【THE BIG BLUE】グラン・ブルー【LE GRAND BLUE】
青から碧、そして碧へ―
海中深く太陽の光も届かなく、底も見えない空間
そこにあるただ深い青<グラン・ブルー>に魅せられた男
そして男を愛してしまったひとりの女
どうぞ語ってください。 日本の客はあのシーンが出てきたらブブセラならすとか、ブーイング
すると良いと思うな。
製作サイドが一緒に観てるわけじゃなし
映画館でブブセラとかブーイングとか、それこそバカ、バカの極み
まあそれが良いと思うならやってみなさい あんた一人で
↑こいつはあのシーンをみて不快に思わないんだろうか?
ひょっとして日本人じゃないって奴?
日本人であのシーンに不快感を抱かないって人はまずいない
と思うのだがな。
なんか言ってる事が返答か偏執的。
ひょっとして在日? 北朝鮮? それとも映画関係者(角川とかの)ww 「あのシーンを不快に思うかどうか」についてなど俺は何も言ってない
よく読め
>映画館でブブセラとかブーイングとか、それこそバカ、バカの極み
こんな行為がバカの極みだと言っているんだ
読解力の無いやつだなw
>なんか言ってる事が返答か偏執的
日本人として恥ずかしくないか、こんな文章晒してw
「返答か偏執的」って何だよ、阿呆
>ひょっとして在日? 北朝鮮? それとも映画関係者(角川とかの)ww
どれでもないね
どこにでもいるだろう、ひとりの日本人の映画ファンにすぎない
ちなみにあのシーンは不快だった
だかそれを理由に映画全体を否定するほどのものではない
ことさらにあれを言いたてて
違う見解のやつをバカあつかいするお前こそ「言ってる事が偏執的」だ
「ルーピー」と鳩山首相が言われたことを<恥ずかしい><日本全体がからかわれたという意識は、わが国会議員たちにはないのだろうか?
ってのと同じだ。
まあ鳩山は本当に阿呆だったからルーピーでいいと思ったけれど。 あのシーンが本筋とはまったく関係ない、「笑いをとる」ことを意図して演出された、
「ウケ狙い」の軽いシーンだってことには、誰も異存は無いだろうと思う。
じゃあウケを狙うのになぜ殊更に「日本人」をターゲットにする必要があったのか?
日本に特別関係のあるストーリーでもないのに。
分からないのはそこなんだな。
ひとつ考えられるのは、ベッソン(あるいは他の関係者)が日本人嫌いだったとか、
製作サイドの個人的な感情に根ざしたもの。
もうひとつ考えられるのは、当時の欧米人に、良いにせよ悪いにせよあった(かもしれない)
日本人への強い関心(日本人観とか対日感情とか)を、
ウケをとるための演出手段として利用したってこと。
どうなんすかね、その辺は。
浅薄なリュック・ベッソンは単なるネタとしてあのシーンをいれたのだろう。
当時、というか70年代から80年代の外国の映画には日本と日本人をネ
タにしたオフザケを入れてるのがけっこうある。
日本が今の中国みたいにどんどん伸びて驚異だった頃だからなぁ、ひが
みもあっただろう。
典型的日本人としてメガネかけて首からカメラぶらさげてる絵がよく日
本を皮肉るニュースや雑誌で出てたように。
その手のネタ、オフザケもまあ許せるれべる、またやられてるなぁ日本
はと思う程度ですむものもあれば、非常に不愉快に感じるものもある。
グランブルーの日本人のシーンは不愉快だな。
まあ俺も不愉快だったんだけど、
例えばコーヴみたいに歪曲とか捏造によって事実とは異なること(=ウソ)を喧伝しよう
って映画に感じる不愉快さとは比較にならない。
結局あのシーンは、デフォルメであって歪曲や捏造(=ウソ)ではないからね。
つまり、個人主義的な志向の強い欧米人の目に映った(だろう)
日本人の行動様式の珍妙さ(すぐ集団で群れたがるところとか、極端な規律正しさとか)
を、単にデフォルメして笑いの種にしているにすぎないんだから。
そしておっしゃるように、そうしたデフォルメの根幹には、当時の欧米社会が
日本に感じていただろう脅威や、更にはやっかみさえもがあったんだろうから。
件のイルカ漁映画みたいな、歪曲、捏造、ウソによる世論誘導ではないんだな。
逆に当時の欧米社会に初めから存在した(らしい)対日感情を、
緊張感を和らげるための演出手段として利用しているにすぎない。
そう考えれば、あれは単に日本人を上から目線で「バカにした」っていうような
単純なシーンではないし、欧米人から見た日本人のカリカチュアとして
(その浅薄さゆえに不愉快ながら)納得できる部分もないではないんだな。 オレはあのシーンを不愉快、不快に思わない日本人というのは殆どいないと思っている。
(100%とは言えないが、何事においても)
それがグラン・ブルー公開以後、あのシーンを不愉快だ、不快だ頭に来るとかいうことなく
「ああ、日本人ってこんなふうに見られてるんだね」的に諦めて受け容れてしまって何も
言わなかった、言わないで今まで来ている日本人の思考、行動こそもっと不快だ。
はっきりと言わないで、なあなあで受け容れてしまう国民性というべきだろうか?
だから国際舞台でも日本人は、国家としての日本はなめられる。
日本人なら文句いわないし、手出ししてこないからなにやったってだいじょうぶ。
そんな雰囲気が蔓延してる。
犯罪者は増えるわ、権利主張で負けるわ、拉致被害でも、領海侵犯でも強くでれない、船を逃がす。
日本が樺太で領海侵犯すれば機関銃打ち込まれてだ捕される。
おかしなこと、あたまにきたこと、はっきりおかしい、違うと言わない国民性。
だから国もおかしな方向にはしっていく。
まあグラン・ブルーのあのシーンからは拡大しすぎの論だが、不快に思うあのシーンを黙って受け容れ
てしまっている日本人ってかなり情けない人種だと思ってしまうのだよ。
そういうふうに教育、洗脳されてきたのが日本人なのかもしれないが。 自分のことや家族の事をバカにされてもニヤニヤしてかわそうとする弱虫をチキンというが、あのシーンを見て流している観客もチキン野郎、女郎だな。 >>250
物言わぬ、なあなあな日本人についてのお説は一般論としては分かるし
同感もする。
ただグラン・ブルーには当てはまらないと俺は思う。
一言で「不愉快」と言ってもいろんなレベルの不愉快がある。
あの程度の「不愉快」ならスルーでよろし。大騒ぎするほどの事じゃない。
理由は上に述べた通り。
>>251
あんたは頑張ってブブセラ吹いてくれ。 当のベッソンは当時どう思ってたんだろう
悪意で以って?描写した映画を日本人が諸手を上げて絶賛した様を
その後のベッソンが関わった映画の日本と日本人像にヒントがあるのかしら 良いか悪いかは知らないけど
ベッソンは日本に特別な思いは有るだろうね。
TAXIシリーズではヤマカシというチームを使って忍者というキーワードを使っていたし
日本人や日本車も沢山出てくる。
そのヤマカシというチームはそのままの名前で映画を撮るくらいだから
ベッソン自身のお気に入りのチームだし
日本とフランスを舞台とした映画も作っているし
日本車の日本向けCMの監督までしている。
そしてこの映画に限って言えば
トレーニングに禅を取り入れたり千葉(だったかな?)に別荘を持っている
親日家の故ジャック・マイヨールがモデルになっている。
まあ俺は自分を良く知る友人が自分の失敗を見て
「お前らしいよw」と言っているようなもんだと思っているけど。 >悪意で以って?描写した映画を日本人が諸手を上げて絶賛した様を
日本人の観客は頭がお菓子なんじゃないか? どこの国、人種であろうと、極く普通に考えて、その国や国民、人種をバカにしたら反発が出るのが
普通というか当たり前なのが、ベッソンは「日本人をバカにしたシーンを入れてるのに、日本人は俺
の映画をやたら気に入ってるらしい。おかしな国民だ、自尊心も誇りも無い糞民族だ、だが、気に入
ってくれるなら利用しない手は無い。
ということで、WASABIだとかヤマカシだとか、あんなわけのわからん映画を撮って日本人から金を
巻き上げようとした。・・・・・それが結果としてはバカ監督という定評を世界中に広めたんだが。
ベッソンを暴走させたのも、お前らアホだ、バカだと言われてるのに、君のこと好きといってた
捻くれた日本人観客のなせるわざかもしれない。 日本人はよほどの事がない限り食べ物以外じゃキレない人種だからなw
親日でもなんでもないアホなベッソンは見事に堕ちたよほんと
それはそうと自分は別に不愉快ではなかったな
バベルの韓国日本も大丈夫だったし(大体あってる、があんなJKは知らん
G.I.ジョーの中国日本で日本人が反日チョンも哀れみとして見れたわ
なんちゃって日本が好きなだけかもしれんが
俺らが声を大にして日本偏見を止めろと言っても
ザコーヴみたいな映画が量産されるわけで
ここは日本の変態精神で第二第三のベッソンを作り上げてやろうず 昔聞いた話
カフェーでコーヒーを注文したら、小さい虫がカップの中に浮いていた。
ヨーロッパ人・・・・コーヒーを飲まず、黙って金を置いて帰る。二度とその店には行かない。
アメリカ人・・・・クレーム付けて金を返金させる。さらにはただで一杯要求する。
日本人・・・虫を手で取り除き、コーヒーを飲む。クレームは付けず黙って金も払って帰る。
類型的日本人
自分や自分の母ちゃん、家族をバカにされてても、黙って嵐が通り過ぎるのを待つ。
強いものに懐柔しこびへつらい褒めることで、あんまりバカにしないでねって願う。
そういう広く認知されてる(?)類型的な描写が外国映画で出てきたとして、
「日本人をバカにしてる。不愉快だ」と思うかどうか、
そしてそれを具体的な行動に移せるかどうか、
あるいは「まんざらデタラメじゃない。一理ある」と苦笑いして収めるか、
そういう話だな。 例えばこれが悪事を働いて主人公をピンチに陥れる
ってなら俺も腹が立ったかも知れん。
「おもろいやんけw日本人www」と思ってしまったのは
1/4流れるフランスの血のせいかもしれない。 グラン・ブルーが公開されたときに、マスコミなり批評家が「これはただ長くなっただけだ!とか、日本人をバカに
したシーンが入っている」なんてホントのことを書いたら、日本でグラン・ブルー崇拝はなかったかもしれない。
日本のミーハーな観客、映画ファンは、配給会社と宣伝に見事にはめられて、グラン・ブルーを良い映画だ、素敵
な映画だと洗脳されてしまったわけだよ。 日本人をバカにしたシーンが入っているのはテレビでもやってた気がするが >>261
配給会社や宣伝が何を言おうと、マスコミや批評家がどう評価しようと、
観客が実際観て感じるところが無けりゃ、良い映画だ、素敵な映画なんて感想は出てこないよ。
宣伝にダマされた、観たらつまらんかったなんて感想、普通にしょっちゅうあるじゃん。
まあ、いっぱしの映画通を気取りたいだけのバカが、批評家に洗脳されちゃうって痛い光景は
よく見るがな。
特にこういうカルト色の強い映画の場合、多少冗長に感じられようとも、
登場人物たちの色んな追加シーンが観られたというだけで満足する客も多いんじゃないの。
客観的な完成度なんて小賢しい物差しは、ハナからお呼びじゃないのさ。
まあフランス人も大抵
映画じゃ小指を立ててオネエ言葉を使っているけどなw このスレの影響で「なんだグラン・ブルーって良いって聞いてたから劇場で見てみようかな? とかDVDかBD買ってみよう
かな? 」なんて思ってたミーちゃん、ハーちゃんの何パーセンかは「やっぱやーめた」となるかもな。
結構グラン・ブルーって映画とベッソンのホントのこと明け透けにされてるからなぁ。 劇場公開の関係者は「余計なこと言わないでくれー、こんなスレ早く落ちてくれ」と願ってるかも?
ソフトの販売担当も同じか? アマゾンにはずいぶん金はらって特設ページまでつくっちゃってさ、
こんな国辱映画に。まったくよ。 角川シネマ新宿、ふざけんなよ
おまいら、よく嫁
パリで187週連続上映という記録をうちたて、怒涛の社会現象を巻き起こした名作『グラン・ブルー』。誰もが熱狂し、
夢中になった、あの夏、あの海、あの感動が最新の技術により最高の映像で蘇ります。
たった一度の呼吸で、グラン・ブルーという誰も到達することのできない、巨大で深い世界へ潜っていく二人の男、
ジャック・マイヨールとエンゾ・モリナリ。どちらがより深く、より長く潜っていられるのか....。
最高の友でありライバルだった熱い男二人と、その男たちに魅せられた一人の男の愛の物語。
http://www.kadokawa-cinema.jp/movie/30094/ パリで187週連続上映という記録・・・・・アホや?
ちっちゃい劇場のオヤジが「おれはこの映画気に入った。一生上映する」と豪語
して流石に人がこなくなって途中でやっぱ止めますとなっただけだっちゅうのに。
それが記録かっちゅーの。それは延々とおばかさんが上映しつづけてましたって
だけだってのに。
そうやって配給宣伝は嘘を塗りたくって国辱映画を美化するわけだ。
そしてオバカは乗せられる。 >>268
>最高の友でありライバルだった熱い男二人と、その男たちに魅せられた一人の男の愛の物語。
ヽ(=´ω`=)/ アホが
>226
日本人として思い当たらんこともないので
おれらやぱりそう映るか〜って感じ
あのシーンは今でも何らかの戒めになっている >>271
ウホッ の人が乗せられて見に来なきゃいいけどな グラン・ブルーは日本人をバカにした国辱映画
グラン・ブルーはただ長いだけのどうしょうもない映画
これはもう決まり。 それにしても、もうコーヴには誰も関心持ってないだろうな。
あれもグラン・ブルーと同じでマスコミが煽っただけの映画だろうよ。
コーヴ&グランブルーで「ふざけるなコノヤロー、アホの毛唐が作った国辱映画」
って同時上映やったらマスコミ受けはいいだろ。
同時に見るやつはいないだろうけど。藁 なんか毎日同じ人がレスしてるな
嫌いならこなきゃ良いのに 別に好きな人間だけが集まるスレでも、掲示板でもあるまい。
色んな意見がもっと沢山あつまればいいのだよ。
偏った意見、感想ばかり集まってる掲示板なんて詰まらないだろう。 >>266
公開当時ならともかく、2010年現時点でこの映画を見て
日本「人」が馬鹿にされていると感じる自虐的発想は何処から来るのか
インターネッツが>>265とか>>267に与える全能感は一体どこから来るのか
是非自由研究で調べる事をお勧めします >>278
同じ奴が毎日同じ様なレスばかりしてるからだよ
なにが色んな意見だよ 好きな奴もいれば、嫌いなやつもいる。
それが映画ってもんだよなぁ。 >281
ヒステリックなことばっかり言うてたらダメよ
昔の日本人みたいに強い心で生きなさい インターネッツが>>265とか>>267に与える全能感は一体どこから来るのか
インターネッツ ??? 爆笑 >インターネッツ ??? 爆笑
もうね、痛々しいね。笑い者以下。気の毒。
・・・こういう人なんだから、皆もう構っちゃだめだよ。
構うから、嬉しがって居つくんだから。スルーしなきゃ、ね。
念のため書いとくと
「インターネッツ 」って表記を得意げに笑う>>284がイタすぎる、
こういうバカは放置に限る
ってのが>>285の意です 紛らわしくてごめん
念のために書いとくと
って、またバカさらしてるよこのチンカスガキは。大笑
自分のことがなにもわかっとらんのだろうなぁ。哀れ こうして
海中深く太陽の光も届かない、静寂の支配する深い青の世界<グラン・ブルー>は
泥色ににごり腐臭を放つ、汚物塗れのドブ川と化したのであった
これはそこに棲息する、惨めで哀れな生き物たちの物語 BDプレーヤーなんぞ持っていないのにBD注文してしまったよ >>293
気持ちは分かるなあ
俺もBD持ってないんで
どうしようかと迷い中 >>294
アマゾン仕様を注文したよ
けど、とりあえずDVDで買っておいて、BDは後に単品ででもいいか?とも考えた 単品のならDMMの半額キャンペーンのタイトルに入ってるよ 最初に見たのが、ニューヨークで、音楽がエリック・セラになっている版だった。
日本で当初公開された国際版とほぼ同一なんだけど、
ラストで「娘のジュリエットに捧ぐ」が出てくる部分に、
合成の空の下、ジャックがイルカと向こうへ泳いでいくシーンがあるもの。
個人的には一番好きな版なんだ。
下記URLでいうと、0:43以降1:03までのカット。
おそらく0:50〜1:03程度の長さだったと思う。
0:22〜0:42までのカットは自分が見た版にはなかった。
酷評されているUSA版をさっきはじめてみたけど、こりゃひどいなw
ttp://www.youtube.com/watch?v=AWmdA59DUvQ&feature=related >>268
Googleのキャッシュに残っていたので、魚拓とっておいた。
ttp://megalodon.jp/2010-0806-1541-35/gw.aguse.jp/captured_images/8cc210e929089147a8dfa7d89f50b51eb38384ce-0.png このスレ、角川のバカ社員が宣伝利用しようと、寄生してる感じが濃厚・・・・にする。
グラン・ブルー否定意見を必死につぶそうとしてるってのも、関係者じゃないかって気がするな。
そんなことしたって、たいして売りに影響など出ないって。
魚拓とった意味もわからん。 魚拓は単に「その男たちに魅せられた一人の男の愛の物語。」
って書いてあった記録をとっただけ。
映画館にはいかないな。 キモイのはおまえだろ。
てゆうかsage進行する意味ねーじゃん。 >>298 thx!
こんなエンディングあったんだ?
でも、これはないわww sage 進行する理由
あしたからの公開を控えてネガティブな情報が出てるこのスレを少しでも目立たなくしたいため?
ちがうか? ああ
人間は、かくも愚かしく
人間は、かくも醜い
この悪臭漂う喧騒の世界を遠く離れて
あの深い青の世界へ
太陽が闇と溶け合い
生と死とが結び合う
あの懐かしい境界へ
静寂と戯れ、沈黙と抱擁が
そこで私を待つ
私は安んじて、この身を委ねよう 正直、ここは2chだってことを分かってるのかね?
罵詈雑言、非難、嘲笑、揶揄がまかり通る掲示板
に来ていながら、正論ぶったこと書いたり、気持ち
悪いと書いたりしてるが、2chに来て読んで、書い
ている時点で、全部がオゾマシイ人間ということを
理解してないのではないか?
君も、彼も、彼女もあなたも僕も、皆心のくさった
人間なのだよ。
2chをのぞいているということがその証なのだよ。 好きな映画について語ろうとする、情報交換しようとする
そういう場に集うことの、どこが「オゾマシイ」んだろうか。
オゾマシイ奴が、匿名で書き込めるのをいいことにオゾマシイ書き込みをして、
その場を汚して、厚顔無恥に「もともとこういう場所なんだから」と
開き直っている。それだけのこと。
これ正論。
>>312
一連の単発レスをみていると
何故だかこの映画を君が一番よく理解できるじゃないか?と思うんだよ
おしいところで躓(つまづ)いてるんじゃないよ君は >>300
このスレ、角川のバカ社員が宣伝利用しようと、寄生してる感じが濃厚・・・・にする。
グラン・ブルー否定意見を必死につぶそうとしてるってのも、関係者じゃないかって気がするな。
これってほんとか? おおお!
久し振りに来て驚いた!
明日からどっかで公開されるの?
どこでするの?教えて
って反応すれば良いのですか?この場合。 >>316
ダメだな!
観ねえよ!
と書き込んだ翌日、観てきた。
と絶賛のレスを10レスほど書き込む。
これが正解! リバイバル観に行った人の感想あるかな?とスレ覗いてみたらこの有様とは 私のかわりに見てきて下さい
最寄りの劇場まで300km以上離れている私のかわりに エンゾが子供のころの海の映像で良い画質か悪い画質かが分かる
最初の数分で分かるんだ
ブレードランナーfeみたいな超レストアを期待する
おれはDVDとかたくさんは買わないんだ、これだけでいい 新宿の上映って英語?フランス語?
フランス語だったら見に行かね。 >>316
そんなに日本人を侮辱しているのか?
それが本当なら許せんが
事実関係を確認する為に観に行かなくては。
が正しい反応。 >>322
フランス語だろうなぁと思うので、とりあえず見にいかね。
オリジナル版で英語なら行ったんだけどなぁ。 >>324
口の動きが違うのは気になるもんなぁ・・・ 誰か観にいった人いるのかな? 検索してもデジタル・リストア版の感想とか出てこない。
がらがらなのか? 長すぎるよねえ
短いのをスクリーンで見たいんだけど
DVD。BD発売前の、宣伝目的の、自社自己演の劇場公開だから・・・・・ スパゲティ口に詰め込んでニッコリしながらOKサイン出してしまう 俺のとこだと来月だな
でも予告がフランス語版なんだよなー。てか見に行った人いないのか お盆休みで都内ガラガラ
グランブルーの劇場も閑古鳥