チャップリンはほんまに天才か？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/07/28(月) 14:02:37

久々に「黄金狂時代」と「街の灯」を見たが。。。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/11(月) 02:01:58

>>25
アメリカの中枢が「こいつを国外に追放しなければ、おれたちヤバイな」って
思わせるくらいのものだよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/11(月) 02:08:36

修正：アメリカの中枢が→アメリカの中枢に

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/11(月) 05:20:56

チャップリンが知識階級の人たちと付き合うようになって随分変わったと
キートンが言ってたな。ただ、バカやってるコメディアンとは
一緒にしてほしくなかったんだろう。無教養であることがどんだけ恥か。
「ライムライト」で素顔のチャップリンがテリーに向かって、“君は偉大なアーティストだよ”て
あれは自画自賛の何物でもない。ピカソがあの映画を見て、F・ジローとの生活をダブらせたのも頷ける。

その後のスイス隠遁のチャップリンといえば、子作りに精を出した“むっつりスケベブーちゃん”であるがねｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/11(月) 12:07:41

僕が思うにチャップリンは人気を得た後、
喜劇人としてではなくて、平和に貢献したっていう形で歴史に名を残したかったんじゃない？

だって、実際問題若い頃のチャップリンは「第一次世界大戦に行こう！」みたいな宣伝映画にも出てたし。
年取ってきて良い子ぶってるんでしょ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/11(月) 20:17:44

｢街の灯｣のリハーサル風景のフィルムが残っている
そのチャップリンの姿たるや首にスカーフでヨーロッパかぶれ丸出しの
キザな俗物根性丸出しの成りあがり者
才能?と人格が反比例する事も良くある事だ

　当時チャップリンは数人のギャグライターを抱えていた
　しかし彼らがギャグを考えても、それを公言するのは失業を意味していた
　撮影所にそのギャグのネタを用意しておいて
　チャップリンが発見するようにしなければならなかった
　その挙句チャップリンは彼らに
　｢俺様は現場からこんなにも豊富にギャグを考えつくのに
　お前等はなにひとつ考えもしない能無しの集団だ｣

　学の無いチャップリンは彼ら大学出達を更に愚弄するため
　辞書で難しい言葉(例:フェラチオ)を調べて質問し、判らないと
　｢お前等学校なんて出たって俺のほうがはるかに知識豊富だ｣
　勿論ライター達は仮に判っていても答える事を禁じられていた

　以上元お抱えギャグライターその後FOX総裁のダリル・F・ザナック伝より

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/11(月) 22:53:03

チャップリンのドキュメンタリー「ライフ・アンド・アート」観た。
ナレーション、シドニーポラック。
出演　ジョニーデップ　ウディアレン　マーティンスコセッシ他
豪華な顔ぶれで如何に彼が天才か語ってた。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/12(火) 02:54:36

>>30
ザナックがチャップリンのもとで働いていたという事実はない。
ギャグのネタを置いておいてそれを発見させるなんて事実もない。
大学を出ていたハリー・クロッカーなどをちゃんと重用したのも事実。

天才を貶めたい気持ちは分かるけど、事実に基づいてかかなければあんたが恥をかくだけ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/12(火) 04:29:38

天才ではないと思うね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/12(火) 09:02:33

>>32
早川書房のザナック伝を元に書いた
で、君のソースは?
>事実に基づいてかかなければあんたが恥をかくだけ
そのまま君にお返しする

>>33の通り天才とは思えない
いろいろな意味で大した芸人ではあると思うよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/12(火) 09:18:39

レナード・モズレー『ザナック　ハリウッド最後のタイクーン』（早川書房、84年）ですね
この本、持ってます
書かれている内容が事実そのままかどうかはともかく、最初読んだとき
「チャップリンファンには教えられない本だな」と思った覚えが

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/12(火) 15:11:25

俺も持ってる。
「トラトラトラ」黒澤降板の真相なんてのもあったな。
最近の本と比べると事実関係がちょっと混乱してるところはあったが。
て、スレ違い失礼。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/12(火) 20:26:42

なんだかんだ言ってタイクーンたちは天才と言って良いと思うよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/12(火) 21:28:52

なあ、貶めるなら押井崎監督くらいにしとけよ。
チャップリンなんてデカすぎて､貶める方が虫けらにしか見えん。

そうとうな理論武装しないと太刀打ち出来ないよ!?

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/12(火) 21:33:56

>>34
ロビンソンの決定版の伝記にまったく出て来ないので不思議に思って協会に問い合わせました。
けっこうすぐにザナックが働いていたという事実はないというメールを頂きました。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/12(火) 23:16:58

>>39
ナルホド、ではザナックの記載はなんだったのだろう
世にあまた伝記本はあるが、同じエピソードも
自分の都合良いように書くことはザラだ(勿論ザナックにしても)
協会にしても完璧とは思えない(特にネガティブな部分は)
だから君がやたら使う「事実」なんて良く使えると思う
今では死んでしまった当事者以外事実なんて判るわけが無い
30の後半も読めば判るように出典先を明記した上での引用にすぎない
しかしこのエピソードは面白いので、チャップリン側の否定も含め今後も使う
結局は藪の中なのだ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/13(水) 03:50:10

今の時代に見ても面白いのはキートン
チャップリンは古すぎるｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/13(水) 05:48:37

>>41
んなこたーない。同時代に生き、共に刺激しあった仲。
チャップリンのおセンチコメディゆうか、イギリス臭ぷんぷんの
ジメジメとした喜劇と、キートンの呆気羅漢と乾いた笑いの違いだけ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/13(水) 12:09:25

>>41-42
「今の時代に見ても面白いのはキートン
チャップリンは古すぎるｗ」
「チャップリンのおセンチコメディゆうか、イギリス臭ぷんぷんの
ジメジメとした喜劇と、キートンの呆気羅漢と乾いた笑いの違いだけ。」

なんかこういう台詞って1960年代の匂いですね。
50歳～60歳代の方々のお考えかと。

20代はキートンもロイドも知りません。
私の身の回りの映画ファンでキートンという
名前を知っているのは私だけです。
チャップリンとキートンとを比べるのは無意味。
一方は今でも繰り返し上映されて、一方はまったく忘れ去られているという厳然たる事実があります。
キートンは古過ぎて、無いものになっているのが事実です。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/13(水) 15:01:17

>>43
>チャップリンとキートンとを比べるのは無意味。
>一方は今でも繰り返し上映されて、一方はまったく忘れ去られているという厳然たる事実があります。
>キートンは古過ぎて、無いものになっているのが事実です。

この釣りはひどい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/13(水) 20:25:50

>>43
だったら、みんなで広めていけばいいでしょう！
僕は10代だけどキートン大好きで、周りに少しずつ広めていったよ。

若い世代にとって無声映画は新鮮だから、みんなで広めれば絶対受け入れられるよ！
やってみない？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/13(水) 21:08:21

>>45
同意。
私は｢トムとジェリー｣などのアニメがサイレントコメディの入口となりました。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/13(水) 23:23:17

で、結局キートン頑張れスレってことですね、ここ。w

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/13(水) 23:25:16

今気がついたの

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/13(水) 23:46:45

ニコニコでも若い人らに大人気だが。

街の灯　ボクシングシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742986

モダンタイムス・食事機シーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1620676

J-Five Ｍodern Times
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1753408

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/14(木) 00:28:56

キートンもいいけどマルクスは？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/14(木) 00:52:54

ああ、カールは特にいいね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/14(木) 01:21:31

>>50
マルクス兄弟は厳しいような気がする。
現に僕は入りきれなかった。
アメリカンジョークがめまぐるしいスピードで字幕として横切るのにはついていけなかった・・・。
トーキー前のスラップスティックがいいね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/14(木) 02:52:20

>>49
正直、そんなに好評だとは思わなかった。
すごい冷めてる気がしてたんで・・・

改めて観たけど、言葉を失った。
ちゃんと観なきゃって思った。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/14(木) 10:14:15

ニコ動が若い人ってのは大間違い
ネット関連は団塊ジュニア世代が多いんだぜ
ここでは30代は若手の部類なのかもしれないけど

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/14(木) 13:49:44

子供の頃、チャップリンが大好きだった。
キートンなんて知らなかった。
でも20歳前後くらいからキートン見るようになってキートンの方が好きになった。
多分、よく言われるチャップリンの感傷的なところが苦手になってきたんだと思う。
でも30代、40代になるとまたチャップリンが好きになりそうな予感がある。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/14(木) 20:44:45

ニコにはサイレント映画の短編がそこそこ上がってる。
正直著作権切れてんのかどうかもわからんが、
ビデオ屋に置いてないのとか(それ以前にマニアックすぎ)あるしな。
>>49のからサイレント映画とかに入ってくる人間が出るならいいことだ。

俺はまだキートン見たことない。聞く話によると、
運動神経が良さそうなギャグかっ飛ばすような映画らしいけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/14(木) 22:56:22

チャップリンとキートンの共演作「ライムライト」では、
キートンのシーンが面白すぎるので、殆どカットしてしまったというね。
で、自分のノミのサーカスなんて面白くない芸のシーンを残した訳だ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 02:59:27

エプスタインの回想によると「あのシーンだけで映画５～６本分ぐらい作れる分量があった。
チャップリンはキートンのギャグとともに自分の面白いギャグもカットした。
私がどうしてカットするのですかと言うと、『これは映画なんだ。全体が大切なんだ。このシーンのために映画を止めるわけにはいかないんだ』
とチャーリーは言っていた」
とのことなのでチャップリンがキートンのギャグだけをカットしたということではない。

大野裕之『チャップリンのために』より

公式に否定されているんだからさ・・・。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 04:54:10

キートン信者ってちょっと痛いよね。

57 · 2008/08/15(金) 09:58:05

俺はチャップリンもキートンどちらも好きだよ。他にもロイドやローレル&ハーディーもね。
57は素朴な疑問を書いただけだよ。
自分の面白いシーンをカットしたっていうけど、
残ったノミのサーカスはそれら以上に面白いんだろうね、でもあれ面白いの?。
58の公式ってのはどういう意味かわからないけど。
59も含めてチャップリンオタは被害妄想っぽいね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 10:16:06

>>60
＞残ったノミのサーカスはそれら以上に面白いんだろうね、でもあれ面白いの?

何言ってんだ？君小学生？
ライムライトちゃんと観てんのか？しかし・・・

ノミのサーカス部分を「面白い芸をする人気芸人の芸」という視点で観てるとしたら、
相当観る目が無いと思うが。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 11:04:19

>>60は釣りだろ？
本気で言ってたらまさに小学生並の知能だぞ
そんな悲惨な奴はいないよ

57 · 2008/08/15(金) 12:36:17

なんでそうつっかかるかね。
チャチャいれるだけでなく、たまには自分の解釈を書いてごらん。
小学生でけっこう。
チャップリンてのは幼児から老人まで楽しめる作品だろう。

ノミのシーンは自分の芸が見向きもされないという事を表す悪夢シーンだ。
面白い芸で、観てもらえないからこそのもどかしさを表すから意味がある。
その芸がつまらない芸だったら、ラストの喝采は馴れ合いになってしまう。
それともカルベロは能無し芸人だったというのが正しい見方なのか?。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 15:47:03

>>58読んで理解できないって冗談なんだろ？
むろん例外はあるが本質的に映画ってのはトータル作品で、チャップリンなんかは脚本書いて曲書いてメガホンとって芝居して、
まさにその王道の人
あとは普通の知能があれば理解できるだろ、お前じゃ無理そうだけど

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 18:51:03

内容のことではないよ。よく読め、何が公式なんだってんだよ被害妄想。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 18:57:53

まあいいや本題に戻すと、ノミのシーンはオマエさんにとっては面白いのかい。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 23:13:29

>>66
横レスだが。
面白くないけど？
あのシーンが面白かったら、説得力が無くなるじゃん。
年老いて何やってもかつての姿が無くなってる老いぼれた芸人をやってるんだから
それが面白かったら意味ないんでは？
最後のショーで輝いて、そして死んで行くから美しいんだろ？
意味わかってる？

被害妄想とか言うのも意味わからん。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 23:23:26

なんだ、結局都合が悪くなると出てこないんだ。
オマエさんは辞書でこの言葉でも引いてみな。
贔屓の引き倒し
我田引水

オレは前に書いたようにチャップリンも好きだが、それは「独裁者」で終わってる。
「殺人狂時代」は残滓だし「ライムライト」以降はセンズリ作でしかない。

この一連の流れを見てチャップリンヲタにはヘンな奴が多いとわかったよ。
自分の意見も持てない奴や尻馬バカだとかな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 23:34:17

>>68
うーん・・・君が独裁者で終わったと思うならそれでいいんでは？
実際、チャップリンファンでさえ「ニューヨークの王様」や「伯爵夫人」は
そんな評価してないだろう。
俺だって「ライムライト」より前の作品が好きだしね。
かといって、その作品を好きだと言う人までバカにすることはあるまい。

＞この一連の流れを見てチャップリンヲタにはヘンな奴が多いとわかったよ。

実際にこの流れで何人がレスしたんだよ。多くても５人ほどだろ。
それだけで何百万というであろうファンのすべてを決め付けられるもんだな。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/15(金) 23:37:15

「チャップリンヲタ」とか「キートン信者」とか
荒っぽくひとまとめにするのはいかがなものか
自分はどっちも大好きだよ...

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/16(土) 00:53:17

＞何人がレスしたんだよ

ずっとブックマークしてて今しがたまとめ読みした奴が一人。
室生犀星のチャップリン評とかの話をするようなスレでも無さそうなので、
今ブックマークを外してログを捨てた。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/16(土) 07:53:41

チャップリンは映画（しかもコメディー）に愛や反戦のメッセージをつけようとした。水野晴男が泣いて喜びそうな。
それも、お知りが痒くなるくらいわざとらしく。
自身が演じる、貧乏（浮浪者）だけど善人というおなじみのキャラもくどさを感じる。

それでもサイレントだとある程度薄れてくれるのでバランス的に許容範囲に収まったが、トーキーになると聞いてられないくらい・・・

つまり、サイレント時代は天才、トーキー時代は凡才。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/16(土) 11:07:48

>>72
結局おまえの好みの問題だろ？
個人で天才だの凡才だの決め付けることがどれだけアホらしいか
わからんか？

その「凡才」がどれだけ多くの人の心を動かしてるか、ちょっとは客観的に
考えてみろよ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/16(土) 13:20:12

ようするに大衆のリテラシーを信頼していないから、色々ベタベタなんだと思う
チャップリンは映画が見せ物だった伝統に忠実なだけとも言える

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/17(日) 01:47:34

「独裁者」はラストの演説さえなければ
そこそこ面白い喜劇なんだけどな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/17(日) 09:36:52

今年の夏は被害妄想って言葉が流行りなのか？他のスレでも複数見たけど。

独裁者はラストの演説完全にチャップリンの演説だからな。
地球に見立てたボール投げたりする場面は気に入ってる。
まあラストの演説は本編とは関係ないと思って見るようにしてる。
最初に見た時はなんだこの演説ｗって状態だったけど。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/19(火) 11:02:44

俗物＝大衆を惹き付ける天才

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/19(火) 12:57:40

｢特技は人に無視される事｣…なヤツらが、映画史上もっとも他人の心を動かした男を凡人とののしる。

一度鏡をみて自問自答した方がいいかもな。
｢おれみたいなクズに人を見下す事が許される訳が無い｣ってね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/19(火) 13:23:55

>>78は、自分の嫌いな、理解出来ない事物に対しては糞ミソにけなしてるに一票

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/19(火) 14:33:03

>>78
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/19(火) 15:57:21

>>79
ゴダールの映画史(10時間)から､花より男子まで､何でも楽しめる俺に何てことを!

…よく、節操ないと言われる｡

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/19(火) 17:12:14

その程度で誇るのはかなり俗っぽいよ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/19(火) 23:48:20

宙獄のぺ金のオリンの審査はおかしいね
みなバイシュされていた。　特に男子鯛操はね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/20(水) 00:30:23

ホンマニ天才だ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/21(木) 21:47:04

誰かが劇団とっても便利の掲示板でザナックのこと大野裕之さんに質問してる。

さて大野裕之さんは答えてくれますかw

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/25(月) 01:33:30

完全無視みたい
触れて欲しくない話題かもね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/25(月) 21:32:27

ザナックのこと大野裕之さんのお答えがありましたね。
さすがにデータを駆使しての明快なお答え。
完全否定ですた（w

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/25(月) 23:49:00

おまえらアンチが完膚無きまでにボコボコにされててﾜﾗﾀｗ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/25(月) 23:55:47

大野は学者だからそれ固有の面白みのなさは否めない
チャップリンの魅力を前提にし過ぎている感があるし

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/26(火) 03:43:26

善意の視線でみれば天才かも知れんけど
普通に冷静にみれば、エゴイストでナルシストで守銭奴で変態ロリコン

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/26(火) 04:01:32

てか、大野の意見は絶対なのだよ
20世紀が生んだ世界の喜劇王ﾌﾟ
を罵倒することなど愚かなことだと早よ気づかんとな

http://pantomimeweek.com/data/upfile/76-1.jpg

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/26(火) 12:05:04

ここにいる奴キモすぎる。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/26(火) 13:44:14

>>90
「普通に冷静にみれば、エゴイストでナルシストで守銭奴で変態ロリコン」

この言葉のどこが、普通で冷静なのか？

にしても大野裕之さんの文章の結びはすごい。
「キートンのファンのなかに、そんな映画愛に背く人がいるのがキートン自身の最大の不幸」
ほんと、これ以上の表現はないというぐらい的確だね。

90のようなアンチを持ったチャップリンは幸せだったということ。
こういう人がファンでいたら、普通の人がよりつかなくなる。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/26(火) 13:50:40

>>93
誤解があるようだけど、「モダンタイムス」までのチャップリン映画は大好きだよ
作った人間と作られた作品は、分けて考えようね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/26(火) 19:20:56

大野がキートン好きじゃないだけだろ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/27(水) 00:03:02

>>94
＞作った人間と作られた作品は、分けて考えようね

それは一番オマエがすべきことだろ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/27(水) 04:46:52

>>96
おまえ、日本語分かる？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/27(水) 10:20:02

90 名前：無名画座＠リバイバル上映中[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 03:43:26 ID:Fy8vMqIu
善意の視線でみれば天才かも知れんけど
普通に冷静にみれば、エゴイストでナルシストで守銭奴で変態ロリコン

94 名前：無名画座＠リバイバル上映中[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 13:50:40 ID:Fy8vMqIu
>>93
誤解があるようだけど、「モダンタイムス」までのチャップリン映画は大好きだよ
作った人間と作られた作品は、分けて考えようね

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/08/27(水) 12:48:59

チャップリンが製作した映画のなかには好きなものもあるが
チャップリンという人間は嫌いだ、ということだ。

頭悪いお前には理解できなかった？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/09/04(木) 14:48:00

処刑軍団チャップ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/10/09(木) 13:27:43

なんだかんだでIMDbでも、映画トップ２５０の中に
チャップリン映画が「独裁者」「街の灯」「黄金狂時代」「モダンタイムス」
「キッド」も含め5、6本入ってますね。
このデータがむろん全てじゃないけど、ひとつの俳優または監督で
これだけの作品がファンから選ばれてるってやっぱり一握りの人だけ。

最近は、欧米ではキートンの方が人気も評価もチャップリンを上回りつつあるのかなと
勝手に思ってたけど、いやいや、そんな極端なことはなかった。
やっぱりチャップリンの映画は長い間、今でも、人々に愛され評価されてる。
やっぱり凄い人。

だけど、日本では、長いことチャップリンの一人勝ちの風潮で
キートンやマルクスは余りにも忘却の彼方、一部の映画ファンのみ熱烈に支持されてるだけ
というに長い状況があったから、もったいなあというか。

どうしても感動や涙に弱い日本人は、喜劇王はチャップリンだけ、
チャップリンこそ喜劇の天才と、映画の情報も少ない中、それだけを信じて
他のアーティストを余りに知らなさすぎたのかな。自分も９０年代くらいまでそうだった。
今は、自分の目、耳、情報で好きなだけ観れて判断出来る、幸せな時代かも。

欧米ではずっとキートンやマルクスも「天才」と評価され支持されてきた訳で。
ビリー・クリスタルは「キートンは正しく天才。彼の映画をみて思うのは
ただ感服して、本当に凄いとしかいいようがない」と語ってましたね。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/10/09(木) 19:15:17

「サーカス」を見て、こりややっぱりチャップリンは天才だと思った
他のチャップリンの、どの作品よりも
この領域には、誰もやっぱり追いつけない

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/10/09(木) 19:59:57

「サーカス」はいいなあ
独り善がりのお喋りでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな出来の「独裁者」より百万倍おもしろい

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/10/10(金) 08:51:22

チャップリンは偽善臭が漂うと駄目だから、
そういう雰囲気が打ち消されている作品がいいな

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/10/10(金) 16:07:35

「サーカス」は自分もチャップリン作品では一番好きだな
後期の作品は社会批判の精神は立派なことだと思うけど、
今見るとそのメッセージ性の分だけ笑える部分が削られてる気がしてあまり面白くない
ナチの脅威とかマッカーシズムの愚かさとか、例え当時の情勢をある程度理解してても
今となっては完全に過去のもので実感が湧かないっつうかなんと言うか

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/11/17(月) 22:26:09

>>104
そうか？結構毒あるで

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/11/18(火) 00:29:25

>>106
でもポピュリズム臭は否めない

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/11/23(日) 16:15:37

オモシロクネエ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/11/23(日) 19:23:43

まぁ昭和40年代末期、映画界はドラゴン、オカルトと
パニックと子供にとってはほんとに面白い時代に、
ビバチャップリンで更にチャップリン映画に触れられた
ことはよかったなぁ。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/11/23(日) 21:29:10

東和のビバチャップリン以前って、評価どうだったんだろ？
ビデオもDVDもなかった時代、名画座で頻繁に再映されてるようでもなかったし

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/11/24(月) 00:17:19

ビバ・チャップリン以前は幻の映画でしかなかった
雑誌のバックナンバーで上位にランクされた作品を観る機会はほとんど無く
TVで初期の短編が早回しで放送されるくらいのものであった
その全貌が確認できたのはビバ・チャップリンだった訳だが
それによってチャップリンの素晴らしさと同時に、偶像的側面を知る事となる
どの作家とも同様、全作品が名作である訳は無く
その臭みが鼻につく事も発見できた

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/11/24(月) 12:08:57

チャップリンのギャグや動作や表情はわざとらしく、ちっとも面白いと思わない。

だけど、悲喜劇としての映画はやっぱり心に残る。
ローラースケートとか、アクションシーンや身体操作能力もすばらしかった。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2008/11/24(月) 12:47:45

>>112
三丁目の夕日なんかいまだに同じことやってて
それが日本を代表するようなヒット作になっちゃうんだものなｗ

**スピロヘータ** · 2008/11/29(土) 10:59:57

映画には、２つの種類がある。
チャップリンが出演してるものと、してないもの。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2009/01/10(土) 08:50:18

age

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2009/01/15(木) 03:06:18

俺が見る映画には、２つの種類がある。
マリリン・モンローが出演してるものと、してないもの。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2009/01/15(木) 14:00:44

たしかにそれは大きな違いだ

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2009/01/16(金) 08:04:05

荻昌弘さん、いわく「１９世紀末に動く映像が発明されそれを発展させていく使命を持った２０世紀はチャップリンという存在を持てたことで次世紀への責任を果たしたと言える。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2009/01/16(金) 08:39:24

>>118
それは過剰評価。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2009/01/16(金) 11:37:39

>>119
じゃあ、他に誰がいる？

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2009/01/16(金) 14:47:25

チャップリンひとりじゃなくて、大勢いたんだよ
グリフィスとかエイゼンシュタインとか、いろんな人たち
チャップリンだけが映画を発展させたわけじゃない

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2009/01/16(金) 20:13:46

チャップリンがどんな奴だろうが関係なく作品がすべて。
チャップリンは天才だと思いたくなるくらい素晴らしい。
黄金狂時代の酒場の後ろ姿が忘れられない。感銘をうけた。

**119** · 2009/01/16(金) 23:01:16

>>120
121に言われたけど、そういうこと。
チャップリンの功績も大きいが他にも同じくらい貢献した人が沢山いたってことだ。
『映画の父』グリフィスとか、デミルとか、シュトロハイムとか
あとマック・セネットがチャップリンを見出して、チャップリンに
やりたいようにやらせたから現代のチャップリン評があるわけだし
挙げていったらきりがない。

**無名画座＠リバイバル上映中** · 2009/01/17(土) 01:11:35

それでも大衆芸術である映画における圧倒的なポピュラリティを考えると、
20世紀「前半」に限って言えば>>118くらいの賛辞はあってもいいんじゃないかな。

**119** · 2009/01/17(土) 01:17:17

>>123
だから、グリフィスとかエイゼンシュタインとかデミルとかシュトロハイムとか
みんな20世紀前半の人なんだよ。当時としてもピックフォードとか
フェアバンクスとかスワンソンとかガルボとか、コメディー以外の分野で
チャップリン以上に人気のある人は大勢いたの。