほんとうにDVD特典だったなんて。。。。。笑
紀伊国屋さんまじGJ!スペインのテレビ局もサンキュー!
教えてくれてありがとーーーー!!!
by 娘にアナと名付けたかった男
「カラスの飼育」のDVDが届いたよ
クライテリオン盤のインタビューが収録されていたのは満足
ブックレット付きなのも良いのだが、慌てて作ったのか
文章に変な言い回しが多く、中身ももっと充実させて欲しかった ジェラルディン・チャップリンがインタビューで
カラスの飼育撮影時アナはイケメンの助監督にメロメロだったと暴露してたなw 今日何気なく立ち寄った中古屋で「マルメロの陽光」DVDが1550円で売ってたぞ
もちろん即買ったが、まさかあんな大衆店に、こんな値段で置いてあるとは…
まさか再販フラグか? よっしゃ!新文芸座でエルスールとセットで見てきた。
ミツバチは2回見た。
昼間は立ち見が出るくらい人入ってたよ。 予備知識なしで、しかもスペイン内戦て何かを知らないで新文芸坐へ行った知人が、退屈でイミフな映画だったとおっしゃっておりました。
午前中にはアバターを見ていたそうです。 知らなくても、雰囲気でわかるんでないの。普通の頭なら ィ¬i、
.yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r, .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_ ,r" .゙l・'ヘ-,,
.゙ll .,,,,,,,,,vwi、 .,,ト ヽ `^ : __、 .゚y .,r'° ,,''ヶ .,,,ト
.ll 『` ,l゙ .,i´ .゙i、 .t''''"~ ゙̄] ..,i´ ,r″ 、'゙''〃 .,i″
ll .,″ 丿 .,l゙ .l .ヒ .レ .,″ .fレv-'゙~''ュ .l°
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退屈で意味不明なのは間違ってないだろ。
初見の人のほとんどがそう感じたと思う。
2回目はちょっと面白かったよ。 最近WOWOWでやってた「ブーリン家の姉妹」何気に見てたら
キャサリン王妃役の人、綺麗で気品のある人だなーだれだったかなあ
J.ハーパーかな(なんでやねん)、なんて思ってたらアナ・トレントでした。
こんな風に再開できてとてもよかったです。いい役でした。 >>164
間違ってるよ。
世間一般の多くが自分と同程度のレベルしかないと決めつけるなよ。 自分も初見のときはよく意味が分からなかったな
でも、映像や雰囲気の美しさに惹かれてたから退屈はしなかった
何回も内容を反芻して、歴史的な背景や意図を深く知る程、
この映画の本当の良さが理解できた
友人に大学で演劇を専攻していて、自分で俳優も演出も脚本もやってる人がいたが
彼にこの映画を観せたら「こんな退屈なもん観せやがって」と非難されんばかりの反応をされたよ
その後口直しにワンピースのアニメ映画観させられた
やっぱり色んな価値観があるよな >>168
口直しにワンピースってところ、
とても面白かった。
ほんといろんな価値観がありますね。 エル・スールの続編(北へ、みたいな?)予定ないんでしょうか? エリセは原作者の奥さんとはとうに別れたみたいだから、無理だろうね アナちゃんの可愛さだけが記憶に残った。
あと、耳のピアスね。
スペインでは子供がするのは普通なんでしょうか? ミロのヴィーナスみたいなもんか
必ずしも賛同はしないが エル・スールは1回目は退屈で仕方なかったが、
20年後に2回目を見たら緊張感に驚いた。 あの親父、稼ぎがあるだけマシだけど、ロクデナシだよな。
妻子もあるのに、昔の女に未練たらたらで手紙まで書くし、家出しようとして寝過ごすし、結構自分勝手な奴。
スペイン内戦を免罪符にしている元全学連みたいな感じ。
嫁さんはそんな亭主のことを判ってるから、諦めて黙ってるけど、結構鬱積してる。
次女も、そんな親父の変人さは充分判ってるけど、それも含めて大好きで、最後は更なる理解を求めて父親の故郷に旅立つ。
名作だよな、本当に。 >あの親父、稼ぎがあるだけ〜スペイン内戦を免罪符にしている元全学連みたいな感じ。
国全体を巻き込んだ内戦と、一部の世代のさらに一部が熱狂しただけの小運動を同列に考えたらダメだよ
親父が昔の女性に未練があるのも、単純に恋愛感情のもつれじゃなくて
それ以上に政治的思想の対立から南を離れたことが遠因っぽいし
15年程前同僚のスペイン人が内戦で家族バラバラのリアルでエル・スールの親父みたいな
体験した人だったけど、マジで過酷な話だったぞ。飲み屋で経験談聞いて大泣きした
だが、名作だというのは同意だ >>177
真面目に意見してもしょうがないよ。
いまは厨でも>>176も大人になればわかるかも。 >>177
全学連はものの喩えで、スペイン内戦と同一視してる訳じゃないよ。
訳ありで北に逃れてきた親父が、家族のために持てる技能を駆使して頑張っているのも判る。
能力があまりに多面にわたるので、次女が神聖視していることもね。
でも結局親父は、家族よりも過去へのこだわりのほうが強くて、最後には死を選び、家族を嘆かせる。
その辺の描写が、当事者だった親父はもちろん、直接関係のない家族にまで及ぼした、内戦の強い影響を暗示している。
そういうことが言いたかったんだけどね。
隣の国の分断とは違って、聖体拝領には実家から祝いに来たり、最後は南に旅立ったり、家族バラバラという感じは薄かったな。
親父だけが、南に戻るとヤバい、という印象。
正直、こういう親父のキャラは嫌いじゃないし、やりたい放題で正体不明の我儘親父を、何この人? と思いつつ、なんとか理解しようとしている次女の姿はじんわりと胸に来る。
すれ違っているようで、実は結びついている父娘の姿がいい。 >>180
ごめん、俺も書き方が悪かった
全学連の例えが問題じゃなくて、親父のことをスペイン内戦での苦悩を考えずに
ただのロクデナシ呼ばわりしていたのが気になったんだ
でも>>180のレス読んだらそんなことなかったね
ごめんね >>176を読めば映画を全く理解出来てないのがわかるのに
真剣に返事する奴がいるのが不思議だ。 くり返し「次女」とか書いてるけど、どんだけ読解力ないんだかw というファンがところかまわず書き込んで
東京都が上映禁止措置なんかしちゃえば、
もう一度話題を呼んで再上映ありじゃない?
