【賛否両論】ロッキー5【見直そう!】
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4のスタローンブームから
入った比較的新しいファンには不評。
1からのオールドファンには結構評判のいい
この問題作について語りましょう! 安易にリング復帰しなかったところが逆によかったんだけどなぁ 「ロッキー」シリーズ、4、5、6の
サントラ・スコア盤って出てないですよね?
4はまぁいいとして、ビルコンティの5、6、のオリジナルスコアも
なかなかいい仕事してると思うのですが、CD化されてなくて残念。
できればすべてのバージョンのロッキーのテーマもほしいなぁ。
同じビル・コンティの「ベストキッド」全作のスコア盤は今年限定でたから
「ロッキー」出してもなんら不思議はないんだけどなぁ・・・
>>406
出てますよ。1〜4各1枚4枚組、初CD化のスコア盤、2500枚限定みたいです。
(スレ違いすいません。)
ロッキーもこんなのがほしいです。 >>404
同感。
スポーツ選手には必ず引退がある。
いつかは日常生活に着地しなくてはいけない。
5はスポーツ選手が引退して
アイデンティティ(←古臭い言葉だけど)を確立できるか
というスポーツ選手にとって重大な問題を取り上げてると思う。 エイドリアン役の人が、ファイナルにすごい出たがっていたのに、出してもらえなかったのは何故? エイドリアン役の人が、ファイナルにすごい出たがっていたのに、出してもらえなかったのは何故? エイドリアン役の人が、ファイナルにすごい出たがっていたのに、出してもらえなかったのは何故? ロッキー5はストリートファイトするというストーリー聞いただけで
敬遠していたのだが、見てみたら結構良かった。
トミーの勝利インタビューを聞いてがっかりするロッキー、クリスマスを
楽しもうとして息子に拒否されるロッキー。
そんな姿に第1作のダメ人間ロッキーがもつお人好しまでな心の優しさが
画面に戻ってきたようで嬉しかった。
まぁ、第1作の自分自身が負け犬ではないことを証明するために戦うような
盛り上がりは無かったんだけどね。
しかし「よくも僕の部屋を取ったな」って、スケールダウンも甚だしいですな。 見た。
・単品の作品としてはなかなか面白い。
・しかし、ロッキーシリーズのラストを飾るにはしょぼすぎる。
・そもそもチャンピオンがストリートファイトしたら、資格剥奪だろうし、それをテレビがリアルタイムで流すって、、、、。
どうも、ストーリー設定の荒唐無稽さは相変わらずこのシリーズにふさわしいものかも。
・これは、ボクシングの映画じゃないね、いい意味で。人間ドラマだ。息子が実質的な主人公。
・設定は荒唐無稽だけど、その中を流れている人間の葛藤はきっちり表現できているので、鑑賞には堪えうる。
・この作品がロッキーシリーズの最後として、長く語り伝えられることを考えると、スタローンとしては、
どうにも耐えられなかったんだろうな。なんかその気持ちわかる気がする。
・1や6よりはつまらなかったが、2よりは面白かった。
なんか、いろんな思いが雑多に湧いてくる。
ロッキーファンにはお勧め。
で、蛇足だが、3と4はなくてもいいような気がする。 たしかにロッキーシリーズラストとしてはイマイチだよね。 5が駄作おといわれていた大きな理由はファイナルだったからだと思う。
シリーズの最後を飾る作品としてどうよ、という突っ込み。
でも、今回6ができて、見事に全部終わった。
その状態から振り返ると、シリーズの中で、なかなかいいポジションを占めてるんだな、これが。
1が、独身時代、2が新婚時代、5が子供のいる家庭の人生、6がリタイア後の人生。
全部がうまく埋まる。2は1の延長だし、3,4、はスポコンだから、外伝みたいなもの。
子供の心理にスポットをあてた5も、シリーズの中では必要必然の位置にある。
結論。6ができたおかげで、5が駄作じゃなくなった、と思う。
1とか6を見た後の感想だと、ちょっと、せりふが多すぎるかな、という感じもする。
登場人物のせりふは結構熱に浮かされて激情的だし。
もう少し沈黙をうまく使ったほうがスマートな絵になったと思う。
興味深かったのが、シリーズのほかの作品と違って、試合のための準備をしていないから
トレーニングの部分が描かれなかった点。良くも悪くもこの作品の特徴だと思う。
試合に対する事前のヒートアップがないために、喧嘩に入れ込む感じが少なくなる。
しかし逆に、パターン化したマンネリの流れから変化があるので、飽きが来ない。
あと、6もそうだが、1と共通する舞台をしつこく使い続けているので、統一性というか、大河の流れというか、
そういう一貫したものを感じることができて、ああシリーズものなんだなあ、という実感がわく。
>>414
>しかし「よくも僕の部屋を取ったな」って、スケールダウンも甚だしいですな。
たしかに、この作品は、結構子供の目線からの世界になってる。
それでふと、思いついたんだけど、もしかすると、この作品を作った当時は、
息子にシリーズの続きを託したい気持ちがあったのかもしれないって思った。
ロッキーシリーズが5まで出終了して、ロッキージュニアシリーズが5から始まる。
つまりちょうつがいのような位置づけの作品。
もっとも、それはその後がなかったんで、幻になったってことで。
子供が主人公、子供のボクシングのへの目覚め、ロッキー自身のボクシングとしての露出の抑えなど、
次の世代にドル箱を譲ろうかという親心的な計算があったかもしれない。
俺的な結論としては
1 神
2 普通
3 駄作
4 糞
5 佳作
6 名作
1>(越えられない壁)>6>5>2>(越えられない壁)>3>4 >>417-420 ハゲドウ!
