U.S. Army★メンフィス・ベル★Air Forces
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だいたいこの映画で部下思いとかで描かれてる機長など
欧州の任務終了後 全米飛行後は
今度は日本本土爆撃の無差別爆撃にも参加してる機長
日本では、民間地帯の無差別爆撃に参加
いかに偽善の映像だかよく判る経歴 ビリー・ゼーンの名台詞
「これで死んだら殺すぞ!」
まあ助かって良かった良かったw メンフィスベエエエ〜エ〜エ〜ル
からかわないでよ、メンフィスベエエル〜
本気だぁったのよ、メンフィスベエ〜エ〜ル
メ〜ン フィース ベエエエエ〜ル もし、レンタル屋で見かけたら、「Air Force 」も見てね。買うほどはないと思う。
自分はスカパーで見ました。http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/71110936.html
「頭上の敵機」はぜひ見て欲しい映画です。元気なB17が飛び回ります。 >>30
「大丈夫・・最後なんだから、きっとフランスの郵便配達さ」
・・・そしたら出撃直前ブリーフィングで
「ドイツだ。ブレーメンをもう一度やる。」
あとは爆撃目標の航空写真・・こんな感じだったかな。
工場の周囲が学校や病院であることもこの時に判るんじゃなかったかな。
最初の帰投シーン、司令が上からの命令電話に対して
「は? しかしあそこはこの間も・・とにかく犠牲者が多すぎます」
「・・・・わかりました。早速準備します」とかなんとか。
苦渋の承諾をする伏線(?)がある。 4発爆撃機が主人公の映画って意外と少ない
戦闘機が主体のパターンは結構あるのにねえ 大抵4発爆撃機は脇役
タイトル忘れたが、大昔の米映画でB−36が出てくるのがあった
最後はB−47で締めくくっていたような記憶があるんだが
オールドファンでご存知の方いらっしゃる? この映画を見て「B-3」や「A-2」のフライトジャケット買ったヤシいますか?
(´・ω・`)ノ アイ ここにいます >>34
戦略空軍命令
ストーリーはさておきB-36見る分には超傑作 >>36
有り難う御座います
エンジンのトラブルで、アラスカあたりの雪原に主人公のB-36が不時着しましたね
それにしても編隊飛行のB-36は圧巻でした 「フェイル・セイフ」(未知への飛行、NYとモスコーとっかえるヤツ)の
コンベアB-58も懐かしいなぁ・・・まぁ実写がチョロッとだけだけど。
B-36って何処製だったか忘れてたんで、ググったらコンソリだった・・。
で、そのコンソリはコンベアになって、そのあと・・・どうなったかご存じの方? コンソリ+バルティー=コンベア→ジェネラル・ダイナミックス→
→ロッキード→+マーチン・マリエッタ=ロッキード・マーチン
ややこしいね >>34
これの元ネタとも言える映画が「頭上の敵機」
本屋なんかの500円DVDコーナーにあると思います。 「暁の出撃 The Dam Busters」(1955)、観た方おられます? ユージンとヴァルは「バック・トゥ・ザ・フーチャー」にちょい役で
出ていた希ガス・・・ でも最後の着陸シーンで黄色いタイヤのついた脚が出てきた
ときゃ、ファンタジーだなと思たーよ・・・・・・・。 >>41
エピソード的にはテレビ版頭上の敵機でやっていた話題がほとんど使われていますよ。
下面銃座の話やお守りとか胴体半分で落ちていくのとか、雲がかかって爆撃再行とか。 ふざけて記念に交代してもらった後部機銃で撃ち落とした敵機が、
僚機にぶつかったなんて一生うなされるだろうね。 >>47
メンフィス・ベル号の中でバージの筆卸しをした女の子を演じた女優さんは
映画「リトル・ボイス」で主演をしていたりする。
>>49
(´Д`)ゞありがとう
BSでの放送の告知の意味で(・∀・)ノage!
すみません。NHKのメンフィスベル時間間違えました。
正しくは
ハイビジョン日曜シネマ メンフィス・ベル 1990年・アメリカ MEMPHIS BELLE
BShi 8月12日(日) 後9:00〜後10:48 >13
酷い話だ 胸が痛むよ
そして思った 何故 父上のご学友に当たった12.7mmが 13の父上に当らなかったのかと >>19 ボールターレットの配置は乗り物酔いしやすかったらしい。
で、酸素マスクにゲロ吐いて、ゲロがマスク内で凍結して窒息という事故はあったらしい。
あと、アメリカの爆撃機の乗員が野球帽をよく被ってるけど、発火したときに
帽子に燃え移って頭を大やけどというのもあったそうだ。 >>24
メンフィスベルの機長は、欧州から帰国後、クルー達と共に硫黄島に旗立てた兵士と同じように
戦時国債購入促進のキャンペーンで米国を回る。
その後、太平洋戦線に出征し、1944年11月24日のB29による東京への初空襲に少佐として爆撃隊を
率いて参加。終戦まで26回の日本爆撃の作戦に参加。
メンフィスベル機長に出会ったという人(日本人)の話が下のサイトに出ている
http://www.diamondlife.jp/weblog/2007/07/bombing_memphis_belle.html
メンフィスベルのCMで流れていた曲
どなたk知ってます?
たしか劇中でもクルーの一人がピアノ弾きながら
歌っていたと思うんだけど >>55
ダニー・ボーイだよ。
サントラにもバージョン違いだけど入ってるよ。 >>57
そうか そうか P-51の機銃弾から逃げ延びたキミの父上は広島か長崎で被爆したのか・・
ううぅ なんと感動的なハナシだ!
みんな ガンプ軍曹に盛大な拍手を!! NHKBSHiで メンフィスベルの放送有るのを忘れていた。 ボールタレット直撃
ttp://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1186965450674.jpg
ttp://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1186965485356.gif
FlaK直撃
ttp://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1186965552853.jpg B17がかなりアップで撮影されているので質感を感じられるよね。 いきなり終わったんでびっくりした
1回出撃して終わりかよ 飛べるB−17自体が入手困難
撮影中にも一機事故で全損してる B-17の主脚が無事でてどうにか着陸できたところで
「ヒャホー!」「USA!USA!」てな感じで単純に盛り上がってるけど
それまで機内で重傷を負って一刻も早く手術しないといけない通信士の
ことが忘れられてるんじゃないかと納得いかない。
映画の終盤がご都合主義の連続でちょっと苦笑。 昨日サッカーのニュース映像のバックにサントラが使われてたな
ニュースの内容と関係なくジーンとしてしまうから困るw 機銃が僚機に当たりはしないかと思った俺は素人?