何度でも見たいし。
あんなクソ条例でミツバチまで観れなくなったら本気で都庁に爆弾テ○起こすわ
>>180
次女次女言ってるけど、エストレリャは一人娘だよ
もしかしてミツバチとごっちゃになってない? パンズラビリンスも観たことがないニワカがスペイン映画語るなよ。パンズラビリンスこそスペイン映画の最高傑作であり、観てないニワカが偉そうにしているのがむかつくわ。 健全な大人は挑発行為に乗りませんよ。
人生見つめ直しましょう。
それこそ、幼少の頃から遡って
人間を一からやり直しましょう。 俺はイザベルで抜いてるよ…
さすがにアナでは抜けない この映画をモチーフに「となりのトトロ」ができたんですよね カーチャンのほうがエロい
愛のないセックスのさなか快楽に身をまかせる横顔をみたい >>165
「ブーリン家の姉妹」、俺も見たけど
死産して涙を流す、高齢の王妃の役をやるアナ・トレントを見るとは・・・
「デューン・砂の惑星」のベネチェット修道女みたいないでたちだぁw
俳優ってすごいというか、なんともいえない感覚だった。
いや、スペイン出身という点で合ってはいるんだけどさ。
アマゾンで、ビクトル・エリセDVD-BOXが40%オフになってた
近々レンタル解禁になるかも >>199
サンキュー!ポチった。
フォレストもまだ40%セールやってないのに何故尼がw >>202
その内マルメロの単品発売は有り得るけどBOXって事は絶対ないでしょ。
エリセBOXだって比較的最近発売元が変わってようやく再販されたばかりだし。
>>203
バラ売りの可能性はあるだろうね。
でも、フォレストでまだ40%引きになってないしアンゲロプロスみたいにいつまで経ってもバラ売りしないパターンもあるからな。
基本的にフォレストで40%引きになったBOXは廃盤になってバラ売りって流れだからね。 後ブルーレイ発売は当分ないと思う。(少なくとも国内版は)
この間、紀伊國屋に確認したらエリセ関連のブルーレイ発売の予定は全くないらしい。
エリセとは取り敢えずDVDを出す契約だけらしいから。 先月エリセBOX買ったばっかの俺ショック。
腹いせにアンゲロプロスBOX3をぽちった。
…取り寄せだったけどな。これ手に入るのか? 俺も先月尼でエリセBOX買ったけどどうせ2000円くらいの差じゃん 尼からエリセBOX届きました。
ついでにブニュエルや大島BOXも だいぶ昔見たけど幻想的で女の子が可愛かったな。
ツタヤでビデオ置かれてるからそのうち借りて見ようと思って
意を決して先週行ったらもう処分されてた…
CSのシネフィルイマジカとかでやりそうな感じの映画だけどなあ >>211
来年お近くでやったら是非見てね
ttp://asa10.eiga.com/2011/series2/cinema/196.html たのみこむに投票しててBOX出たって知って今さら買ったんだけど、ちょっと
どれも肩透かしだったなぁ。ミツバチが傑作ってのは知ってるし前見たから
まだ見てないけど最初のは3部作全部エリセだと思って見て「最後の奴は少し
ましだがあとは微妙」くらいに思っててあとで最後だけって知ってビックリした。
このDVDは画質も画面サイズも微妙だったな。才能の片鱗は感じられるし抽象的な
楽園の終わりってテーマは面白いと思うけど歴史的資料レベルだと思ったw
エルスールは黒が綺麗だしパパもよくて地味にすげーーおもしろかったけど
最後の会食シーンもしゃべりすぎで微妙だし終わり方もぷっつんすぎる。
最近くだらない商業アニメばっか見てたからなんかこういう終わり方は裏事情
詮索しちゃうわ。ぼかすのがコンセプトってのもわかるし家族ゲームみたいに
急に終わる映画も大好きだけど、これはなんか「もう終わり?」って感じしか
しなかったわ(勝手にあと30分と思ってたせいかも)。 画質は申し分なかった。
…何が言いたかったと言うと、「挑戦」入れるくらいならマルメロの陽光入れてくれよ!
ってことです。ガルシアは初めて好きになった画家だしエリセとコラボとか涎出るわ。 福岡でミツバチ再上映かよ!
感涙wwwwwwwwwwwwwwww つい最近wowowで放映された「空気人形」を見たが、
その中で尋ねる客に対しでビデオ店員が答えるシーンがあった。
「『蜂の旅人』はこの店にはありません、
『マルメロ』はセールだけでレンタルはやってないんです」
その客というのがいかにも内向的なヲタとして描かれていた。
アンゲロプロスやエリセのファンというのは
アニメヲタと同じようなもんだと思われてんのかな? もちろん皆が皆そうじゃないが、作家映画に凝る人なら
ある程度オタっぽい描写の方が記号的で分かりやすいんでしょう
作り手自体がそうなんだろうし
むしろいかにもオサレな感じの客だったらそっちの方がイヤだ アナちゃんからフランソワちゃんに乗り換えたよ
ごめんねアナちゃん >>220
心の中は自由だから、どんな醜い想像も許されるべき 密林でエリセのBOXが40パーオフじゃなくなってるな
なんでこのタイミングで値上げ? 親父が毒キノコの解説をしてる時、アナはキノコ凝視してるけどイサベルはつまらなそうにしてる 第二回午前十時の映画祭のミツバチは上映中止だとよ
嫁と映画館行くの楽しみにしてたのに(怒) ミツバチのささやき上映中止。
涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんで中止なの?!
今の時代にこういう映画こそ見せてほしい。
》97
ウルトラ亀レスですが、映画館で名画に見入ってる最中に痴漢されたことがある。
フザケんな金返せ!逮捕するからな! アナは可哀想だけど、イサベルなら余裕で抱けるし抱きたい フランソワちゃんに飽きたから戻ってきたよ
アナちゃんかわえええ アナのマンコとイサベルのアナルは最高(^-^)
当分やめられない 8/26(金)まで、神戸元町映画館でエルスールと共に上映中 NHKのクローズアップ現代で監督来日インタビューと新作映像が!
