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【賛否両論】ロッキー５【見直そう！】
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0001無名画座＠リバイバル上映中
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2007/04/15(日) 17:21:37ID:gQgeE18Q
４のスタローンブームから
入った比較的新しいファンには不評。
１からのオールドファンには結構評判のいい
この問題作について語りましょう！
0290無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/11(土) 01:24:29ID:P9D0rm7w
４、テレビゲームｗｗ
0291無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/11(土) 02:14:30ID:wu3+Ubah
しかしロッキー４不評だけどあの時はそうゆう時代だったんだよ
当時MTV全盛の時代
フラッシュダンスやフットルース音楽とのコラボ作品、マイケルジャクソンのMTVなど
0292無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/11(土) 05:27:02ID:P9D0rm7w
そういえばロッキー全作品は、その時代、その時代にマッチした内容になっているね
その希代の先見性で爆発的ヒットを飛ばしてるわ
確かに５‥だけ少し時代を読み間違えたかなという印象はあるけどね
仮に今の時代に４みたいなのを作っても、当時ほどヒットしなかったろうし、４のあの時代に今回のファイナルみたいのを作っても、今回みたいに絶賛されなかったと思うし
寧ろパート１の二番煎じ、ネタが尽きたかと酷評されていたかもしれない。
シリーズ物の難しいのは前作と同じ事はできない･･･だから新しい何かを取り入れなきゃならない･････
だがまったく新しくしてしまうと全然違う作品になってしまう･･
そのさじ加減がとてつもなく大変だと思う。
それに時代にも合わせなきゃいけない
先に行き過ぎてもいけない、その時代のほんの少し前を先取りするぐらいでないとダメなんだろうね･･
ファイナルは原点回帰を踏まえたとても素晴らしい映画だったし、５もそれとなく匂わす程度の原点に戻ろうとして、でもまったく違うアプローチしてるところが良い。
ストリートファイトも意外性が充分だしね。
あれでリングで戦ったら「またか･･」となるだろうし、ストリートファイトでの勝利だから納得したがリングでトミーに勝ったら「結局有り得ないのにこうなるんだよな、無敵超人かよ」と安っぽいシナリオになっていたと思う
確かに５原点回帰であるが同じにしないところが良いんだけど、ただやはり４のインパクトが強すぎて観客にそのイメージを残したまま突然の原点回帰に近づいた５だったから失敗したんだと思う。
１と４は掛け離れ過ぎたんだ。
実際よりもう少し後に５が公開されたら結構受け入れられたと思う。
ロッキー全作品はたくさんの人から愛されていてたくさんヒットも飛ばしたけれど、結局、１だけが新たな映画時代到来の扉を開け、それまでの映画界に革命を起こした名作だったんだね
ハリウッドの歴史に残るニューシネマを完全に終わらせ、それまでの映画界をひっくり返すニューヒーローを誕生させたんだから･･･
しかも無名の俳優による低予算映画で世界を変える偉業を成し遂げるなんて！
そう考えるとロッキーって凄いし、スタローンって本当に凄い男なんだなと思う
まさに２０世紀最大の奇跡だね
0294無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/11(土) 10:07:08ID:nqS57H9o
ギャオで５やってるからたまに観るけど、やっぱオープニング（ドラゴ戦）は編集がよく出来てるなぁと思う。
シャワーシーンになった途端、画面閉じるけど。
0295無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/16(木) 12:38:24ID:cZ5lLNdS
>>292

まったく同感です。すばらしい批評ありがとうございます。
たしかに公開時の時代背景ってのは
映画にとって大きな要素ですね・・・
あれだけ批判されていた５が今、多少なりとも
肯定している人たちが出てきたのは
そういうことなのかもしれませんね。
５公開時の90年は、ピークは過ぎたとはいえ
まだアクション映画が強かったですからね。
0296無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/17(金) 01:37:25ID:xLf45Dgh
>>279
亀レスだがかわいいねその表現
0297無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/17(金) 04:12:24ID:CMPOcL0I
４と５の間に【３】みたいな作品があれば５もあんなに酷評されなかったかもね
0300無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/17(金) 18:12:23ID:5Lxslu7K
６観て感動して、カウントダウンするように５、４、３、２、１と観たけど、「５」良いね。
「５は黒歴史」という書き込みを見かけるが、全くそんな事はない。
本当によく分かる、共感できる話だった。

むしろ、俺の好みとしては「４」の方がどっちかというと変な感じがする。

ところで、キシュツかもしれないがトリビアを一つ。
「トミー・ガン」とは、古き良きアメリカGIを象徴するサブマシンガンの名称でもある。
詳しくは、「M１９２８キャリバー４５SMG」とか「M1A1キャリバー４５SMG」または単に「トミーガン」「トンプソンSMG」と呼ばれる。

４５口径というアメリカ独自の大口径拳銃弾を次々と発射する古いが頼りになるサブマシンガン。
古くはローリングトゥエンティの頃のギャングや警察が使用。
第二次大戦中は、もっとも頼りになるサブマシンガンとして活躍した。
テレビドラマ「コンバット」でも有名。

「トミー・マシン・ガン」とは、いかにもなリングネームだった。
0303無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/21(火) 18:35:53ID:UqwkyIGi
５が駄作といわれたのは、シリーズの最後としては、という意味なのかも。
６が出るまでは、５で終わりだと思われていたから。

６が出た後に５を振り返ると「これはこれでアリ」な作品。
0304無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/23(木) 04:30:48ID:SktY3K7a
今にして思えば４より良いよな
0305無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/23(木) 18:45:44ID:6xJZt15B
ロッキーにはいろんな要素が詰まっている。

青春、人生、スポ根、アクション。

すべてが絶妙に絡まっていたのが、１　その延長線上が２
スポ根、アクションを強くしたのが３　さらに徹底したのが４
４の要素を薄めて、人生の要素を強めたのが５
すべてをまとめてシリーズ全体にバランスをつけて大団円させたのが６

どの側面を強く求めるかによって、どの作品がいいかが変わってくる。

ただ、個人的には、やはり１が最高。
１は何回見ても、今だに涙する。

0307無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/24(金) 13:07:14ID:nz65iUL5
>>305
一般論としてシリーズものとなると
Ⅰを超えるというのは滅多に無いよね。
だけどロッキーの場合だったら（個人的にはだけど）
なぜだか、その時々で順位の変動があるんだなあ。
厨房の頃は、娯楽重視だったのでⅣが最高傑作だと思っていたけど
今は、ⅠかⅥかな。
0308無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/25(土) 01:56:15ID:uM12VTYf
俺は1＞5＞6＞2＞3＞4だな。
0309無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/25(土) 04:25:45ID:1Wg6FrmQ
俺は少し違うが
>1>6>2>5>3>4だな
0314無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/26(日) 01:56:44ID:zhvTydUH
シリーズ中 泣けなかったのが４
他シリーズは言うに及ばず、３でもミッキーの死で泣けたんだが・・・
４はアポロが死んでも、強敵ドラゴに勝利しても泣けなかった・・
４は好きだけどまったく感動しなかったな

駄作扱いされている５が、泣ける場面が結構あるんだよな
0316無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/26(日) 12:19:02ID:XWb10Jx/
>>314
４だけミッキーのミの字もでてこなかったからな、不自然過ぎるほど。
ミッキーがいないと、この映画は締まらないぜ。
0317無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/27(月) 02:00:36ID:i4+nmN8V
それに加えて音楽がビルコンティじゃないのもかなりマイナス
0319無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/27(月) 17:59:59ID:TpF4yE+t
見た順
３１２４５６４
好きな順
６１２５３４

５はビルコンティ＆ミッキーの復活だけとっても価値あり！

それにしても５のリトル・マリー（本人）の再登場シーンが
カットされてなかったら、６の良さも半減したかも？！
運命のいたずらか・・・ほんとカットされて良かったぁ
0321無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/29(水) 21:34:42ID:qRdLtDvB
ちゃんと順番どおりに見たんだけど、好きなのは
2<1＝6<<5<<<3=4
の順番だな。
0322無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/30(木) 11:43:35ID:ctQzyoy7
順番通り見てたとしても
リアルタイムで見てたか、ただ単に通しで見たかで
印象が変るシリーズでしょうね、ロッキーって。
見たときの時代背景で評価も変りそうな気がします。
0325無名画座＠リバイバル上映中
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2007/08/31(金) 02:31:17ID:7W3Ocvg+
5のリトルマリーの映像、どこかで見れないの？？
0327無名画座＠リバイバル上映中
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2007/09/01(土) 23:49:46ID:bfYyD9Q5
１のスケート場での会話のシーンが、妙に頭に残ってる。
あのシーンは、おたがいの心が抱き合った瞬間。だからかな。
妙に印象煮に残ってる。
0332無名画座＠リバイバル上映中
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2007/09/08(土) 19:42:55ID:PK13a/uM
ヘビー級のチャンプになって10回防衛したらあんな豪邸買えるの？
引退したらそれっきりだし、あんま頭のいい買い物とは思えないんだけど
0334無名画座＠リバイバル上映中
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2007/09/09(日) 00:59:33ID:HTBiyEwm
モハメドアリのイメージなんだろ。
向こうのボクサーは日本とは比べ物にならないくらい稼ぐからな。
0337無名画座＠リバイバル上映中
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2007/09/23(日) 20:54:57ID:d6raGuNi
>>334

たしか３のロッキー家は実際のアリの家でしたよね？
0338無名画座＠リバイバル上映中
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2007/09/23(日) 23:02:22ID:zkS7uA/0
先日１をまた見た。

最後の最後に抱き合うシーン異やはり涙がぽろり。
エイドリアンも、ラストシーンではすごくきれいになってる。

スポコン映画のいいところと、青春恋愛映画のいいところを混ぜ合わせたような不思議な映画だね。
混ぜ合わせてはいるんだけど、渾然一体となって見事に混ざり合ってるところがすばらしい。

さらに、無名のボクサーロッキーと、無名の脚本家・俳優スタローンとが二重写しになっていて、さらにいい。


あと、本人のインタビューもまた、ぐっとくるね。
いかにロッキーというキャラをいとしく思っているかが良くにじみ出てて好感が持てた。

何でか知らないけど何回見ても飽きないんだなあ。
0339無名画座＠リバイバル上映中
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2007/09/25(火) 01:33:44ID:DRLLr3LW
激しく同意
そして何回見ても同じシーンで泣いてしまう・・・
自分が歳を取ってから見ると余計に価値が上がっていく不思議な映画だ
0340無名画座＠リバイバル上映中
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2007/09/25(火) 02:43:30ID:Yq89o1vZ
人生への応援歌、人間賛歌の映画だね。

人生は厳しい。栄光は遠い。でも、貫き通すその一瞬一瞬に生きる価値がある。
そういうことをひしひしと感じさせてくれる。

1のラストのあの瞬間でストップモーションからのエンディングはまさに最高だと思う。
アレ以上の言い終わり方を考えようとしても、想像できない。
0342無名画座＠リバイバル上映中
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2007/09/29(土) 01:21:29ID:VIAiMV1+
>>アレ以上の言い終わり方を考えようとしても、想像できない。

奇跡の大逆転で買ったロッキーに息子が「チャンプ！」と駆け寄るがチャンプは息も絶え絶えに死んでしまう…。そして母親に引き取られて…。

0343イタリアの種馬（１９７１）
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2007/09/29(土) 14:29:03ID:otL+r9Wr
ジョンボイトとフェイダナウェイがどうしたって
0345ランデルマン
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2007/10/05(金) 08:00:59ID:tcN8mF8M
ザ・ファイナルを昨日見たけど王者ディクソンが強すぎるからといって非難を浴びているのが理解できねー
0347無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/05(金) 21:50:30ID:uvDNynX+
DVDで見直したけど、やっぱりファイナルは最高ですね！
俺は当時５が最後でも納得してたけどクチだけど
ファイナルが出た今となっては霞んじゃいますね！
いろいろ言われてる５だけど、完結編じゃなくなった
今となっては結構評価できるのでは？
0349無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/06(土) 12:59:48ID:2FpAITOx
>>345
かつての北の湖みたいなかんじ？
0352無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/08(月) 20:09:55ID:xcSEwNJm
冒頭の市場のシーンで
ちらっと映る座り込んだ黒人がクラバーに見えたw
0353土人
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2007/10/08(月) 23:56:05ID:7yCjqNdJ
なんて皆同じよ
0354無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/09(火) 00:52:42ID:ya2RRNAq
５はラストに路上じゃなくて、どこか古ぼけたリングでも良いからリングで夜って欲しかったな
路上って結局ミッキーがきらってた行為をやらかして終わるって
0355無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/09(火) 03:29:20ID:ZIe6flzP
ミッキージムのマイティーミッキー看板の下、脳内ミッキーに叱咤激励されてのストリートファイトだがね
あのストリートファイトは自然の成り行きだと感じるが？
0356無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/10(水) 12:26:01ID:kxwzYClz
ポーリーの枕元の写真、なんでアポロの顔にボカシがはいってたんだろ？
0358無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/10(水) 20:36:55ID:Kp8iJbQ5
奴は血を流した！動揺してるぞ！
わかるか？アイツはマシーンなんかじゃない！
ただの人間だ！