実際それで落ちた例はないんかな? AIRのOP見るといつもこの映画のOP思い出しちゃって…
アニオタのたわごとです >>35
超亀ですが、A−2買いました。B−3はいかにもだったので。
A−2にチノパンという格好なんかをしてましたが、日本人にはあまり似合いません。
まだまだ現役でうちにありますが。 ところで僚機の爆弾手もちゃんと狙ってるの?
メンフィスベルが落とすのを確認したら後続がとりあえず落とすの? B-3は、よほど寒いところじゃないと、熱い。
あと、自分の体型だとチェストに合わせると、腕が長い。
>>74
>A−2にチノパン
特攻野郎なんたらというドラマでガイキチパイロットがそんな格好してたな
定番の組み合わせなのかA2ボマーにチノパン
だって、コースは倣うとしても、
リリースのタイミングは、個々の機で判断するしかないしょ。 >>72
落とした爆弾が下を飛んでいた味方機に当たって墜落したケースならある >>75
綿密に編隊を組んで編隊長機が照準、隊長機が落としたら僚機も一斉に落とす公算爆撃法を採用してた
だからドイツ軍も日本軍もなるべく先頭を飛ぶ編隊長機を狙った DVDが安かったんで買ってきた。
マザー号の新兵達が°・(ノД`)・°・ ヴァルが2回目の「あれだ!」と言ってる時にはクロスヘアーから工場が出掛かってる
ので「BOMS AWAY」ってスイッチ押すまで大分後落してるはず。
↓
学校や住宅地へ
↓
無差別爆撃・・・となるのでは? 映画であって、記録フィルムじゃありませんからw
俺も観た時に思ったけど、監督が観客にギリギリ感を感じさせる為の演出でしょうね
映画的な手法と理解して、脳内処理してました ウィリアム・ワイラー監督の大戦中の『メンフィス・ベル』が
コスミックから500円DVDで出てるのを買って観ました…
たったの500円だけど絶対にお勧めですよ、コレ!
映画の元ネタが山ほど。「あっ、これがあのシーンの元か」って。
…全編フルカラーでワイラー監督にこんな作品撮らせてたアメリカって…
これでは日独なんて負けても仕方ないですね…。 >>86
絨毯爆撃って言うくらいだから、現実だったら流れ爆弾ぐらいは当たっている。
制空権握っていた湾岸戦争の時でさえB-52の爆撃は外すことがあった。 ビデオ版の字幕とDVD版の字幕が違った気がする。
ビデオ版の方が勉強してたな。 >>88
情報ありがとう
早速ポチって、やっと今日届いたよ
これから観ます >>87
映画であって記録フィルムじゃないって言葉は便利だよな。
どんな駄作映画の矛盾や欠点もこれで擁護できる。
もちろんリアリティが最重要でないことは確かだが見る側が意識して
「あー映画的手法だな」と考えてあげなきゃならない時点でダメダメ。
優れた映画は矛盾があっても見てるその瞬間にはそれを意識させない。
■ ■■
嘉 ■ ■ 禾
■■ ■
A GOLDEN HERVEST PRESENTATION
ヒストリーチャンネルで
ドイツ空軍にもB17、B24 への体当たり部隊があった事に驚いた(・∀・;)! この映画もB17の奮闘よりも、ドイツの戦闘機が特攻した場面が一番ドキリとしたな・・・。
独軍機が、懸命に食い下がって侵入を防ごうとしているのに
中々墜ちなくて、もどかしさと絶望のあまり突っ込んだ、みたいな感じで背筋が凍った。 B17の爆撃機ものといえば、あと「頭上の敵機」(グレゴリーペック主演)とTVシリーズになった「爆撃命令」かな。エアフィックス社のB-17のプラモよく作ったナ。操縦席後ろの旋回銃座、と下部の球形銃座がみんな動くの、1/72で。レベル社のは動かない。 可動部はワクワクだったけど、箱開けたらバリだらけでウンザリした記憶。
>エアフィックス社のB-17
脚はレベルも引っ込むんじゃなかったか。 この映画のB-17のほとんどはマニアが個人的に所有してる実機を
拝借して製作されたらしい。 おいらプラモデルも所有してないけど。
youtubeのお陰で手軽に見られる様になったガンカメラ映像を見てると、
B-17の異常なタフさには驚かされる。
Bf110の全門斉射を延々と食らい続け、防御砲火はとっくに沈黙してるし、
あちこちから部品や外板がバラバラもぎ取れてるのに、
火は着いても着いても消えちゃうし、何事もないように姿勢を保ったまま飛び続けてる。
ドイツ戦闘機乗りが「B-24の方が簡単に墜ちた」と口を揃えて証言するのも納得。
空中衝突スレスレの反航前上方射撃戦法「12 O'clock」や、大口径砲近接射撃に走るのも必然。
しかしB-17乗員にも地獄だっただろう。回避も脱出も出来ず、
仲間がどんどん死に続ける中でお祈りぐらいしか出来る事がないんだから。
この映画は「爆撃機乗員の恐怖」を描く数少ない一作として貴重。 >>100B-17の異常なタフさには驚かされる。
>Bf110の全門斉射を延々と食らい続け、防御砲火はとっくに沈黙してるし、
>あちこちから部品や外板がバラバラもぎ取れてるのに、
>火は着いても着いても消えちゃうし、何事もないように姿勢を保ったまま飛び続けてる。
特に1:27〜2:55までのやつが凄い。
これ、メンフィスベルの中で未亡人の手紙を読んでる時に
画面に映ってるやつかな?