中年になったアナが出演。面影全く無いが。 中年になったアナで「ミツバチの叫び」を撮って欲しい 短編のライフラインはナチス侵攻の新聞記事が一番印象的だった
その記事の上でのんびり料理作ったり赤ちゃんとその周辺の危機感の無い平和な風景の対比が… 紀伊國屋!おまえも悪よのう
はよ分売せんかい
レンタルにまわさんかい
出来れば
アンゲロプロスもお願いします。
11月23日(水)
午後1:00〜2:39 BSプレミアム
BSシネマ 「ミツバチのささやき」
1973年・スペイン EL ESPIRITU DE LA COLMENA
スペイン内戦後の小さな村を舞台に、精霊の存在を信じた一人の少女の目に映る現実と空想の狭間を神秘的に描く。
映画で見た「フランケンシュタイン」は精霊で、村外れの廃屋に隠れて住んでいると姉イザベルから聞いた6歳のアナ。
学校帰りにその廃屋で大きな足跡を見つけたアナは、たびたびその廃屋を訪れるように。
そこで一人の傷ついた兵士に出会うが、彼は突然亡くなり、ショックを受けたアナは夜の森に迷い込む。
〔製作〕エリアス・ケレヘタ
〔監督・原案・脚本〕ビクトル・エリセ
〔脚本〕アンヘル・フェルナンデス・サントス
〔撮影〕ルイス・クアドラド
〔音楽〕ルイス・デ・パブロ
〔出演〕フェルナンド・フェルナン・ゴメス、テレサ・ヒンペラ、アナ・トレント ほか
〔スペイン語/字幕スーパー/カラー/レターボックス・サイズ〕 11月24日(木)
午後1:00〜2:36 BSプレミアム
BSシネマ 「エル・スール」
1983年・スペイン/フランス EL SUR
「ミツバチのささやき」以来、約10年ぶりにビクトル・エリセ監督が手掛けた長編映画第二作。
父親の過去を回想する娘の目を通して、故郷の南(エル・スール)を捨て、一度も戻ることなく北の町で亡くなった父の姿を描く。
ある朝、父が永遠に戻らないと悟った15歳の娘エストレリャ。
父の過去に思いを馳(は)せるうちに、スペイン内戦で人生が大きく変わってしまった父の内に秘めた苦悩が浮き彫りになっていく。 マスターはどういうのをつかうんだろうね?画質がイイとよいのだが 昨日やってた62人の映画監督が見た311でエリセの短編をやってたな
アナトレントが出演するとは思わなかった NHKで放送するのは何年ぶりだろう
次はブレッソンをまとめてやってくれんかのう >>253
>>254
おおBDに焼くぜ〜。
誰かBDジャケとパケに良いデータ持って無い? ふざけるなNHK
東北新社版じゃねーか
このためにPT2買ったんだぞ 冒頭のトラックが村に入ってくるシーンを観ると
空が明るく細部がつぶれてないから東北新社版ではないね BSで見た
ある日小さな村にやってきたフランケンシュタインの映画
それを見てから、少女アナ(かわいすぎ)の目には、大きな足跡を発見したりと周りの世界がちょっと変わって見える
それからいろいろあって、アナはひとりでいなくなってしまう
発見されたアナの心はそこにはありませんでした・・・
っていう話だと思って見終わった後検索したら、違いすぎてワロタwスペインについて知識ないとわからん 当時直接政権批判できないから暗喩で描かれてるとかいわれてるけど
そういう裏読みしなくても
誰もが幼い頃に持ってた鋭い感受性を描いた映画としてみれば十分傑作として記憶に残るね HD画質じゃなかったなやっぱり。というか
DVDボックスのHDリマスター画質よりも劣ってね?。意味がわからん。
>>256
その短編の前に「ミツバチのささやき」の数シーンが紹介されてたが、綺麗な画質だった。
今回の放送との、あまりの違いに愕然とした。 せっかくのテレビ放送で初見の人も多かっただろうにあの画質は残念だったな 紀伊國屋とクライテリオンのDVD持ってるけどハイビジョン画質で見たい!!
って思って楽しみにしてたのに
録画し損ねて落胆してたんだが、画質悪かったんだね。
よかった。 録画したの、まだちゃんと見てないんだが、エル・スールと違って画質は気にならないなあ。
シネヴィヴァン六本木で最初に観た時すでに「70年代の作品」て感じの画面だったからかな。 アナのクラス
女の子だけなのはなぜ?
あと、クラスメートが朗読してた本は何?
画質はともかく
この映画やるなら「フランケンシュタイン」と組ませるべきだよな
NHKのランナップのセンスを疑うわ この前 BSプレミアムでやった
ミツバチのささやきとエル・スール
レターボックスサイズって書いてあったけど
トリミングされてたってこと? 観たですよ
見事ですよ。こらあ、見事ですよ
見事なイリュージョンやってる
去年のなら国際映画祭でのビクトル・エリセのトークショー見たやついる? 録画していたBSプレミアム「ミツバチのささやき」をやっとみる(久しぶりだ)。
少女二人の自然な演技が素晴しい。
日本のTVで引っ張りだこの子役達とは月とスッポン。 良い映画を語る時に、わざわざ別の子供を貶めないと褒められないとか最低 自分も録画したのまだ見てない。正月休みに見ようと思ったんだが、名画ということで構えてしまう。
見たら感想を書き込む。 BSスルーしちゃったから新所沢(笑)パルコまで観に行ってきたぞー!
期待値高かったからアレだけど、後でジワジワきて良かったよ、ありがと。 昔、「ミツバチのささやき」のLDをたまたま手にとって、
淀川さんが絶賛してたので、それならと購入した。 この映画を観るときは、他の映画にもまして静粛な環境が必要だ 男を四つんばいにさせて、片手でタマ揉んで、片手で竿しごいて
尻の穴ナメて、寸止めする
こんな女に出会う! 知り合いになる!セフレになる! サントラがとても欲しいなぁ…(無いそうだけど)
仕方無いから、という訳でもないけど、ルイス・デ・パブロのCDを何枚か買って聴いています
現代音楽だけど、結構好きだよ 3月28日(水) 午後1:00〜2:39 BSプレミアム
BSシネマ 「ミツバチのささやき」 >>290ありがとう
でも時間帯的にこの前やったやつと内容同じかな
ということは画質は期待できないな… 今日、ふと、そういやNHKのエル・スールの画質がそこそこよかったのは、スペインでBlu-rayが発売されていたからかな?
と思い、何となくスペインのamazonで「El sur Blu-ray」を検索すると...
http://www.amazon.es/El-Espiritu-De-La-Colmena/dp/B008GOUURA/ref=pd_bxgy_d_text_b
何と!ミツバチもBlu-rayが出ていたとは!
久々に震えました。
過度な期待は禁物ですが... 最近、紀伊国屋はアンゲロプロスやベルトルッチもブルーレイ化してるよね
エリセも期待したいものだが・・・ ベルリン天使の詩や8 1/2もブルーレイになるからそう遠くない未来にあるいは いちゃもん付けるわけじゃないけど、ビクトル・エリセを評価する人多いけど、例えば「エル・スール」、あれは近代スペイ史を知ってないと解らない映画なんだけどみんな解ってるのかなあ。
お父さんを自殺に追い込んだものは、内戦で反乱軍と結託したカトリック教会そのものだという事わかってるのかな。
>>295
みんな、お前さんよりは分かってるんじゃね?
わざわざ「近代スペイン史を知ってないと解らない映画」だと騒ぐまでもなく
そんなこと普通に常識として理解してる人が多いんだよ
>>296君が理解してるのは解ったが「みんな」を買いかぶりし過ぎだよ。
僕は大学でスペイン関係専攻でセビージャに住んでた事あるけど、セビージャはカトリックが反乱軍側についた事により、理想に燃える共和派の若者と親の世代が敵味方にわかれて最も凄惨な闘いが行われた地。
今でも老人の前で内戦の話をするのは暗黙のタブー。
ちなみに映画に出てきた絵葉書の絵はみんなセビージャの風景。
>>297
スペイン専攻とかスペインに住んでたとか自慢したいだけ?
理解してる自分を特別だと思いたいのか「みんな」をバカにし過ぎだよ。 >>295
スペインに内戦があって、父親と祖父とが敵どうしになったというのは映画を観れば誰でもわかること。
共和制を打倒したフランコ政権がファシズムに向かったというのは知っている者もそうでない者もいるだろう。
>お父さんを自殺に追い込んだものは、内戦で反乱軍と結託したカトリック教会そのものだという事わかってるのかな。
反乱軍=フランコ側というのは知っているが、カトリック教会がそれと結託したということは知らなかった。
で、そのことがエル・スールのストーリー上そんなに重要か?
その前に、かなりの時間を経て過去の内戦の影響が父親が自殺に追いやったという根拠をまず書いてくれ。
さらに、それに気づかなければ、映画を高く評価ができないということを筋道立てて書いてくれ。 >>300
納得できない放言をシカトすれば、このスレを見ている者すべてが馬鹿だと思われる。
匿名掲示板とはいえ、書いた責任は取らせるというのが正しい。
>>295=>>299が自分が書いたことの意図を誤魔化さずに逃げずに説明できるのなら、
一読の価値があると思うが。
それでなくても、このスレは同じような話でループしているだけじゃないか。 >>298確かに言い過ぎた。悪かった。
考えてみれば「歴史を知ってなければ解らない映画」って多いですよね。
アンジェイ・ワイダの「地下水道」が暗に批判してるのはナチスよりもむしろソ連軍だし。 >>302
>考えてみれば「歴史を知ってなければ解らない映画」って多いですよね。
エル・スールは 「歴史を知ってなければ解らない」というのが元々の主張じゃなかったのか。
考え直すように見せかけて、また同じ主張を繰り返す意図がわからない。
それと>>299の質問に答えてくれないか。 ストーリーにとって重要かと言われれば重要。そもそもあの男が北で暮らす大元の原因になったし、彼の「エル・スール(スペイン語で『南』)」=セビージャへの思いは非常に強い。絵葉書のシーンでも解る。
スペインは北部と南部で風土が全く違い、国を統一する理念が歴史的に薄い。その理念となって中央からの統制の要になったのがカトリック教会。
同時に教会は南部(セビージャも南部)の大土地所有者でもあった。
1934年人民戦線が選挙に勝ち第二共和制が始まると貧しい人達が大土地所有者領の占拠をはじめ、左派はカトリック教会を攻撃する。
危機感を覚えた教会と軍部の利害が一致し軍部の内乱が始まる。バチカンも反乱軍側を公式に支持する。
(続く) (続き)
1934年人民戦線が選挙に勝ち第二共和制が始まると貧しい人達が大土地所有者領の占拠をはじめ、左派はカトリック教会を攻撃する。
部の内乱が始まる。バチカンも反乱軍側を公式に支持する。
前に述べたように、このため南部(特にセ (続き)
前に述べたように、このため南部(特にセビージャ)では保守的な親と理想主義的な子が敵味方にわかれる。
反乱軍のフランコは何度も「神に対してのみ責任を持つ」と言っている。
話すとキリがないので「あのお父さんにとってセビージャがいかに大切な場所か」は、実際にセビージャに行ってみるとよくわかる。
セビージャは「光と影の街」。陽光に輝く建物や、パテオは本当に美しい。
でもセビージャは前述の通り内戦で最も親類同士の凄惨な闘いが行われた「影」を持つ。
(続く) (続き)
映画の舞台は確か明日トゥリアスかバスク辺りの「北」の地域で、風土も人の気質も別の国と言っていいほど違う。
彼を「別の国」に追いやった原因を考える時、カトリック教会は大きな位置を占めるんです。
※途中書き込みが重なりました。すみません。 追記
映画の中でお父さんはカトリック教会の礼拝堂に決して入ろうとしないでしょ?
あれは彼が元「理想に燃える若者」としてセビージャで父親と敵対していた事を示してるわけですよ。 説明ありがとう。
でもまだ、地主側についたカトリックが主人公を追い詰めた元凶、という見方にはいまいちピンと来ないな。
追い詰めた要素の一つに過ぎないのでは?
それよりも、説明を読む限りでは、親との世代との血で血を洗う凄惨な抗争の方が大きい要素だと思うけど。 ところで僕は>>302で謙虚に謝り友好的な態度を示してるのに、なんで>>304がそれをあんな風に悪く取るのかよく解らない。 >>310確かに「追い詰めた要素のひとつ」に過ぎないかもしれない。ごめんね。 >>304-309
>>312
あのさ、スペインの内乱の様子を詳細に書くのはいいんだけどさ、
15年以上も前のスペイン内乱に父親の自殺の元凶があるというのは映画の何を見てわかるのということを尋ねているんだけどさ。
イレネー・リオスとの恋が成就しなかったというシーンにも長い時間が費やされ、
リオスが銃で撃たれるというのと父親が銃で自殺するというので銃が共通項になっているという思わせぶりな示唆もある。
もっともそれだとも断定できない、それをあえて明らかにしないというのがこの映画の方針だろう。
子供の自我がどうやって形成され、成長とともにその世界がどう広がっていくのかというのがこの映画の大きなテーマだ。
(来訪した祖母やミラグロスが住むのが南であることや父親が捨てたかつて住んでいて二度と戻らない場所が南であることから、
エストレリャの世界に「南」まで広がったことが「エル・スール」というタイトルの意図だろ。)
その世界の中にはブラックボックスとなっているもの、つまり他人の心の内部がある。
したがって、父親の自殺のはっきりした原因はエストレリャにとって永遠に不可知で、推測するしかない。
ましてや、カトリック教会が反乱軍側についたということが父親を自殺に「追い詰めた要素のひとつ」などとわかりはしないし、
それを知っているかどうかでこの映画を深く理解することにもならない。
>>311
反省した後で、「考えてみ」るというのは、前と違った考えを持ったということだろ。
それなのに、なぜ全く同じような主張をするのか?と聞いているだけなんだけど。 まあ如何にエリセが多様な鑑賞の仕方を許してくれる、懐の深い映画を
撮れるかってことだよね
内戦や歴史に詳しい人から見て P?jaros de papelみたいな映画はどうだった?
あれって超浅いよね 俺みたいなのでも内戦ていうシチュエーションが
なんだか単にお涙頂戴のための舞台装置にしか感じられなくて辟易した
衛星劇場でHD放送とか言ってるけど画質どうなんだろうなぁ
しょせんは衛星劇場だし期待はできないかな 292 です。本日届きましたので、一応報告を。
十分予想されたことですが、ミツバチのスペイン盤Blu-rayは、
紀伊國屋のエリセBOXのDVDと基本的には同じで、DVDにダウングレードする前の
HDソースをそのまま使っているだけのようです。
一応、当然ながら全体的に解像度が上がっていることは確認できますが、
村はずれの小屋に走って近づいていくシーンなど、DVDで画質が荒いシーンは、
さらに荒く感じられます(個人的感想)。
やはり、フェリーニの「甘い生活」のような徹底的な4Kレストアをやっていただき
たいものです。
なお、「エル・スール」のBlu-rayは、NHK BSで放送されたものと同じソースのようです。
放送を録画された方は、「NHK BSのロゴが許せない」という方以外にはあまり意味が
ないと思われます。
さらに、両者とも特典映像等はまっくなし。PCで確認したところ、容量は共に20GB
程度でした。コスト削減ということでしょう。
以上、値段が「9ユーロ」ということから、たぶんこうだろうという予想どおりの結果
でしたが、スペインのAmazonにも何のレビューもないため、参考までに。
安いなぁ
何で日本のDVDやBlu-rayって無駄に高いんだろう・・・ イサベルのマンコとアナルは最高(^-^)
当分やめられない
292 です。Blu-rayが届いた日には気付かなかったことをいくつか。
紀伊國屋のDVDでは気付かなかったのですが、冒頭のクレジットは、絵、
文字共に全く(1ピクセルも)揺れがありません。背景はざらついていますが、
この部分はコンピューターで作り直したものでしょう。
何度か見た感想では、屋内のシーンはBlu-rayの解像度により画質の向上を実感
できますが、屋外のシーンは画質がよくない(Blu-rayで余計に荒が目立つ)
傾向があるようです。
特に、やはり二人が小屋に走って近づいていくシーンで顕著です。
これは、屋外撮影は条件が良くないためであるとも考えられますが、
UK-PAL盤ではこのシーンに特に問題はないため、詳細は不明です。
最近では、サウンド・オブ・ミュージックのレストアなどで使われた
8Kスキャン、4Kレストアといった手法や、状態が悪い箇所を別のフィルムのデータ
を利用して修復する、といった手法が用いられているようですが、
このHDマスターはエリセ監督が監修したとのことなので、無理ですかねぇ。
不謹慎ですが、監督が亡くなって、さらに高解像度のテレビ規格が普及した頃に、
(故人を無視する形で)改めてレストアされることになるかも知れません。
なお316で、「エル・スールのBlu-rayはNHK BSを録画していればあまり意味がない」
と書き込みましたが、NHK BSはMPEG-2、Blu-rayはMPEG-4 AVC/H.264であるため、
画質にこだわる方には意味があると思います(当方には字幕の方が重要ですが)。
また、「カラスの飼育」がBlu-rayになるとのことです。といっても来年の5月ですが…
http://www.amazon.co.uk/Cuervos-Ravens-Format-Edition-Blu-ray/dp/B007ZR8YLI/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1348475077&sr=8-2
学校の場面でさ、
生徒「ブエノスディアス、ドン・ホセ!」
先生「ドン・ホセには何かが足りませんね。なんでしょう、アナ」
(中略)
イサベル(小声で)
「Los ojos (目)」
というシーンがありますよね。あれ良いですよね。
昨日映画館で観て来ました
よかったなあ
エルスールと2本立てで観たけど、この作品って繋がってんだなあ 早稲田松竹で1/12-18
エル・スールとミツバチやるよ Youtubeで「ana torrent」で検索したけど、結構なオバサンになってたな。
もう46歳か・・・美人だけどね。 ↑珍しく上がってたからまたBSで放映か…と思ったら違うのか;残念 Youtubeで検索なんかしなくても
ブーリン家が日本公開されたじゃないか 小学校の授業のシーン。「ブエノス・ディアス・ドン・ホセ」
小学校の子供なんてあのくらいの授業がちょうど良い。
日本の子供は可哀そうだな・・・
経済の発展って何だろうと思った。 この映画は、ひっそりした沈黙の中で繊細な音に耳を傾けられる。
エリセ自身も TV の騒音のことを批判していた。
できれば映画館で見たい映画。 41 :名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 16:19:49.36 ID:WC0DrbMw0
シエスタのうえに、夏は1カ月バカンス
経済危機でもスペインのほうが楽しそう
63 :名無しさん@13周年:2013/10/25(金) 18:15:01.81 ID:pIfusAAi0
>>41
だよな
日本は、子どもの頃からお受験、大学もセミナーとかに出て就職になるべく有利になるように頑張って就活、
就職したら社畜、必死に婚活して結婚したら家畜、一体人生何が楽しいんだよ? 初めて見た
映像には魅せられたが内容がよく分からない
もう一度見るか 久々の書き込みか
二ヶ月書き込みなくても落ちないんだなw
東北新社版の昔の映画館的な暗さが好きな俺は異端かね >>336
自分の解釈としては・・・
アナは、幼くて現実と映画などの区別がまだできない。
姉のイザベルに映画のフランケンシュタインは「聖霊よ」と言われて信じてしまう。
ところが、アナがその「聖霊=フランケンシュタイン」と思った男は
スペイン内戦の脱走兵(反フランコ派)で、殺されてしまう。
それでアナはやっと現実を認識するようになる。
途中で子供達がたき火を飛び越えて遊ぶシーンがあるが、アナだけは飛び越えない。
火の間をくぐるというのは世界的にある通過儀礼で、
古い自分が死んで新しい自分が生まれるという意味があるらしい。
(キリスト教の洗礼もそうでしょ)
画面には現れないが、現実を認識するようになったアナは、
最後には火を飛び越えた・・・ということだと思います。 (連投ごめんなさい)
キリスト教の洗礼は、洗礼者ヨハネの言では、キリストが「聖霊と火」で行うものです。
現実のキリスト教会で行われている洗礼式は違いますが。
「火」は悪を燃やし尽くすという意味。
日本ですと、花嫁が新しい家に入るときに門の左右にたき火を燃やすところがあった
・・・と文化人類学の授業で教わりました。 解説ありがとうございます
もう一度じっくり見てみます アナは、フランケンシュタインから花をもらう少女に憧れ、自分と重ねていくのだろう
アナは現実を認識したのかな?
日本でも大きな松明に火をつけて、その火の粉を浴びる儀式とかあるから、
悪いものを追い払い清める意味があるのだろうね >>341
父が警察から返して貰った懐中時計に気付いたとき、隠れ屋で血痕を見つけたとき、
アナは現実を認識したと思う。
毒きのこ(父にとってはフランコ派)にそっと手で触れるシーン、
水辺で自分がフランケンシュタインに首を絞められる幻想のシーンは、
現実に対するアナの恐怖のイメージ。
最後の「お友達になればいつでもお話ができる、目を閉じて呼びかける、
私はアナ、私はアナよ」
これはアナが宗教的感性の鋭い幼女、眼に見えないものを感じ取る幼女であることを示すと思う。
「ソイ・アナ、ソイ・アナ・・・」 >>338
正しくは、聖霊 (Espiritu Santo)→精霊 (Espiritu)。
>画面には現れないが、現実を認識するようになったアナは、
>最後には火を飛び越えた・・・ということだと思います。
これは納得できない。
最後のシーンも「私はアナよ」と「精霊」に呼びかけている。
そして、汽車の汽笛の音がする。次の「精霊」(=脱走兵)を乗せてきたことを知らせるかのように。
他人の解釈にどうこう言うのは無粋かもしれませんが。 >>344
「本当にちゃんと映画を見ているのか?」と言いたくなるような書き込みですよ。
>毒きのこ(父にとってはフランコ派)にそっと手で触れるシーン
エル・スールと混同していませんか?この映画のフェルナンドはミツバチの研究に没頭していて、
他人から見れば政治的には中立、または無関心としか考えられません。
事実、官憲(当然フランコ派)とも付き合いがあるように描写されています。
中立といっても、フランコ派にも人民戦線側にも絶望した、という解釈が妥当と思われますが。
>>水辺で自分がフランケンシュタインに首を絞められる幻想のシーンは、
首を絞めるシーンなんかありません。フランケンシュタインはアナの腕に手を置いているだけです。 >>345
この映画を見て、スペインの子供は聖霊についてどういうイメージを持っているのかな?と思った。
元はプネウマ(息?)ということらしい。
洗礼者ヨハネがイエスを水で洗礼すると鳩が舞い降りるのだっけ?
これが聖霊らしいが・・・
『魔笛』の3人の童子は three boys と記載されることもありますし、
three spirits と記載されることもありますね。 そういえば、去年は40周年だったんですね。
紀伊國屋(他の会社でもいいけど)は、Blu-ray を出すつもりはないんでしょうか。
>>292のスペインの Blu-ray も売り切れのようですが、レビューが全くないのは少し驚きました。
このまま忘れられていくのでしょうか。 「パンズラビリンス」でもフランコ政権下を暗黒時代として描いていたなあ。
独裁色の強かったムッソリーニ政権下のイタリアを描いた映画を何本か見たけどそれ程暗い感じはなかったな。
国民性の違いなのか。 30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html 川崎のクラシカルデザインのバイク多分、エルスールから名前取ったと思います。
しかし当時のチラシが余りにもダメダメてロマンが無くなりトライアンフを購入した思い出。
今の広告はまあまあです。
https://www.kawasaki-motors.com/mc/estrella/ 「人生を凌駕する映画が存在する」
1964年、当時兵役についていたビクトル・エリセ監督は、束の間の自由時間に、門限を気にしながら映画館に通っていたそうです。ある時、溝口健二監督の『山椒大夫』の上映がありました。
この映画を最後まで観てしまうと門限に遅れてしまうため、時間になったら途中で帰ろう、走って帰ればいいやと思って映画を観始めたそうです。
しかし、この映画に魅せられたエリセ監督は、途中退席することなく、最後まで映画を観て、そしてその感動を噛み締めながらゆっくりと歩いて帰舎したそうです。
門限に遅れた事で罰を与えられ、ジャガイモの皮を一晩中むかされたそうですが、とても幸せな気持ちだったと言い、「人生を凌駕する映画が存在する」と実感したのだそうです。 IVC予約注文するからきっちりとした商品発売しろよ クライテリオンや紀伊国屋みたいにリマスターしてないのか? 正直DVDは大きなディスプレイで見るとかなり汚かったから最近見てなかったけど
BDは期待しちゃイカンのか・・・?
5.1ch化はどうだろう・・・これもDVDは音を大きくすると「サー」ってホワイトノイズがめっちゃうるさかったので
そこが改善されてるだけでも嬉しいけど 一応予約してるんだけど、発売されて評判見るまでは控えた方がいいかなこりゃ・・・ >>366で酷評されてるスペイン版と同じというのは確かな話なのか? ツインパック届く。ミツバチ見てみた。
>>366の新しい方と同一の画質だった。
満足の行く画質で新たに出してほしい。二作組で3万でも買うよ。 予約してたが一旦キャンセルしたわ
アマゾン見てみたが発売日前の期待レビューばっかで全く参考にならんな どのみちもうDVDの画質と音質はきっついから買うわ 見たけど画面が暗くて明るさ調節MAXにしないとだめだね
黒がつぶれていて、粒状感というのか画面のツブツブが目立つ
プレーヤーでどう調節しても明るさ以外たいした変化なし
でも久々に見れてよかったよ >>380のサイトだと粒々感を潰す処理をしてると書いてるけど、普通に粒子粗いよね?
紀伊國屋版と見比べてみたけど色調が全体的に似てる気がする
同一マスターだろうか?
さすがに細部の鮮明度は紀伊国屋よりは上 画質あまり良くないのか。
BOX売ってしまったから近々買うけど。
紀伊国屋のは字幕が異常に小さかったからそれだけでも買い替えたくなる。 385だが貼った画像はコントラストもとんでる代物だからあまりがっかりしないでねwww
全然楽しめる画質だし
いろいろ調べたが映像の傾向としてはUK版とかいうやつに近いのかも
レーザーディスク版がなんかよさそうだけど持ってる人いない? UK版ってDVDの中だとかなり評判良くなかったか?
クライテリオン版は明るすぎるとかでかなり賛否分かれてたし >>366 のブログの者です。
http://zasshokudoubutsu.blogspot.jp/2015/06/619.html
で簡単に紹介してありますが、「おおむね満足」しています。
古い映画の Blu-ray 化で、粒状感がある程度残るのは、やむを得ないことだと思います。
現状では、十分お勧めできるソフトです。 http://www7b.biglobe.ne.jp/~ginbanseikatsu/index.html/erice-4e.htm
このブログでリンゴのシーンの絵を見た限りではUK版が近いかと思ったけど、トラックとか小屋を遠望するシーンはフランス版が近いかも
フランス版はエリセが監修したということなら、ivcのBDも同じことうたってるしこっちが近いのかなー
ビットレートが低くて大画面にすると画質が低下する、という記述もなんか同じ感じがするし・・・ 確かに元のフィルムから既に画面がざらついてたのなら下手に除去したりしない方が正解のような気がするな >>390
そうなんですか
スペイン盤はわからなかった・・・ >>385
東北新社と比べたら夜と昼くらい差がある カラスの飼育のブルーレイを見てみてほしい。英amazonで安く買える。
今ブルーレイを出すならあのくらいの画質でないと。
あれだって1976年の作品だ。古さは理由にならないよ。 古いからと言っても劣化ではなくて公開当初から粗めの画質だったんじゃないの? >>397
屋外のシーン、特に曇天の場合はその粗さがよかった。
室内、というかアナが 途中で送ってしまった。
アナが兵士と出逢う場面だけは炎の明かりのせいか突然鮮明な画面になってた気がする。
シネヴィヴァン六本木で公開当時に観た時の記憶です。 結局はマスターの元となるフィルムの状況次第だしなぁ
1番は世代の低いネガからだけど残ってないかもしれないし ミツバチは何十回も観てほとんど記憶してるから持ってないエルスール買った IVCのテレビCMの「ミツバチのささやき」の映像ってブルーレイと同等?
がっかりレベルだったけど。 1992 年 10 月 11 日の朝日新聞日曜版に
マドリードでのアナ、イザベル、エリセのインタビュー記事が載っていた。
(切り取って、プログラムに挟んである)
この当時、アナは NY で女優として勉強中。
イザベルは会社勤めを辞めたばかり。イザベルは美人!
アナは「ブーリン家の姉妹」にキャサリン王妃の役で出演。
こうなって欲しいというアナだった。 それよんだ様な気がシナクモないな。
「今好きな人がいる」とかいってなかったっけ?アナが。 新聞の切り抜きを読むと
インタビュー後、エリセ監督を交えて昼食を取ったが
アナがエリセに「好きな人がいるの・・・」と語りかけている...という趣旨のことが書かれている。 ツタヤでレンタル開始だって。
エルスールも。
画像がよければ買ってしまおう。 TSUTAYAごときの無難なレンタル屋で映画に出会っているふりをしているようなセコいコジキに名作を語る資格はない
何が画質が良ければ買おうだこのスットコドッコイのヘチマ野郎が
お前みたいなボンクラにはな「カポネ大いに泣く」だの「有頂天ホテル」だの「黄金を抱いて飛べ」だののクダラナイ邦画の駄作がピッタリお似合いよ
拭き損なった肛門にこびりついてるウンコをオカズに雑穀米でも食べてろバカヤロウ
とっととこの崇高なスレから立ち去れ二度と来んなよタワケ者 >>417
20年前に見てるわ。劇場で。
VHSもレーザーディスクも持ってた。
高校のころ。
こっちゃオヤが死んで落ち込んでるつーのに、面白いのか?
見ず知らずの他人に罵声を浴びせて。 チンジャマカムシャマヨ
エルスールは何故か沖縄のにおいがするよね
みつばちのささやきは共同の舞鶴の港の雰囲気がある
きっと根底ではつながっているんだろう 監督の隠し味に脱帽だよ んなわけないだろ 見当違いも甚だしい
まずは自分の感性を疑ってみるべきだ 俺も違うと思うけど、感性なんて人それぞれだし
昔のヨーロッパ映画をみればわかると思うが、あんな暗い感じだよ この
http://www.imagica-bs.com/feature3/HighestQualityMovie/
最高画質って、まず間違いなく、発売された Blu-ray と同じソースですよね。
だとしたら、イマジカ BS の解像度は 1440x1080 なので、「最高画質」はちょっと問題あるのでは?
12月1日 (火) 深夜1:00- 放送なので、録画した人は報告していただけないでしょうか。 >>426
最近のイマジカのラインナップはたいした目玉もないし、今月で契約をやめようかと考えていたら、
みつばちとエルスールが来月冒頭から放映されるのを今日番組録画の予約画面で知った
取り敢えず来月も契約を続行してみる んで画質の具合も確認してみるね なんで画質の話ばっかりなの?
もう映画の内容なんて話飽きた感じ? 続編のカラスの飼育はつまらんかった
途中で寝てしまった 430の中じゃテシスもブーリン家もアナ・トレントシリーズなんだろう。 あーごめん調べたら監督も違うし全然別物だったな
ミツバチのささやきのアナ・トレント主演!というパッケージにつられて昔見ただけです うちの43型2kテレビだとBDとスカパー放送の画質の差はわからなかったな
ただ、スカパーの方が画面がやや暗めだったかな
ソース自体はやっぱり同じ、字幕も同じでした イマジカ録画してみたがミツバチとエルスールが25の1枚のBDに収まった
発売中のBDとの違いはよくわからんかった >>428 むしろ画質が悪かったりモノクロの方が雰囲気あっていい時もあるよね
ミツバチとかBDよりもビデオテープで観る方が好きだったりする >>439
それはあなた絶対におかしいよ
変人を気取ることがクールだと思っているみたいだが明らかにダサい 古い媒体でみたいって気持ちもよくわかるけどなぁ
昔のソフトだとマスタに使ってるのが上映プリントだったりもするんで
劇場でみた印象ととても近いってのがあるから
別に変人気取るとかじゃなくて初見の追体験って話だと思うよ この映画をあえて低画質で見たいという気持ちはわかります。私も、この映画を繰り返し何度も見たのはビデオテープだったので。
ただ、低画質のものを高画質にするのは事実上不可能ですが、その逆は簡単です。
ブルーレイではなくDVDで、さらにプレーヤーとテレビの間をHDMIではなくビデオ用のコードでつなげば、画質を大幅に落とすことができる(はず)です。 エル・スールのほうが好きです あくまでも個人的にね
そういう方は少ないでしょうが ヤフオクで大量に中古Blu-rayが出てるけど、みんな売ってしまったの? 中古ってかメーカー在庫が流れたアウトレットだろう
ここのメーカーのブルーレイは数ヶ月後に必ず全国のブックオフに出回るのは有名
一時期単品が流れたが、現在はボックスが見受けられる そうなのか
変な会社だね
最初から値段を抑えて正規ルートで売ればいいのに この映画にハマってメーテルリンクの「蜜蜂の生活」など社会的昆虫シリーズの翻訳を
購入したが、昆虫の種を調べるのに必死で、文章の美しさはなかったような感じがした。
仏語は美しいんだろうと思う。「青い鳥」は童話みたいだが、大人の本なのね。
でも、原文を読もうという気まではしない。
メーテルリンクはベルギーでもオランダ語圏だが、上流階級なので仏語とか・・・
ベルギー人の神父に聞いたが、左寄りの人なせいか、何だか不機嫌だった。 /:.:.:.:.:.:.l:.:.|ゞ'´ ヽ::.:.:ハ _ヽ::.:.:.|ハ:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.',
,゙.:.:.:.;.:.:.:lハ:| ,r1:.:} }゙:メ``;.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.:.i
i .:.:.:.l.:.:.:| '!__ jノ ,rァアc、 j:.:.:.:.:.:.| ヽ:.:.:.:.:i
|.:.:.:.:.l.:.:.:|Y´! 丶 ′f / ;バ |:.:.:.:.:.:.|ヘ ゙,:.:.:.:.!
l.:.:.:.:.:.l:.:.:l kr= 、 しト} |:.:.:.:.:.:.|) }:.:.:.:.!
|:.:.:.:',:.:ト、:| {{ しハ _Cン ,ノ:.:.:.:.リ:|,r 八:.:.:.:l
│:l:.:.:゙、|:.::ト弋 Vcj :':':f'、:.:.イゝ|":::::ハ:.:.:.:l
!:.:l:.:.:.:.|::.:::∧ シ ' r、 (ゝ\ヘ ∨::::::::';.:.:.:i
';.:'、:.:.:.l::.::.::ハ:':':' ヽヾ 、ヽ`,ハ ヽ:::::::::;.:.:.:.i
ヽヽ:.:.∨:.::人 ー'^、 ゙, `ヘ ゙, ∨ }::::;:: -‐ 、:! ageます…
` 丶::\::.::l>、 `ー′ イ |」 ハ ' ル' ヽ
` 丶ミヘ::.::.::> 、 _ イ :} ゝ / '、
∨::.::.::.::ハ::.:::ハ∨ /{ ,
} :.::.::.::.::|ーイ/ /::::', ゙,;
/|.:.:.:.i.:.::.|//{ .:/::::::::i i:',
i |.:.:.:.l.:.:.| { 丶 '{:::::::::::! :!ハ
i |.:.:.:.l.:.:|人 `, V::::::::} :|:ハ
',│:.:.:l.:.|:::::::\ l ∨:::::! :}::ハ >>448
今更だけどブックオフとか古本市場行けばわかるよね。
ivc等の特定のメーカーのソフトはすぐに中古店とかに新品のソフトが大量に売られるよね
今日ブックオフの新春セールでエリセのBDツインパック1650円で買えたわ。
中身確認したけれど明らかに新品だった。 ミツバチでアナが走る時に何度か鳴る「った、った、」っていう効果音なんなの?
テレビの録画だから変な音が入ったのかと思ってたが、HD版でもあった / , t´┐/ /:::://:::::::::::イ::/:::/ l|:::::::::::',::::::::::::::::ヽヽ. li
'l , ‐ ´r l l' /::::::://l|:::::::/ l|:;'::::,゙ ll:::l:::::::li::::::::::::::',::::゙,::'. ,l
ll / 、_,.┤ ./ ノ:/:::::::://-|―/'''''|l‐-|i |::/li::::::i|::::::::::,::::,::::丶:゙,
ヾ ./ _」l //:::,l:::, -‐ ',,,-l::/,,-、 l,::|.i| |:,l-l‐l:::トl::::::::l|:::i::::::'l 、:,
/ ''´ ´ヽ_:/ イて)ユ:i:.| '、l l_,,,,、、レl::li::::::::li:::il',:::::li .';i
/ , , ‐' ,..:":i| .l|:.i:::.. ,:.l /ノ。:l ゞlノ:::::::::il:::l il::::,l .l|
./ 〃 /li:::::::ll ヾ:‐:C′ l::l;// //:::::::::ノl:/ .li::/ i
_ノ 人l:::l|:::::::l| '''" ̄ 」_ゝ /ノ,: ‐ヘノ' レ'
_,,, -‐'::::l:|::::ll:::::::::l 丶 ` ,':::::::il:::il ゙;
ヽ , < ノ/:/:::::::::/:il:::::i:::::::::'、 l ̄ 7 ノ:::::::::l|:::il i;
\ / \ /:::::::::/:::::〉;::il、:::::ト、ヽ l _ ノ , "l、::::::::il:::ノヽ .i ageます・・・
ヽ ヽ:::::::::/:::::/_ヽLヽ;:::゙.,ヽ、` , , ":::::l|:::::::lヽ、::il l ゙;:゙:,
` ヽ'''  ̄ ヽ` ゙ , /:::::l|::::::::::::ll:::::::l| `''lノ ';:ヽ リバイバルage
ttp://www.eurospace.co.jp/works/detail.php?w_id=000174
ユーロを皮切りに各地でやるみたいね 『ミツバチのささやき』左は73年公開時のポスター。
右は30年後(本物の)アナを起用して『ミツバチのささやき』を再現した「サン・セバスチャン映画祭」のポスター。
このポスター撮影時37歳。なんと美しいことか。
https://pbs.twimg.com/media/C9D_A5uUAAE9zx2.jpg アナトレントは「エルニド」も美しかったな
近所の図書館でLDがあって、図書館で鑑賞したけど
忘れがたい iTunesで「ミツバチのささやき」「エル・スール」の配信が始まりました >>465
まじかー。海外住みで観る手段がなかったんだけど、これで久しぶりに観られる。 他にも古いヨーロッパ映画の名作がいくつも配信されたね。この流れは嬉しい。Amazonビデオも追随してほしい。 映像はきれいだった
タルコフスキーみたいな感じ
ストーリーはいかにも左翼が好みそうで左翼が嫌いな俺にとっては
ちょっと鼻白んだ すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
OVSUE 姉の悪意がすさまじい
映画に関する適当な嘘をアナに教える 猫の首を絞める
血を口紅にする 死んだふりでアナをからかう キャラの名前と役者の名前が同じだったんだな
最初におばさんアナが電車にのってきて回想するところから始まるって案はボツになって
本当に良かったと思う 回想形式の子供ドラマはホント白ける >>440
自分もDVDとBD持ってるけど、昔見た親が録画してた深夜映画番組の奴の方が感動したよ
字幕もBDはともかくDVDより昔の埋め込みの奴の方が書体いいし、訳もテレビ版の方が良かった
ミツバチは世界をのぞき込んでる感じがブラウン管のボヤけた映像と相性良かったんだと思う 「うつろな愛」朝倉理恵
心を吹き抜ける北風の中
春を待つ花のように
揺れて耐えて
ありふれた幸せをと
願いを込め密やかに
咲いた愛の夢を抱いて
唯一人歩き続ける
一人芝居に似た
うつろな愛は
空を行く風のように
流れながされ
「手紙 殺しへの招待(1975年)」より
https://youtu.be/Hexpj90YeVA 監督デビュー50thBOXなるものが出るけど
また挑戦があってマルメロが無いんだなぁ --────-- 、
/ ____ \
/ /:: : : : : : : : ::`丶、 \
/ /: :;: --――-- 、: : ::\ ヽ
. / / //´ / | `ヽ、| ハ
/ / / / / / | | ハ
| | ,' / / / /| | | | ∧
| | _.斗十 7¬/ / /| L 」_ | | | || |
l | | | /| / / / !│ /| `ト、| | || |
│ /| |,斗テホ / / |/l /_」_ | | | || |
| | | < トrイ:::リ / ,イ斤う::ハ| | | || |
', ゙1 |ゞ┴' 以::r/.| | | | |jノ
', | │ , `゙ | │ | |,.イ
\| ト、 _ ム| ./ | / | ageます・・・
┌rー┤ | |\ `´ _ イ_|/ /|/ |
. ,イ |:::::::ヘ | | ゝ -</〉::::::::://::7| | /
/:::| |::::::::::ヘ │\ //:::::::::::::::::::://|/|/
| :::| |:::::::::::::ヽ| ∧ / ./:::::::::::::::::::://:::::::::ヽ
|:::::| |:::::::::::::::::ヽ ∧∧ /:::::::::::::::::::://::::::::::::::∧ 999無名画座@リバイバル上映中2023/02/09(木) 23:36:19.26ID:JkB6SoeY
http://hissi.org/read.php/kinema/20230209/Ui95QWhPY1E.html
本日のキチガイ→ID:R/yAhOcQ
ひとり発狂し200レスとかまじやべえだろこのハゲwww 1000無名画座@リバイバル上映中2023/02/09(木) 23:38:35.57ID:btxdWX69
1000ならキチガイ→ID:R/yAhOcQは奇病にかかり三日三晩苦しみのたうち回って半年以内に死ぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと死ねバーーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>488
>>489
岐阜の無職キチガイハゲ爺いにこれがよほど効いたらしいwwwww
999無名画座@リバイバル上映中2023/02/09(木) 23:36:19.26ID:JkB6SoeY
http://hissi.org/read.php/kinema/20230209/Ui95QWhPY1E.html
本日のキチガイ→ID:R/yAhOcQ
ひとり発狂し200レスとかまじやべえだろこのハゲwww
1000無名画座@リバイバル上映中2023/02/09(木) 23:38:35.57ID:btxdWX69
1000ならキチガイ→ID:R/yAhOcQは奇病にかかり三日三晩苦しみのたうち回って半年以内に死ぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと死ねバーーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>488-490
全てこのキチ害による自演ですwww
長い事無職で頭が完全にオカシクなりネット廃人になってる
生まれてきた価値が全く無かったSEXの生ゴミですw >>491
と、平日の朝からレスしてる無職が自分の事は棚に上げて申しております。www
お前ってホントにバカだなw 31年ぶりの新作「Cerrar Los Ojos」がカンヌプレミアで上映
31年てw
なーにやってたんだよ、ボンヤリ生きながらえていたのか
新作はもう無いと踏んでいたんだぜ たしかにエル・スールもミツバチのささやきも素晴らしい。全く異論はない。
でも俺にとってこの2作と同じぐらい素晴らしいのは
「小便小僧の恋物語」と「鏡」 午前十時の映画祭13@asa10eiga
開催決定
『ミツバチのささやき』町山智浩氏が語る20世紀名作映画講座 映像付き上映
実施劇場・日程は以下映画祭お知らせをご確認ください
https://news.asa10eiga.jp/434/
#午前十時の映画祭 #町山智浩 #町山智浩 #ミツバチのささやき 町山解説付き上映観てきました
ジジイばっかりかと思えば意外と年齢層広い男女がそこそこ入ってた
町山はフランコがー、キリストがー言ってたけど、あの家族のそれぞれが軍事政権下のスペイン人のあり方を象徴しているってDVDで監督が言ってたよという話は参考になりました https://i.imgur.com/egIS64g.jpg
https://i.imgur.com/8nS1tKO.jpg
( ;∀;)イイハナシダナー❁ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
https://i.imgur.com/Xr8sFEf.jpg 『瞳をとじて』公式 順次公開中!
@closeyoureyesve
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2月7日
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ビクトル・エリセ監督から
日本のファンへメッセージ??
\
??????????
“日本は、いつも私の作品に最も愛と理解を示してくれる国で、私は心から感謝しています”
?????????? >>503
表示できない文字を消さないまま書き込み、すみません