…奴は人間じゃない
殴っても殴っても潰れない…
…まるで岩だ！
0359無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/10(水) 21:47:43ID:l3HFZG3A
>>356
権利関係で6ではアポロの写真、映像が全く使えなかった。
0360無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/11(木) 02:59:11ID:f0PL3N4q
何だよ今更５が評価されはじめたのかｗ
俺は今も昔も５が一番好き

ロッキーの試合シーンて
非リアルで迫力ないしコントに見えるんだよね
だから３４なんかクソすぎる

0361無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/11(木) 03:03:24ID:j8chJYYn
そのクソの先に5があるんだが。
0363無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/11(木) 19:11:48ID:CcuBLoeM
>>359
５にもひとかけらも出てなかったような希ガス
0364無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/11(木) 19:36:23ID:VbvQlKL4
カールウェザースがダメだって言ったのか？
あの人今どうしてんだろ？
0365無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/12(金) 01:25:25ID:09zCxDrb
1アルティメットのインタビューにカール出てるよ。
6で映像使えなかったけどグッズには出てるしな。
詳細は不明。
0366無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/12(金) 08:01:49ID:JQEgUG38
声だけですよね？
姿も見たい
歳とったんだろな……
0367無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/12(金) 09:04:11ID:kmr1gYN2
いや、本人思いっきり出てくるから。あそこまで協力してファイナルがNGなのはワケ分からんってくらいに。
見た目はメリージェーンの人みたいになってた。
0368無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/12(金) 11:29:53ID:09zCxDrb
DVDやグッズ販売はOKでスクリーンは駄目って事か。
権利関係の細かい取り決めでもあるんだろうか。
0370無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/12(金) 22:24:20ID:JQEgUG38
Mr.Ｔも太っちゃってんのかな？
大病患ったのは知ってるんだが。
0371無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/12(金) 23:35:50ID:aEzRV3/1
>>362
いや５はロッキーはストーリーに重点を置いている

ストリートファイトなら茶番にも見えない
0372無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/13(土) 00:06:58ID:yn7KrKf6
>>368
アメリカの契約って、例えばＡ社と契約したら、その時に他の映像や商品化にはでないとか、肖像権の独占取引をするみたいよ
だからそのあとにＢ社と契約は出来ても出ないとかになるらしい

ゲームのゴッドファーザーのときに、アルパチーノのマネージャーが、このゲームの前にスカーフェイスのゲームに契約したから、ゴッドファーザーにはアルパチーノが使えなかったって話だった
0373無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/14(日) 15:16:34ID:ssZVjcld
>>372
なるほど。
サンクス！
0375無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/19(金) 03:04:00ID:oKk++NL5
イワン　ドラ～～ゴ～
0376無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/19(金) 13:45:50ID:jZf7YPG5
亀田家に見せろ
それで家族全員感想文を書かせて
世間に見せろもちろん手書きだ
切腹できないならそれやれ
0377無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/19(金) 15:56:13ID:spf+u3I/
>>363

５では、前半のロッキー親子のシーンで
部屋にアポロとロッキーが対峙してる
「２」当時のポスターが貼ってあります・・・


アポロがファイナル映像使用NGでインタビューには出てくるのは
単にギャラの問題だったりして。。
0378無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/20(土) 01:25:56ID:02VbwxY4
あﾞぁっと!?
い、今！イワンドラゴ～は、ロッキーバルボアに対して…
0379無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/20(土) 04:53:19ID:3ZlkR1rv
>>378
あの中国なまりの日本語にはﾜﾛﾀ！
0382無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/22(月) 04:53:40ID:AOrtbJTp
ロッキー1の、試合のあと、判定を待つシーンからラストまで、だけを、今、観た。

両目から涙が出てきた。
アレはぐっと来るね。演技とは思えない。
彼女も、すごくきれいになった。

作りものってわかってるのに、何回見ても、物語の中に入り込んでしまう。
いい映画だなあ。
0385無名画座＠リバイバル上映中
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2007/10/23(火) 19:33:01ID:SttA3a6j
1スレなんてないじゃん。
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