全く同意!
嬉しいね、これだけ同意見だとw
タイトルが「ロッキー」なので当初5でロッキーは死ぬはずだったからその後を息子が引き継ぐのかなと思ったりした。
息子もロッキーという名前だからシリーズを受け継ぐのも変な流れじゃないし、ロッキーが生きてる設定ならミッキー的なポジションにいるかなとか・・・・・
息子がケンカの為にボクシングのトレーニングして目覚めた的な演出も考えていたんじゃないかなとも思う・・・・・
当時、スライはもう現役ボクサー役は厳しいから息子を主役としてシリーズ続く日がきっとくると本気で思っていたよ
監督・脚本スライでね ステップスなり、ロッキーJRなりを鍛え直せば続編作れそうだけどな。JRは幼少の頃トレーニングしてたし。 4を普通に楽しんで見てたオレが座る場所は
ここにはなさそうだな まあ。5を語るスレだからね。
4を語るスレを立てたら?4は4で熱狂的なファンが多いから、需要はあるかも。 公開当時、劇場で観て「何これ?」って感じでしらけてしまったが、
先日1〜6を一気にDVDで観て、「悪くないじゃん」と思った。
その意味では、>417に禿同
当時この映画をクソだと思ったのは、個人的にはラップが大嫌いなので、
その影響が大きいと思う。 シリーズ中の異端児的な5が1、6に次いで好きだ。
ロッキー自信も選手から引退しトレーナーに転身、最後の戦う場所もリングからストリートに変えてと
設定や人物を心機一転で挑んだ姿勢が個人的には良いと
誰か書いてたけど、これはロッキーのボクサーとしての半生じゃなく『家族愛』をテーマに描いた作品だと思ってる。
息子の嫉妬、ロッキーの苦悩、トミーの裏切りなど目を見張る場面が多いのも他のシリーズと違うからマンネリがなく好きなのかも。
最後をボクシングで正々堂々と決着をつけて欲しかったと言う声も判るけど
現役ボクサーと引退して尚且つトレーニングもやってない人間が殴り合っても結果は目に見えてると思うし(ストーリー的に勝ったらおかしいし、負けたら後味悪いし)
本編の流れ的にはストリートファイトで良かったと思ってるし、なによりポーリーがやられて立ち上がるロッキーに惚れたね。
最後はこの作品のテーマである『家族愛』が見事に結ばれるのが心地よい。
回想でのミッキーの叱咤激励に堪え切れずに泣いてしまった。
なにより6のおかげでロッキーシリーズは綺麗な終わり方が出来たので、5の不自然さが解消されてると思う。
ロッキーシリーズは1と他の作品があまりにかけ離れ過ぎている
1はマジで映画史に残る名作
TIMEが選ぶ名作映画TOP100でも、ランクインしてたのは1だけだし 父ちゃんより自然な演技だ
父ちゃんが自然体に演技したのは1だけかもな…
1は素晴らしい ロッキーと言えば2だろ
3が駄目な事は全宇宙が認めている ロッキーファイナル今頃見てこのスレきたんだけど
ロッキーの本名のロバートに関してなんだけど
ポーリーはロッコっていったりしてるんだけど
1だか2の脚本ではミッキーと出会いのシーンの回想シーンがあって
そこで自己紹介でロバートロッキーってフルネームで紹介する
くだりがあるそうなんです。映画ではカットされてないんだけど。
ロッキー豆知識のようなことがあると結構定番ネタです。
>>439
それだとエイドリアンロッキーになってしまうのでは? 5は最後のストリートファイトは悪くない。
ただ最初のさ、ロシアから帰ってきたらポーリーが馬鹿やって破産って
その導入がどうしても許せないな。 >>440
ロバートバルボアの間違えだんよ
息子 ロバートJr
おや ロバートSr になんだね ゲッラップ!! サノバビッチ!
…ミッキーがついてるぞ!
パンパーパパパパパパー…♪ 5がいいとか言ってるカルターどもがいるんだな。
おどろいたよ。
スタローン本人も、あれは失敗作だったって言ってるのに。
ああ、ごめんごめん。 5があるから6がひきたつ。
親子の愛情とか地味だけどいい映画だと思うがな。5は。 確かに5がなくて4→Fの流れだったら違和感ありまくりだったかもな なんでエイドリアン役のタリア・シャイはファイナルにでとらんの? 最近またロッキー1〜6観たけどなんて良い映画なんだ。
個人的に6は作って良かったと思う。 すまんここ5のスレだったな。
5は6への壮大な布石だったと思う。
破産や引退や息子との関係を5で描いたからこその6。
確かにストリートファイトはアレだったけど、
ボクサーの晩年を描いてるから5は単独でも及第点。 最初の第一作で止めといてくれればなとつくづく思った。
欲を出してズルズルと続けてしまった結果こんな駄作が生まれてしまった。
6に至ってはエイドリアンが死んじゃってるからな。もう最悪。
だったらあなたが2〜6を見なければいいだけのこと
人生の山谷を6作品作って描いたんだと思えばいい 生卵10個ぐらい飲むじゃん
あれってどうなの?
筋肉つくの? 誰が何と言おうが自分は
4>6>3>2>1>5
1が名作というのは認めますが
トレーニングシーンが淡白で感情移入できない
あっそ
それ あんま人に言わない方がいいぞ
笑われるから >>456
それ俺の周りほとんどそうだぞ
1は人間ドラマとしてはいいが
ボクシング映画としては・・・?
と言ッてるだけ
それを周りに言おうが言わまいが俺の勝手だ
あなたに言われる筋合いはない 何も言われたくないなら初めから書き込まない方がいいよ >>457
周りがほとんど!?
それ本当に本当なんですか?!
本当だとしたらちょっとショックですね。
もしかして比較的若い世代なんでしょうか?
まぁボクシング映画というかアクション映画、
と言えるのは3,4ぐらいですよね・・・ >>461
70年生まれ前後です大体
高校生のころ4を見たから、また最初に見たからというのと
アクション的にいい、サントラ的に
そしてノーイージーウェイアウトの流れる中の回想シーンが最高
ドラコとの激闘。試合後の息子へのメッセージ
これらがいいかな >ドラコとの激闘。
ドラゴだ、ド ラ ゴ
70年前後という事は30歳半ばですわな?
小、中学生で4が一番と言うのは解るが…
30過ぎたオッサンが今だに4って…ww
大好きな映画の敵役の名前まで間違えるくらいだから、もう少し集中して映画を見てみれば価値観が変わるよ
まぁ、小中学生の頃に見た映画は、また格別ですからなぁ。
人生初のデートで見た映画が
『ハワード・ザ・ダック』
『マネー・ピット』
だったが、俺の中では名作ということになってる。
まぁ、それ1回しか観てないが。 まぁ、小中学生の頃に見た映画は、また格別ですからなぁ。
人生初のデートで見た映画が
『コナン・ザ・グレート』
『ギニー・ピッグ』
だったが、俺の中では名作ということになってる。
まぁ、それ1回しか観てないが。 5はトミーが糞野朗扱いされたまま終わるところが納得いかん
親子関係描いたのはいいんだけどさ。どうみてもトミーは被害者だろ・・・
純粋な青年が名声と悪徳プロモーターに操られただけだし、
終いにはトレーニングしてない落ちこぼれロッキーにボコられて終了。その後は知らんとか・・・
あの路上戦の後、ちょっとでいいからロッキーとの和解シーンを出すだけでもよかったよ
あの終わり方ですんなり納得できる人の気持ちが理解できない 俺は裏切り者の糞野郎トミーがボコられてスッキリしたけどな。
ロッキーが一番の被害者だって。トミーは単なるバカな田舎者だろ。 >裏切り者の糞野郎
>単なるバカな田舎者
単純にそう思えるあんたがうらやましいよ
明らかに悪いのはデュークだからデューク殴ったときはすっきりしたけどね
しかしトミーはテレビで流されちゃったし、あの後はデュークにも捨てられて人生オワタだろうな 5で糞だと思う部分はアポロの元トレーナー、デュークをスタローンがつい「トニー!」と呼んじゃうところかなwwww
あれはアカンなorz 回想シーンでロッキーがミッキーとのトレーニングを
思い出すシーンは逸脱 >454
猪木がやったら下痢したらしい
飲むなら卵白だろうが、ザーメンみたいで気持悪いわな。 ロッキー息子役に本当のスタローン息子が選ばれた事について
インタビューを受けた息子がいってたよな。
"何千て子役の中から、わからないけど、何故か僕がえらばれたんだよ フフフッ" l試合のスケール
l大きい 4
l
l
l 3
l
l
l 6 2
l
l
l
設定(納得できる)----【1】---------設定(うそくさい)
l
l
l 5
l
l試合のスケール
l小さい
>>474
あれは瞬間的な素晴らしさで言えばファイナルを上回ったな。
そこ以外はファイナルのほうが良いがw >>478
3より6のほうが遥かにありえない設定だろ
あの年で現役チャンプと正面から殴りあったり、
エイドリアンをさしおいてリトルマリーとその息子をたぶらかしたり
それにロッキーの息子は何も口を出さずに黙認してたり
不自然なこと多すぎ 設定のありえなさ
4>6>5>1>3>2
4:ドラゴのパンチ力が異常。そしてそれに勝つロッキー超人杉。ソ連まで応援につけるとか上手くいきすぎ
6:あの年であの善戦は無理だろ常考。リトルマリーと息子に絡むのが意味不明
5:無トレで現役世界チャンプに勝つってどんな設定だよ
1:普通に考えてあんな短期間の練習であそこまで善戦できない。あんなチャンスは普通ありえないが元ネタが事実としてあるから黙認
3:挫折→不安のパターンはベタだがわかる。もともとそれなりに強くて技術を身につけて勝つのは十分ありえる。ただクラバーがキチガイすぎ
2:就職難はリアル。1の強さからトレーニングしただけだからアポロに勝つのもわかる
ま、でもありえないから面白くないというわけではないがな >>454
運動しない人が真似してもデブ&高血圧になるだけ。 寿命も縮む。 まぁボクシングは一発いいのが入っちゃって勝ったりすることあるから必ずしも無いわけじゃないけどね。(例:徳山VS川嶋)
ヘビー級だし、一発が命取りだしね。俺が疑問なのは、ウェイトばっかで対人練習しないでよくドラゴに勝てたよな。
あと60歳でもすごい人はすごいよ。おやじファイトのマングース高橋の戦い見てごらん。とても還暦には見えないぜw
http://www.oyaji-fight.jp/champion.html
>>483
探偵ナイトスクープで60位の元ボクサーの父親に20代位の素人の息子が
リングで勝負を挑んでたが、動きが全然違って息子がKOされてなw >>485
50、60代の元プロ野球選手が
バッティングでフェンスオーバーするのに似てるよね 5はアビルドセン監督の当初の構想とは違う結末になってしまったという話を聞いた事がある。
本来ならリングで決着つける予定だったのかも リングに上がるかどうかは知らないが、ロッキーは当初「死ぬ」予定だったらしいね
それが映画会社の上役の圧力で、撮影途中なのに変更を余儀なくされたと・・・
誰か詳しく頼むw
でも確かこんな話の内容だったような・・・ トミー役の人は5の撮影後に実生活でも何度か喧嘩で逮捕されてたよ。 >>480
ロッキーは過去に浸ると同時に苦しみ続け
ポーリーに前へ進むきっかけを与えて貰った
そして犬と第2の人生を歩もうと決めた
息子もいつまでも子供じゃないんだから
親父の行動はそれほど気にかけていないはず 結構無理がある解釈だな
犬と一緒にって、あの犬はマリーの息子に買ったやつだろ >>481
2の最終ラウンド…ありえないだろうw
あれがなけりゃなあ、とずっと思っているのだが。 >>493
たぶんWノックダウンからのマグレ勝ちだから有り得なくもないという事だとオモ >>487
>>488
スタローン自身、当時ロッキー離れをしたがっていて、
最初の?脚本で、最後ロッキーを死なせていたようですね。
だから、序盤、ロッキーの死を予感させるような部分が 残っているのかも。
撮影途中だったかどうかは知りませんが、
周りの反対でラストが変更になったのは俺も聞きましたね。
それでロッキーから離れるために考えた策が、ストリートファイト。
すなわち絶対にロッキーをリングに立たせないための苦肉の策。
当初はリングで死ぬ設定だったのかもしれませんねぇ。 アーケードにメモカ256M付いてるから
アケからでもネッツ対戦出来る。それでも基本はHDD推奨。
ロッキー・ザ・ファイナル最高!!
昨今のどのCG映画よりも感動した!
ロッキーの信念、勇気、親子との絆
言葉だけで泣ける映画に久しぶりに出会えた。
ロッキーに出会えてよかった!
自分もいつかフィラデルフィアのあの場所でガッツポーズしたい! ロッキーザフィナル野球選手の落合すごく馬鹿にしてた 馬鹿ヅラ息子だからスルー汁w
馬鹿など誰も相手にせんぞw
言わせておけw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています