【アナとイサベル】ミツバチのささやき 4【エリセ】
ビクトル・エリセ監督による不朽の名作「ミツバチのささやき」（１９７３年/スペイン）
について語るスレです。
・前スレ
【アナ】ミツバチのささやき ３【エリセ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1171714313/
・関連スレ
ビクトル・エリセ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1198381692/
・DVD
2008/12/26リリース「ビクトル・エリセ DVD-BOX -
挑戦／ミツバチのささやき／エル・スール」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001FVXU9Q 「人生を凌駕する映画が存在する」
１９６４年、当時兵役についていたビクトル・エリセ監督は、束の間の自由時間に、門限を気にしながら映画館に通っていたそうです。ある時、溝口健二監督の『山椒大夫』の上映がありました。
この映画を最後まで観てしまうと門限に遅れてしまうため、時間になったら途中で帰ろう、走って帰ればいいやと思って映画を観始めたそうです。
しかし、この映画に魅せられたエリセ監督は、途中退席することなく、最後まで映画を観て、そしてその感動を噛み締めながらゆっくりと歩いて帰舎したそうです。
門限に遅れた事で罰を与えられ、ジャガイモの皮を一晩中むかされたそうですが、とても幸せな気持ちだったと言い、「人生を凌駕する映画が存在する」と実感したのだそうです。 IVC予約注文するからきっちりとした商品発売しろよ クライテリオンや紀伊国屋みたいにリマスターしてないのか？ 正直ＤＶＤは大きなディスプレイで見るとかなり汚かったから最近見てなかったけど
ＢＤは期待しちゃイカンのか・・・？
5.1ch化はどうだろう・・・これもＤＶＤは音を大きくすると「サー」ってホワイトノイズがめっちゃうるさかったので
そこが改善されてるだけでも嬉しいけど 一応予約してるんだけど、発売されて評判見るまでは控えた方がいいかなこりゃ・・・ >>366で酷評されてるスペイン版と同じというのは確かな話なのか？ ツインパック届く。ミツバチ見てみた。
>>366の新しい方と同一の画質だった。
満足の行く画質で新たに出してほしい。二作組で3万でも買うよ。 予約してたが一旦キャンセルしたわ
アマゾン見てみたが発売日前の期待レビューばっかで全く参考にならんな どのみちもうＤＶＤの画質と音質はきっついから買うわ 見たけど画面が暗くて明るさ調節MAXにしないとだめだね
黒がつぶれていて、粒状感というのか画面のツブツブが目立つ
プレーヤーでどう調節しても明るさ以外たいした変化なし
でも久々に見れてよかったよ >>380のサイトだと粒々感を潰す処理をしてると書いてるけど、普通に粒子粗いよね？
紀伊國屋版と見比べてみたけど色調が全体的に似てる気がする
同一マスターだろうか？
さすがに細部の鮮明度は紀伊国屋よりは上 画質あまり良くないのか。
BOX売ってしまったから近々買うけど。
紀伊国屋のは字幕が異常に小さかったからそれだけでも買い替えたくなる。 385だが貼った画像はコントラストもとんでる代物だからあまりがっかりしないでねｗｗｗ
全然楽しめる画質だし
いろいろ調べたが映像の傾向としてはUK版とかいうやつに近いのかも
レーザーディスク版がなんかよさそうだけど持ってる人いない？ UK版ってDVDの中だとかなり評判良くなかったか？
クライテリオン版は明るすぎるとかでかなり賛否分かれてたし >>366 のブログの者です。
http://zasshokudoubutsu.blogspot.jp/2015/06/619.html
で簡単に紹介してありますが、「おおむね満足」しています。
古い映画の Blu-ray 化で、粒状感がある程度残るのは、やむを得ないことだと思います。
現状では、十分お勧めできるソフトです。 http://www7b.biglobe.ne.jp/~ginbanseikatsu/index.html/erice-4e.htm
このブログでリンゴのシーンの絵を見た限りではUK版が近いかと思ったけど、トラックとか小屋を遠望するシーンはフランス版が近いかも
フランス版はエリセが監修したということなら、ivcのBDも同じことうたってるしこっちが近いのかなー
ビットレートが低くて大画面にすると画質が低下する、という記述もなんか同じ感じがするし・・・ 確かに元のフィルムから既に画面がざらついてたのなら下手に除去したりしない方が正解のような気がするな >>390
そうなんですか
スペイン盤はわからなかった・・・ >>385
東北新社と比べたら夜と昼くらい差がある カラスの飼育のブルーレイを見てみてほしい。英amazonで安く買える。
今ブルーレイを出すならあのくらいの画質でないと。
あれだって1976年の作品だ。古さは理由にならないよ。 古いからと言っても劣化ではなくて公開当初から粗めの画質だったんじゃないの？ >>397
屋外のシーン、特に曇天の場合はその粗さがよかった。
室内、というかアナが 途中で送ってしまった。
アナが兵士と出逢う場面だけは炎の明かりのせいか突然鮮明な画面になってた気がする。
シネヴィヴァン六本木で公開当時に観た時の記憶です。 結局はマスターの元となるフィルムの状況次第だしなぁ
1番は世代の低いネガからだけど残ってないかもしれないし ミツバチは何十回も観てほとんど記憶してるから持ってないエルスール買った IVCのテレビCMの「ミツバチのささやき」の映像ってブルーレイと同等？
がっかりレベルだったけど。 1992 年 10 月 11 日の朝日新聞日曜版に
マドリードでのアナ、イザベル、エリセのインタビュー記事が載っていた。
（切り取って、プログラムに挟んである）
この当時、アナは NY で女優として勉強中。
イザベルは会社勤めを辞めたばかり。イザベルは美人！
アナは「ブーリン家の姉妹」にキャサリン王妃の役で出演。
こうなって欲しいというアナだった。 それよんだ様な気がｼﾅｸﾓないな。
「今好きな人がいる」とかいってなかったっけ？アナが。 新聞の切り抜きを読むと
インタビュー後、エリセ監督を交えて昼食を取ったが
アナがエリセに「好きな人がいるの・・・」と語りかけている...という趣旨のことが書かれている。 ツタヤでレンタル開始だって。
エルスールも。
画像がよければ買ってしまおう。 TSUTAYAごときの無難なレンタル屋で映画に出会っているふりをしているようなセコいコジキに名作を語る資格はない
何が画質が良ければ買おうだこのスットコドッコイのヘチマ野郎が
お前みたいなボンクラにはな「カポネ大いに泣く」だの「有頂天ホテル」だの「黄金を抱いて飛べ」だののクダラナイ邦画の駄作がピッタリお似合いよ
拭き損なった肛門にこびりついてるウンコをオカズに雑穀米でも食べてろバカヤロウ
とっととこの崇高なスレから立ち去れ二度と来んなよタワケ者 >>417
20年前に見てるわ。劇場で。
VHSもレーザーディスクも持ってた。
高校のころ。
こっちゃオヤが死んで落ち込んでるつーのに、面白いのか？
見ず知らずの他人に罵声を浴びせて。 チンジャマカムシャマヨ
エルスールは何故か沖縄のにおいがするよね
みつばちのささやきは共同の舞鶴の港の雰囲気がある
きっと根底ではつながっているんだろう 監督の隠し味に脱帽だよ んなわけないだろ 見当違いも甚だしい
まずは自分の感性を疑ってみるべきだ 俺も違うと思うけど、感性なんて人それぞれだし
昔のヨーロッパ映画をみればわかると思うが、あんな暗い感じだよ この
http://www.imagica-bs.com/feature3/HighestQualityMovie/
最高画質って、まず間違いなく、発売された Blu-ray と同じソースですよね。
だとしたら、イマジカ BS の解像度は 1440x1080 なので、「最高画質」はちょっと問題あるのでは？
12月1日 (火) 深夜1:00- 放送なので、録画した人は報告していただけないでしょうか。 >>426
最近のイマジカのラインナップはたいした目玉もないし、今月で契約をやめようかと考えていたら、
みつばちとエルスールが来月冒頭から放映されるのを今日番組録画の予約画面で知った
取り敢えず来月も契約を続行してみる んで画質の具合も確認してみるね なんで画質の話ばっかりなの？
もう映画の内容なんて話飽きた感じ？ 続編のカラスの飼育はつまらんかった
途中で寝てしまった 430の中じゃテシスもブーリン家もアナ・トレントシリーズなんだろう。 あーごめん調べたら監督も違うし全然別物だったな
ミツバチのささやきのアナ・トレント主演！というパッケージにつられて昔見ただけです うちの43型2kテレビだとBDとスカパー放送の画質の差はわからなかったな
ただ、スカパーの方が画面がやや暗めだったかな
ソース自体はやっぱり同じ、字幕も同じでした イマジカ録画してみたがミツバチとエルスールが25の1枚のBDに収まった
発売中のBDとの違いはよくわからんかった >>428 むしろ画質が悪かったりモノクロの方が雰囲気あっていい時もあるよね
ミツバチとかBDよりもビデオテープで観る方が好きだったりする >>439
それはあなた絶対におかしいよ
変人を気取ることがクールだと思っているみたいだが明らかにダサい 古い媒体でみたいって気持ちもよくわかるけどなぁ
昔のソフトだとマスタに使ってるのが上映プリントだったりもするんで
劇場でみた印象ととても近いってのがあるから
別に変人気取るとかじゃなくて初見の追体験って話だと思うよ この映画をあえて低画質で見たいという気持ちはわかります。私も、この映画を繰り返し何度も見たのはビデオテープだったので。
ただ、低画質のものを高画質にするのは事実上不可能ですが、その逆は簡単です。
ブルーレイではなくDVDで、さらにプレーヤーとテレビの間をHDMIではなくビデオ用のコードでつなげば、画質を大幅に落とすことができる（はず）です。 エル・スールのほうが好きです あくまでも個人的にね
そういう方は少ないでしょうが ヤフオクで大量に中古Blu-rayが出てるけど、みんな売ってしまったの？ 中古ってかメーカー在庫が流れたアウトレットだろう
ここのメーカーのブルーレイは数ヶ月後に必ず全国のブックオフに出回るのは有名
一時期単品が流れたが、現在はボックスが見受けられる そうなのか
変な会社だね
最初から値段を抑えて正規ルートで売ればいいのに この映画にハマってメーテルリンクの「蜜蜂の生活」など社会的昆虫シリーズの翻訳を
購入したが、昆虫の種を調べるのに必死で、文章の美しさはなかったような感じがした。
仏語は美しいんだろうと思う。「青い鳥」は童話みたいだが、大人の本なのね。
でも、原文を読もうという気まではしない。
メーテルリンクはベルギーでもオランダ語圏だが、上流階級なので仏語とか・・・
ベルギー人の神父に聞いたが、左寄りの人なせいか、何だか不機嫌だった。 /:.:.:.:.:.:.l:.:.|ゞ'´ ヽ::.:.:ﾊ _ヽ::.:.:.|ﾊ:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.',
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今更だけどブックオフとか古本市場行けばわかるよね。
ivc等の特定のメーカーのソフトはすぐに中古店とかに新品のソフトが大量に売られるよね
今日ブックオフの新春セールでエリセのBDツインパック1650円で買えたわ。
中身確認したけれど明らかに新品だった。 ミツバチでアナが走る時に何度か鳴る「った、った、」っていう効果音なんなの？
テレビの録画だから変な音が入ったのかと思ってたが、HD版でもあった / , t´┐／ ／:::://:::::::::::ｲ::/:::/ l|:::::::::::',::::::::::::::::ヽヽ. li
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ユーロを皮切りに各地でやるみたいね 