映像を見る限りボールタレットとテールガンナーはミンチ状態じゃないだろうか・・・
>>102
「It's like a nintendo !」が存在しなかった時代だな。nintendo世代が見ても胸がキリキリするけど。
あの弾道の先で同じ人間、二十歳そこらの青年がバタバタ死んでいると想像するだけで胸が痛い。
と同時に機体を掠め飛ぶ破片と、それ以前に撃ち掛けられたであろう壮絶な弾幕の中、
まるで無敵チートコードでも使っているかの様に平然とラダー踏んで4つのエンジンナセルを縫い続ける、
独軍操縦士の信じ難い虚無的な度胸と諦念。英文コメントの「両陣営全ての勇士に敬意と哀悼を捧げる」は実感だ。
こんな立派な人達が死ぬのは間違いだ。
同時にあのガンカメラの下には廃虚になった街がある。
火を噴いて墜ちる一機の爆撃機に幾つもの人生が載っていて、
その爆撃機から落とされた爆弾で幾つもの人生が塵に変えられて。
湾岸戦争で攻撃ヘリから撮影された暗視映像を見た米軍将官の率直な言葉が印象に残る。
「これまで見た内で最も痛ましい光景だ。倒れる小さなシルエット一つ一つに、
父親を失った家族の悲しみ、息子を失った母の嘆きがあるのだろう。こんな事は終わらせなければ。」 乗務員の「敵機発見!!」とかヴァル中尉の「爆弾投下!!」
英語の発音教えてください。 カッコイイけどよく聞き取れ
ない・・ >>105
「敵機発見!」は "Bandits!"じゃなかったかな。
「爆弾投下!」は "Bombs Away!"で、こちらは確実。 >>107
かっこいいでつね
米軍用かな?「MIDWAY」でも使われてた 上部ターレット(機関士)のヴァージの設定で
苗字「フーゲステガー」って独名でしょうかね。
ドレスデン爆撃などはともかく、独系アメリカ人などは
結構戦線に加わっていたはずなので、それもあって
対日爆撃とはちょっと事情が違うと思います。
(そんなにあちこち無差別爆撃できない)
それともやはり人種の壁の高さかな・・・
いずれにしても悲しい。
ルークのお調子者っぷりが、新米散華のあとすっかり
変わってしまったのがとても印象に残ります。 3号爆弾とか増産してたらどうだろう
上に炸裂弾、下に高射砲のサンドウィッチか?
乗務員悲惨だな・・17どころか29でも乗りたくない この映画、あくまで疑似体験とはいえ
対空砲火の怖さが感じられましたね。
3号爆弾もアイデアは良いと思いますし
良いようにやられた日本本土爆撃も
ちょっとはやり返せたかもしれないですね。
とりあえず、今は対岸から飛んでくる
エセ衛星を落とせるか、試して欲しいものです。
(高速の弾道弾を落とすって、相当難しいと思うけど・・・) 敵爆撃機より高い空を自由に動ける戦闘機がない時点で、
敵爆撃機の『上から』爆弾を落とすアイデアは終わってました。
対戦末期の本土防空に当たった操縦士の懐述を読むと、
「ひたすら旋回しながらじわじわ高度を上げて(直線的に上昇出来る馬力がない)
それ敵だと舵を切ると(当然空気抵抗が増えて速度は落ち、揚力も減る)またストンと高度が落ちてしまう」
ドイツ空軍も空対空爆撃は実戦テストしてます。結果として効率が悪い事が判明したので、
代わりにロケット弾を撃ち込む事にしました。日本もこれを出来れば良かったんでしょうが、
そんな国力はありませんでした。
米軍は防御機銃を外して軽くした分、余計に爆弾を積んで日本本土爆撃に来ました。
ドイツ本土爆撃に行く時は機銃と防弾板を余計に付けて行きました。これが全てでしょう。 >>109
>苗字「フーゲステガー」って独名でしょうかね。
おそらくオランダ系ですね。
Nisse, Zeeland,
http://www.maplandia.com/netherlands/zeeland/nisse/register/
この辺からの移民が多いそうです。
実はアメリカの白人で一番多いのはドイツ系です。
建国当時、公用語を英語にするかドイツ語にするかで投票をしました、
結果は一票差で英語の勝利w
第一次大戦中に英語風に改名した家も結構いたりします。
シュミット(Schmidt)→スミス(Smith)
ブラウン(Braun)→ブラウン(Brown)
アメリカの作戦指揮を執ったアイゼンハワー(陸軍)
ニミッツ(海軍)、スパッツ(空軍)もドイツ系です。
あと、ダニー役のエリック・ストルツも・・・ >>105-107
Blood sucker!
Bogey
Jerry
なんかも「敵機」って意味で言って気がする。 WW2米戦闘機最良と言われるP-51マスタングの主任設計者は
BFW(後のメッサーシュミット社)でBf109の開発に携わったドイツ人技術者。
メッサーシュミットとメッサーシュミットの子孫が激突した格好になる。 バトル時の12.7mm音
P51 「ダラダダダダ!!」
Bf109 「ドタタタタ」
B17 「ドッドドド」
本物なら泣けるがやっぱ演出かなー
回想シーンでの後期型(旋回砲座が前後2門)は泣けた >>114
Thanksです。母音が重なるスペルってオランダとか
多いですね。
回想(というか現実のWW2独機のガンカメラ映像)シーンは
エグイですよね。B17、撃っても撃ってもなかなか落ちないけど
確実に機体には穴開いていて搭乗員はいったいどうなっている
ことやらって感じです。 >>118
想像すると怖いね。機銃弾は「曳光弾→徹甲弾→炸裂弾→焼夷弾」みたいな順で混ざってるわけで。
記録写真を沢山見ていると、銃座がそっくりもぎ取れた状態で飛んでいる機体があったりする。
中に乗ってた人は…せめて高度6000mから生きたまま放り出されたんでない事を祈らずにいられない。 機首が完全に崩壊した状態で飛んでるB17は衝撃的だった。
それも実写だからどうやって撮ったのかと思う。 衝撃映像ならリベレーターもメチャクチャだよ
コクピット完全に消失したまま飛び続けていたり、火災→爆発とか、マザーみたく空中分解した
瞬間を真上の友軍機が写している。ミッチェルやフォートレス以上に活躍した分衝撃シーンも
多いんだよな・・ それに引き替え
我が一式陸攻は・・・
テラ(´Д⊂ カナシス >>118
映画の内容ですよね?>機首崩壊。
あのCカップ機は、おそらく模型撮影だと思います。
ふんだんに実写が使われていて嬉しい映画ながら
けっこう模型撮影も織り交ぜてあって、でもそれは
それで良く工夫していて良いんじゃないかと思います。
映画撮影用の実働B-17は3機だったみたいで、よく観ると
劇中の編隊も一画面中に3機入っている状態で撮って
いることがほとんど。
合成で4機以上になっていたり「これは模型かな?」というのも
あったり・・・ともかく、DVDをすり切れるほど(笑)観ていますが
なぜか全然飽きない映画です。
字幕を英語にしておくと英語の勉強にもなります。
ほとんど俗語勉強ですけど。 >>123
いや、大戦中の記録写真で、機首部分に大穴が開いたまま飛ぶ機体を僚機が斜め前から撮影したのがあるんだよ。
たしか奇跡的に操縦席が被害を免れて乗員は脱出に成功した筈。 >>123
エンドロールにB17の機体提供者の名前がずらりと出ていたと思うけど
このなかで実際飛ぶのが3機しかなったということ? >>122
いや、なかなかの名機だよ
見た目かわいいし海軍司令最後の搭乗機だし、桜花積んだり
自らも特攻(成功率ゼロ)したりある意味歴史的インパクト大
「BAKA]「ライター」の名で永遠にアメリカ軍の記憶に残った
一式は日本の国力の象徴だったわけだ 双発であれだけ汎用性あるなら優秀でしょ。技術者が良いんだろな。
日独機は見た目が美しいね。ゼロやBf109、震電やコメート、、、
米軍機はでっかくて強面ばかり。B17はアメリカントレーラーみたいな顔だし
F6Fはゼロと並べるとまるでゴリラ
ARCHIVE の特集ホントすごいなB17の打たれ強さ
高射砲直撃で真っ二つになった写真に(生存者が一人)ってw
B24も(一式陸攻ほどでないが)空飛ぶ棺桶と言われて重度の被弾では
一機も帰れなかった。爆撃機のパイロットはみんな命がけで戦ってたん
だね乙
ガチで棺桶の回天なんかで死んでいった若者と大差ない。
ごめん、映画板でするカキコじゃないな。
爆撃機って弱いようで強いようで。
20mm機銃MGFF炸裂弾だと命中しても外板に穴を開けるばかりで、
なかなか構造材にダメージを与えられない事があったそうだ。
なので貫通力の高い15mm機銃MG151/15を開発したが、
まだ不足と20mm機銃MG151/20にパワーアップ。
独空軍の統計ではB-17撃墜に要するMG151/20平均命中弾数が20発。
しかし20発を命中させるにはB-17Gならコンバットボックス24機×防御機銃13挺=312挺の
弾雨に耐えなきゃならない訳で。全部の射界には入らないからその何割かが実際の脅威だけど。
ついには平均たった3発の命中でB-17を空中分解させる30mm砲MK103・MK108にエスカレートした。
どれだけ米爆撃機がタフだったかがよく現れてる。
一方独爆撃機も中々どうしてタフで、ハリケーンに撃ちまくられながらこれを返り討ちに仕留めて
無傷の乗員全員と共に基地まで生還したDo17がいる。穴だらけの機体に驚いた整備員が弾痕を数えると、
その数220発以上(!)に及んでいたそうだ。「空飛ぶ鉛筆」と呼ばれた一見華奢な機体がこれ程タフだとは。
長大な航続距離(他国同級機の1.5倍近い)と引き換えに搭載量(他国同級機の1/3〜1/4)と
防御装備を捨てた一式陸攻との差は大きい。零戦も同じだが、要求性能と性格が他国のどの機体にも似ていない。
滑走路B17のパレードやウィンディシティ攻防(B17、メッサーシュミット、マスタングのワンショット)
映像は秀逸すぎる。編隊に斬り込んで来たハーケンクロイツのズームアップにまじ震えた マスタングといえば、あれがサンダーボルトだったら
完璧!と思ったんです>映画。
1943年当時にマスタングの護衛があればブレーメン行き
でも結構楽ちんだったでしょうね。
まぁ目を細めてみて「あれはマスタングじゃないジャガノートだ」
と思ったり脳内補完。
ジャガノートを参加させての撮影は難しかったのかな。
この映画は無差別爆撃じゃないけど
ドイツ人はどんな気持ちで見たのかな?
漏れは
東京大空襲や原爆投下のアクションっぽい映画が作られたら
かなりムカつくな・・・ これはドイツ側から見てもそんなに偏ってはいないのでは?
下手なディザスタームービーより主人公側にトラブルが頻発。余裕のよの字もない。
個人的にBf-109やFw-190が好きだから、二回の独側の攻撃はその二つが
出てくるだけで嬉しくなる。
主人公の僚機が可哀想だとも思うけど。 WW2米独の軍用機の頑丈さがあちこちに感じられる。
戦争終わっても、なんだかその感覚は各国製の乗用車に
表されているような・・・
日本製の華奢さが、最近ようやく改められてきたと
思ってるけど、2世代ほど前のメルセデスのゴツさって
ホントなんだかフォッケやメッサーみたい。 >>134
別にこれ「正義のアメリカ様が悪いナチを皆殺しで爽快だぜヒャッハァー!」って映画じゃないからいいんじゃない。
戦争があったのは事実だし、爆弾落ちたのは事実だし、人が死んだのは事実だし、ドイツが負けたのは事実だし。
ちゃんと殺す側の苦悩も描いてるし、独側の勇敢さも描かれてると感じるし。
同じ敗戦国民としては「男達の大和」とか「今君にナントカ」とかが自国で作られた事の方に腹立つね。
軍人を一般市民と同列で「かわいそうな被害者」扱いって侮辱してんの?
「特攻は立派、国民は感謝しましょう」っておい、無策のツケを兵隊に回して逃げ出した奴はお咎め無し?
そこに出てくる敵国軍が、顔のない天災みたいな存在としか感じられないのも、
将兵の勇敢さを賞揚する映画としても戦争の悲惨さを訴える映画としても失格。
人が死ねばヤマ場を作れると思ってるケータイ小説並み。死者や戦争を道具に使っただけのメロドラマ。
真面目に戦争を考える気持ちがあったらあんな映画は作れないよ。 >>137 全く同意です。
敢えて単純に云えば、その「かわいそうな被害者」である彼らも銃を執り、
しかも旺盛な自発的意志(あたりまえだが)を以て敵を殺したわけで、
そういうむしろ真に恐ろしい、加害者としての怖さから全く目を逸らせたままの姿勢で
(映画に限りませんが)まともに戦争を捉え、扱える訳がありません。
まぁ映画は煎じ詰めるところ娯楽ですから、
全てそれで埋め尽くしては商売にならないのは判りますが
単に映画的価値だけで考えても、加害者視点の「全く」欠如したものなど
>死者や戦争を道具に使っただけのメロドラマ としか云いようがありませんよね。 愛や正義を誇張するレシプロって引くな。
てか、レシプロに愛や信念なんていらないよ。
戦いやっつけやられて死に怯えるクルー、華を添えるカッコイイ映像
すべて描写できたベルは神作品。 よれよれのなって帰ってくるB-17見るだけで泣けてくる。
撮影に使用されたB−17は五機
B−17G−85−DL
シリアルナンバー 44−83546
民間登録番号 N3703G
オーナー David Tallichet(アメリカ)
B−17F−70−BO
シリアルナンバー 42−29782
民間登録番号 N17W
オーナー Bob Richardson(アメリカ)
「トラトラトラ」にも出演している
B−17G−105−VE
シリアルナンバー 44−85784
民間登録番号G−BEDF
オーナー Preservation Limited(イギリス)
N3703Gと交替でMemphisBelleを演じた
機首下面にリモコン砲塔の撤去跡を塞いだ継ぎ当てがある方がG−BEDF
B−17G−100−VE
シリアルナンバー 44−85643
民間登録番号 F−BEEA
オーナー Institute Geographic National(フランス)
1989年7月25日エンジントラブルにより墜落炎上
B−17G−85−DX
シリアルナンバー 44−8846A
民間登録番号 F−AZDX
オーナー Fortress Volante(フランス) 日本国内に飛行可能な旧陸海軍の航空機ってあるのかな? >>142
なし。ほんの一時、1機だけあった事はある。
アメリカから実際に飛んでいる疾風がエアショーに持ち込まれ、
デモ飛行の後で日本人に購入されたが飛行可能状態を維持出来ず、その後飛ぶ事は無かった。
後に輸送の際、翼主桁を切断され、飛行機としての生命は完全に断たれた。
今でもこの事件は尾を引き、「世界的航空遺産への冒涜行為」
「日本の兵器は外国で保存してもらった方が幸せ」と言われる最大の痛恨事になっている。
敗戦国だから終戦時に接収されるか破壊されるかしてしまい、
飛行可能な機体が国内に留まるのが無理なのは当然だが、
ドイツでは外国でライセンス生産された同型機ベースのレストアまで含めると
戦闘機2機を含む実に35機の旧軍用機が現役で運用登録されている。
(その大半が練習機や汎用軽飛行機だけど) 竜ヶ崎飛行場で1995年飛んだ52型も忘れないで下さい。
そしてそのイベントに男気を出して出資、ついに全額回収できぬまま潰れた
勝田信用金庫、通称 勝しんを忘れないでやってください・・・ 里帰り零戦を飛ばしたスティーブ・ヒントンは「ワルキューレ」でP−40を飛ばしてたな >>147
お大事に。早く良くなれよ。
入院生活は退屈なもんだよな。看護婦さんにちょっかい出すしか楽しみがない。
やりすぎると後が恐いから節度を忘れずに。 >>148
有難う。右足1箇所、左手2箇所の骨折入院なんだが、ダニーみたいに体の中を金属が突き抜けた事を思えばへみたいなもんだわ。 かわ(・∀・)イイ!!ナースは皆さん既婚ですたw
こんなスレがあるとは!!
餓鬼の頃見て一人で感動してました、当時。
ってかCMがよかった >>148
3週間前に退院しました、有り難う。
メンフィスベルのDVDでも見るか! >>151
お、帰って来たか。大変だったね。
なんだかんだで自分が思ってるより体力全般が落ちてる筈だから、
当分は焦って気持ちだけ先に行かない様にな。何事もゆっくりやる位で丁度いい。
普通に日常生活を送ってればそれだけで徐々に体力は戻ってくるよ。
しかしあれだね。「航空機映画」と呼べる映画ってのはそれだけで本が出る程あるんだけど、
ここんとこまばらだね。戦争映画自体も往年に較べたら少ないんだけど。
管制センターのコンソールで無人攻撃機を操縦する「パイロット」は、
いつの日か映画の主人公になれるんだろうか。 飛び立つ前に全員揃ってる時ハーモニカを吹いてるシーンが大好きだ。
あの音楽はなんていうんですか? >155
アメイジング・グレイスだよ。
この映画もスピルバーグ同様、「飛行機好きが撮った飛行機の映画」で、稼動するB17最後の5機だか集めて
離陸するシーンは泣ける。
スピルバーグの航空映画「オールウェイズ」でも
「どうだ、ここはWW2の在英米軍基地みたいで素敵だろ」という台詞があるが
そのノスタルジーを、最大演出して再現したのがいい。だってハリーコニックJr.が歌うしさw
死んだ親父が大の飛行機好きでさ。
死ぬ前にこの映画見せたかったよ >>157
レスありがとう。
でもアメイジンググレイスではないと思うんだ…
違うかな?
ごめん、ダニーボーイだ。
今脳内で、ハーモニカのイントロ再生したら
最後、オーダニーボーイ♪となった。すまんすまんw
アイルランドの葬式とかで歌われる歌で、みんなのアイドル、ラッキーボーイ、
最後、爆発で死に掛けた彼の名前がダニーだったような?
うろおぼえですまん ビリーゼーンがいい味出してたっけなあ。
しかしいかん、おれの脳内ではラストは車輪が出なくなって
漫画が得意なやつが必死に車輪を描きまくるオチになってしまってる。 F-15のパイロットも、諦めずにハンドルを回せば良かったのに サントラ買った、
クレーの歌う「ダニー・ボーイ」が入ってなかった _/ ̄|○ >>164
うそ〜〜〜ん
あれ入ってないのか〜〜〜 >>165
入ってないんですよ。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・
その代わり変なオッサンの合唱「ダニーボーイ」が入ってた il||li _| ̄|● il||li
アク禁で亀レスになりマスタ、スマソ。 >>161
なんか見た気がする。ケビン越すなーが出てたやつかな。 これすごいなあ
ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYye9yDA.jpg
なんか違うような
ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYqvxzDA.jpg
「よ〜し、いいなベイビー。今日も敵さんを血祭りにあげてやろうぜ。俺とおめぇの相性はバッチリだ」
「機銃に口説いても無駄だよ、ジャック。男は黙って撃てばいい」
「おい、うるせぇぞ、おめぇは」
「なんたって、二機続けて落としたんだ」
「だぁまれってぇっ」 ジャックは機銃にモナ(モナーじゃない)って名前付けてたようなw 今でも見かけるのは誰だろう?
ほとんど引退したっちゃったのかな
そういえばマシュー・モディーンがトップガンの主演を断った理由
知ってる人いる? 「共和党のレーガン政権下で、あまり愛国主義的な軍事映画には出たくない!」
(え、主役じゃないの?出演料もちょっと足らないし。じゃあかっこいいコと言って断るか) >>177
劇中ではっきり離脱と確認できるのは、ウェンディシティ、マザーカントリー、Cカップだけだな。 >>169
世にも不思議なアメージングストーリー 第1話「最後のミッション」
水野晴郎が金曜ロードショーのMCやってた時に放送されたのを見た記憶がある。
キーファー・サザーランドも出演してるんだけど、すっかり忘れてた。 この映画を見てB3を買ったが、西日本の冬では着る機会が無い(´Д`;)
真冬にTシャツの上に羽織ってみようかとも思うが、変かな?
この映画の影響でフライトジャケットかった椰子いる? >>180
>真冬にTシャツの上に羽織ってみようかとも思うが、変かな?
なんのなんの!これこそがっ!
当時の「進駐軍」にゃジサマ・バサマはたまげたもんだ。冬だっちゅうに連中、Tシャツでも平気。
「やっぱ栄養(食ってるもん)が違うんだべなぁ…」で、みじめだったそうな…。
まぁ、当然ボマージャックの下は"クルーネックの白T"が定番。間違ってもラクダのシャツなんて着ないようにw
ジェームス・ディーンだってジャンパー(今は"ブルゾン"?ケッ)の下はTシャツ!。 >>181
(´Д`)ゞありがとう、チャレンジしてみるよ。 出撃前の朝食のシーンの皿に盛られた大盛りの卵?がすごく旨そうに見える。
アメリカ軍は日本軍と違って食糧が豊富だったんだね・・。 >>183
当時、出撃前の搭乗員には本物の卵を使った料理が
ふるまわれるのが恒例だったそうで。
戦時下では軍でも卵は貴重品だったんじゃないかな。 >>183
どこの国でも搭乗員は栄養満点のものを食べられる傾向にあった。
日本も例外じゃなかった筈だよ。
戦闘機パイロットの坂井三郎の大戦後期を描いた手記に
「戦闘機乗りは贅沢なものばかり食ってけしからん」と
パイロットの食事を一般兵並みにグレード・ダウンしようとした
新任の主計長の話が出てくる。
困惑した坂井はその主計長を練習機のテスト飛行に招待し
「初めて飛行機に乗れる」と浮かれている彼を乗せたまま
激しい戦闘飛行を行った。
「こんな体力を使うとは思わなかった」と思い知った主計長は
それまで以上に栄養価の高い食事を出してくれるようになったとのこと。
B3がちょうど(・∀・)イイ!!季節がきました!
あったか〜い! ロード・オブ・ザ・リングのサム役のショーン・アスティンが出てる >>183
イギリス→鍋釜をつぶして金属不足を補おうとした(ハリケーンになった)
日本 →寺の大仏をつぶして金属不足を補おうとした
自分の結婚式のケーキ入刀でサントラ版ダニーボーイを流しました。
歌詞の内容は結婚式には不謹慎ですが、出席300人中(田舎)内容が
分かるの自分だけだったろうから、ま いっか。 懐かしい、昔映画館に2回観に行ったなあ
最初はイーストウッドの「ルーキー」観たときの併映で
2回目は「アラクノフォビア」観たときにまた併映で
どっちの時も目当ての作品じゃなかったのに結局一番印象に残ることになった SNAFU.
Situation normal...
All fucked up! >>191
>歌詞の内容は結婚式には不謹慎ですが、出席300人中(田舎)内容が
300人て!ヽ(*゚O゚)ノスゴイッ!!!
>>185
なるほどね。面白いエピソードをありがとう。 空の要塞
でもあれだけ機関砲で武装してるんだから敵機と遭遇して撃ち始めたら見方の空の要塞にも被弾しちゃうと思うよな >>197
インディージョーンズ3のインディの父ちゃん思い出した 「今度死んだら殺すぞ!」って吹き替えが
NHKBSの字幕では「息しないと殺す」になっててガッカリした
笑いと涙が同時に来るいい場面なのに ”You try that again and I'll kill ya.”
カコ(・∀・)( ・∀)( )(∀・ )(・∀・)イイ!ね! この映画見るとフォーサイスのシェパード読みたくなる。
シェパード読むとこの映画を見たくなる。 戦争映画にしては内容がソフトだから気軽に見れる作品。
イケメン揃い。個人的にルークとダニーとクレイ。 冒頭のB17が不時着して爆発するところ。
どうやって撮影したの?
特に片輪走行で引きずるシーン! CGじゃなくて合成だろうね
この当時に映画の大画面に耐え得るレベルで実在の物体を再現できるCG技術はまだなかったはず 一昔前の映画では特撮の技術だけでも語り尽くせない位の話題性があったな
最近はCGで描いて終わりだからなー 破壊された「Cカップ」の機首から搭乗員がこぼれ落ちるシーン!
初めて見た時、あのシーンが軽いトラウマになった。 >>197
CSで元ドイツ軍戦闘機のパイロットが話していたけど、
B17の群れのど真ん中に入った場合、撃ってこなかったらしい。 >>211
CSってなに?
クライマックスシリーズしか思い浮かばないよ >>212
言葉足らずでスマソ。
CS放送のドキュメンタリーです、
たぶん、ヒストリー・チャンネルだったと思う。 フライトシミュレーションで空爆モノを扱ったB-17やファイタースコードロンをやったが
あのB-17の集団の群れに近づくだけでも命懸けだった
とにかく四方八方からの迎撃が半端無い >>214
(´・ω・`)人(;^ω^)
1番安全なのは最初に高高度から急降下、一撃離脱なんだけど、
チャンスは一瞬で当たらない、大したダメージは与えられない。
降下後B17に再度追いつくのはほぼ不可能・・・
1番当たるのはB17の真後ろから機銃を浴びせる・・・・
当然ながら、クレイとラスカルからの機銃を雨霰と浴びてほぼ生還不可能。
>>215
おぉ、仲間が居たとは
俺も高高度で4発のB-17になかなか追いつけなくて苦戦してた
クレイは歌を、ラスカルは女とジョークに現抜かしてる設定で近づいても
被弾の多さに一機撃墜すらままならなかった
でもやはりレシプロのシムは面白い
エースコンバットも悪く無いけど、ミサイル撃って撃墜よりあらゆるアクロバット飛行を屈指し
相手を撃ち落し無事帰還する、そして愛機に撃墜マークを増やしていくのがたまらない Memphis Belle - First air battle
httpwww.youtube.comwatchv=nkOjASE-TPo
Memphis Belle - the end of Mother and Country
httpwww.youtube.comwatchv=BU5TKCxZ0s4
B17 vs Luftwaffe
httpwww.youtube.comwatchv=P1toTVF-Kys 何度見ても良いな
っつーか、日本ではまだブルーレイ出てないんだよな
>>206
>冒頭のB17が不時着して爆発するところ。
>どうやって撮影したの?
>特に片輪走行で引きずるシーン!
「頭上の敵機」冒頭のB-17胴体着陸シーンは、本物のB-17で胴体着陸して撮影したんだよな。 >>178
>劇中ではっきり離脱と確認できるのは、ウェンディシティ、マザーカントリー、Cカップだけだな。
ウィンディ・シティの前に、ノーズアートは確認できないが1機やられてる。 >>221
この映画の胴体着陸のシーンは、どうやって撮ったのかな。
B-17は5機しか使っていないから、1機胴体着陸でパアにしたとは思えないんだけど。 A2, B3, G1, MA1, L2B, N3B
フライトジャケットの季節が来ました∩(・∀・)∩ 副長のあんちゃんがアルゴに出ててびっくりした
同じようなスットコキャラだった 1970年代半ばまでの戦争映画って
実機を壊し放題だったから
B17を1機ぐらい気にしなかった この映画とシチュエーションが似ているレッドテイルズが信じがたいゴミ映画で驚いた 実機って…
いくらメンテが良くても、70年以上前に製造された
飛行機に乗るのは嫌だ。 ロシアで零戦を作ったりしてたが、それに較べてもB17となれば資材から何から大変だろう。
エンジンも4つ要るし、ラジコンでも4発エンジンを同期して回すの大変だと言うから‥ あちらにはクラッシックカー収集家同様クラッシックプレーン愛好家がいて
B17も例外にあらずしっかりメンテナンスして飛ばしている。 愛好家か、日本では考えられないね。
ちなみにB17の燃費ってどのくらいだろう?
1時間飛ばすと50万円くらいかな? ハリー★コニックJr.のCD借りて聴いてたな、そう言えば。 F18で東京大阪間を飛んだとしたらジェット燃料6,000リットル消費で50万円くらいとyoutube動画にあったけど 撃ち落とした敵機が下の仲間の飛行機にぶつかるまでずっと見ていられるとか、
プロペラ機ってそんなに遅いのかよwww >>244
変態非行とか関西の法則って有るらしいぞw / \
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l八 :| /リi八 i~ |:.:.i |
|//l  ̄ソ 仁ス \__,ノ :i/ 人:.i | 戦死した兵士たちの家族からの手紙を読む場面が
空戦シーン以上にぐっときた。
チームワークが大事なんだなぁってのが良く分かる戦闘シーンは結構好きなんだけど
できればもうちょい「寒さ」の表現があると尚良かったかなと。 __、‖
/i_} }}7 ___
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〈_ ∨ \/ 〈 | {
└r- ,,_____」 l
/\二二二ニニ=-ヘ }
/:::::::{::::::|::::::l::::::}::::}::ハ } l B17の片脚着陸シーン
DVDで見ると、模型をうまく使っているようだ
第一段階
飛行場に片脚で進入してくる機体
これは片脚演技の得意なホンモノのB17
第二段階
空中から右の脚で着地して、反対側の翼が接地
プロペラブレードを飛散させながら、機体は撮影カメラにかぶさってくる
第三段階
ようやく機体が静止、爆発炎上する
左翼のプロペラは飛散せずにすべてひん曲がった状態になっている
これで第二段階のとは別の模型に切り替えているのだとわかる
第二段階の映像は、カメラにぶつかりそうになったり、簡単にプロペラが脱落するところから模型かとは思う
だが、飛べるし、うまくカメラの上まで地上を滑りながらやって来たのはスゴ過ぎて、もひとつよく分からない ,. -' ´ ̄ ̄ `¨ ¬ー- .._
{ ,. -' ´ ̄ ̄ ` ¨ ー- .._ ``ヽ、_
ヽ ヽ ``ヽ 、 ヽ、_
\ ヽ、 `ヽ、_ \
`ヽ 、 ー 、. -──- 、_ \. ヽ、
, '´ ` 、 ) } ,
___,/ \二 - '′ ハ
, '´ / / / / i >─-ム__/ ',
/ / / /l ,ハ. ト、 i ! { \  ̄`ヽ.
/_/ / l / l ! l l_,.⊥L.._ l l i! ヽ、_ |
/イ/ ,ll l ,ィT厂lト ,ィ' l _ヽト トi`ト ! |ト. い. >ー- 、__
/ ,イム l l lL=、! ヽ! ,ィテ=l、 l li |l iヽ ヽ い _弋ニ=-
{ / /廴 V l〈 トッ:l トッ::l 〉 j jヽ ll ハ l i ト┬‐'´ ヾ.、
r‐、 ,.イ / /,1 \lへ 辷j 辷ソj / リ ノハヽj ハ l lノ ,└ 、 l i
ヽ `< _V´ {i | ilヘl '''' '__, ''' // /イ/ ハVノ }ハ / { \ l }
>、 ヽ! \ l! |i l lヽ、 ヽ_,ノ ,// / ,/l l/l 「¨’´ Vl `f¬- .ヽ jリ ageます・・・
//-ゝ ヽ、. ヽ. ,イl l |ヽ,ハ l>r-r‐_'´// /{/_从ハい lj | `〃
// j_ _ `ヽ } }V lトl L-==rこ7 /V「ィ/7 /'´ ̄`ヽ-‐ト ヽ. r¬ー- ._/_
. // 〈 ヽ ) / } い |_,/ _/.>クィ´ /l / / マ_ ヽヽ /i ヽr=-‐ァ'´
. // { ー- ,) '´ l /ハ.l_> _//ハヽ. //li , ' ├、. ヽヽ‐'′! i| /
// liヽ‐ァ'´ l |_l レ'_/∠///ヽ_,/ j |_ノ ヽヽノ |_〃
! l ,ル'´ l / ,ゝ'' 〃 // / ,1 ヽ. | ヽヽ. レソ B-17の機首部ハッチから乗り降りする上官達憧れたなあ〜 ,' /;:-'´ / / . ;、 ミヽ \ 〈/!
; // // , ' j. 1丶 `ヾ, ヽj丿
{. // , ′ ,.' / ,' ,' i ! `、 ゙, `,
゙, // i' / / / / ,'/ 丶 'i `、
. \ :// │ / /,' //, ′/ __ `、| }ヽ
`{ { {.// '"⌒, ' , ' .´ `丶| | `
,} { |′ _ ' , _‐_ . l . |
,.イ.:|: i ', l ,.- =、 '゙´ ``'′! !{
/ー|::;|/:| ', !. `′ {:| !{ ageます・・・
 ̄| / ノ l. , ! , !.l i}
j,ハ〃 ノ| i l _ 人:| {
'!// :| l l、 丶 _ ノ ,.イ : . |. |
j/ /|. l |`丶、 ィ:{: :l| : . |. !
/ / .:|: i |}:.`丶`、.‐_、 _ .イ|、!:}ソ'| : . l |
,r'´ , '. : ノ}. ゙,. l |`ヽ、 `}z{′ |]゙'ゞ=t| : .:i !
{. ノ /_:_イイ|:. ゙ !{`ヽ、ヽ | !| ノ/ _,,.、く| : :| ト=、、,,_
くく_,、-''´ -´ {; ', '{__\ヽ、rfニく>''´:.:.:.:.゙},: :}..:! ハ
,、‐'´,. ´ 'i; ', U: : ̄ ̄{{,;;C;リ:.:.:.:.:.:.:.:.:.}|: l :| ′}
/'´`ヽ 'i; , | :.:.:.:.:.:.:,ゞニ彳ゝ、:.:.:.:.:.ノ |:.l j 、,′ { この映画の主人公は、帰国して戦時国債のセールスマンになるけど
その後日本爆撃にも参加してる。この機長をほめるのもいいけど
実際に日本人殺してるからなんとも言えないな。 気弱な爆撃手が、のちの「タイタニック」で横柄な金持ちになって
ピストルぶっぱなす役をやるとは想像もできない。 放映当時「コンバット」もやってた「爆撃命令」と云うドラマ
日本も爆撃されたけど やたらとアメリカ贔屓のドラマ
B=29とB=17の違いこそあれアメリカ万歳ドラマだった。 >>258
トムベレンジャーに鍛え上げられたんだろう。 すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7R7BT >>258
「デッド・カーム」って映画観てみ
サイコパスな殺人者役がやばいから 北海道函館市のタイガーマスクさん桶作孝次様は日本地図書くの上手すぎる事で有名な大天才
函館オーシャンスタジアム高校野球ファン一同 >>1
(15年前からあるのかこのスレ)
今日はNHKBSで放送したから録画して超久しぶりに見たぜ。副操縦士が撃ち落とした敵機が僚機を寸断してしまうところがトラウマ。 BSプレミアムのシネマで見た。
操縦士が射手に代わってもらって敵機を撃ったら墜落する機体が仲間のB17に当たって墜落するシーンがショック。
無線の断末魔が悲惨。
田園風景と軍用自転車も印象的だった。
次に放送した昭和の選択も爆撃機「富嶽」を扱った歴史番組だった。 https://www.youtube.com/shorts/UULlRc7RBQQ
まさか、今の時代にB17撃墜、
しかも同士討ちを見てしまうなんて
そうぞうもできなかった…
両機パイロット、クルーのご冥福をお祈りいたします。 >>272
リアルで胴体真っ二つなんて映画の中の話だよねと思っていたが。無線や脱出なんてする暇も無かったろう。80年前にヨーロッパ上空で繰り広げられてた惨劇が現在の世の中に繰り返されるとは言葉もありません この映画でフライトジャケットを担当したのはなんていう会社? Memphis Belle (1990) Theatrical Trailer #1
https://www.youtube.com/watch?v=oqKrCuIz_XQ トラトラトラで、タッチアンドゴー急旋回するシーンのタービン音がいい この映画でまともなDVDって出てるのか?
買ったやつ借りたやつ、旧テレビ仕様の4:3レターボックスばっか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています