【G・ローランズ】 グロリア 【J・カサヴェテス】
0001無名画座＠リバイバル上映中
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2006/05/22(月) 21:07:34ID:7qTNTtLC
何度見てもカッコいいオバさんだ！
0223無名画座＠リバイバル上映中
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2008/07/21(月) 06:59:52ID:Gi37IN8S
そういう見方もあるか・・
しかしそれならそれで演出上で「生→死」の軸をズらすシーンがあるはずだと思う。
その転換がない以上、ニワカには信じんぞ俺は。
カサベテスが「え？ああ死んでるに決まってんじゃんww」とか言ってても「解んねーよ」と言う。

>>221
その「他にも暗喩があって」の暗喩をもうちっと説明するんだ。君にはその義務がある。
0226無名画座＠リバイバル上映中
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2008/07/22(火) 17:14:08ID:WVNqS5Uc
自分も>>221とおなじ、宮崎駿の過去のインタビューを集めた新書みて
この映画が見たくなった
Ｂ級のいい映画っていってたよｗ
テレビで吹き替えで見るとつまんない、スラングがいい加減な言葉になってて、ともいってた。

ラストは死んでるの根拠は、
「ハイヤーにナンバープレートがついていない」
「いろんなところに暗号が入ってる」
「エレベーターの上からバンバン撃ってるんだけど、ヒューっとおりていく錯覚をおこして
逃げおおせると思い込ませてあるけど、あの建物は２階」だって



0227無名画座＠リバイバル上映中
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2008/08/03(日) 19:18:53ID:SudjbP8C
明日のジョーと似た感じだなあ
0232無名画座＠リバイバル上映中
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2008/08/27(水) 05:56:47ID:BX062nXb
>>221 >>226
グロリアが最後に乗り込む部屋は10階とおぼしいが、あれを2階とする根拠がどこかにある？
それとも宮崎駿＆塾生の単純な誤認だろうか？

そのあと列車に子どもが乗り込む駅のシーン、
やけに錯綜したカッティングと裏焼きの部分があるけど、何かのトリックと考えるべきかな？
撮影の不手際を繕う際によく発生するパターンではあるので、穿ちすぎも考えものだけどね。
0240無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/06(木) 01:07:41ID:FQ9vXopy
即効で警察行けばいいじゃんと思った。
おかげで何回死にそうなめに会ってるんだか・・。
まあ、すぐ警察行ったら話終わっちゃうからそこは言わないお約束なんだろうけどさ。
ヴェネツィア金獅子には珍しい突っ込みどころ満載な映画。
0243無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/13(木) 21:06:22ID:YGv6dT8f
グロリア、フィルの別れと再会の繰り返し、追っ手が行く先々で
待ち伏せしてたり、逃げきれる要素が無いので逃げ場は無いという
場面の繰り返しは映画の中でずっと一貫してるね
物語の終わりってものが物事の繰り返しにケリを付けて、何らかの
変化が起きたのでもう繰り返しは起きないっていう性質のもの
だとしたら、上記2つの繰り返しにケリが付いてないとおかしいよね
つまりグロリア、フィルはもう二度と離れないor別れたきり会えない
それに敵が追走を止めるor何らかの方法で敵が来ないところへ逃げ延びる
グロリアはこの2つを放棄して撮られた映画ってこと？
0244無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/13(木) 23:18:26ID:0ARf9CcR
>>242
役人のそんなよくわからんシステムなんか、この姐さんには胡散臭くしか思えなかったんだろう。
というかまあすべては>>241の通りであるのだろうが
0245無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/14(金) 00:28:38ID:LO4HoeyS
警察と癒着してるなら、違う地域の警察に駆け込めばいいだけの話じゃない？
やっぱりちょっと苦しいよ、この作品。
まあ、どんぱち迫力あって大味ながらいい作品だけど。
0246無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/14(金) 01:20:35ID:rQl/sEp1
違う地域の警察に飛び込んだところで身元照会なんかされたらたまらないし、
警官は身内意識が強いからね、グロリアに不利な嘘とかつかれたら大変だよ。
0247無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/17(月) 00:27:11ID:ahB4OhID
それならマフィアに命狙われたらグロリアみたいな逃避行しないとオワタってなるの？
いくらなんでも無理ありすぎるよ。

現に何度も死にそうな目にあってるわけだしな。
0249無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/19(水) 04:17:19ID:zwXJSjsY
>>248
いや、至極まっとうな突込みじゃない？
擁護意見の方も分からなくはないがどれも弱い
俺もグロリアのDVDを友達に貸したら
「色々と突っ込みどころ満載やんｗ」
って感じの反応だった。

カサヴェテス自身そこまで整合性とか気にしてない気がするな。
グロリアは一種のファンタジーでしょ。
0251無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/19(水) 22:26:00ID:zwXJSjsY
揚げ足取りといえばそうなんだが、
カサヴェテスはもともとリアリズムに基づいた映画を
とる人のイメージが強いから、グロリアみたいなハリウッド映画的な
作品だとツッコミ所がきになっちゃうのは仕方ないかもな。

個人的にはグロリアのほうがフェイシズやアメリカの影より好きだけどね。
0252無名画座＠リバイバル上映中
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2009/01/02(金) 14:14:33ID:QborrlB/
>>249
>グロリアは一種のファンタジーでしょ

納得。

でもエンディングがいまひとつ物足りないんだよなあ。
ファンタジーが昼ドラに着地してしまったような違和感、というのはちょっと言いすぎだけども。
0253無名画座＠リバイバル上映中
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2009/02/02(月) 01:07:32ID:wckAiWNP
25時半からムービープラスでやるから、眠くなるまで見るお！
0254無名画座＠リバイバル上映中
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2009/02/02(月) 03:04:44ID:uK0Rm99l
カサヴェテスの最高傑作！！
0255無名画座＠リバイバル上映中
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2009/02/02(月) 03:35:14ID:DmibTPFK
ピッツバーグのお墓まで子供を乗せたタクシーの
運転手の顔、、、形容しがたいわぁ
0256無名画座＠リバイバル上映中
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2009/02/02(月) 13:45:25ID:h+yqRm52
グロリアの飼ってたネコはどうなったの？
0257無名画座＠リバイバル上映中
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2009/02/02(月) 15:32:45ID:FH6Dkiir
猫見なかったけど
0259無名画座＠リバイバル上映中
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2009/02/16(月) 09:53:44ID:nJrBxs3x
グロリアまたまた放送中＠ムービープラス

娯楽作として撮ったんだから、結末はそのまま素直に解釈しておけばいいのでは？と思う。
2人は家族になった、と
0261無名画座＠リバイバル上映中
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2009/02/23(月) 01:39:46ID:l2SgQlLu
電車の中で銃抜いて挑発＆罵倒するときのあの顔！
0264無名画座＠リバイバル上映中
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2009/03/12(木) 09:44:26ID:QhnY0Lil
>>13-14　あの小っこい銃半端ない威力＆グロリアの射撃技術は異常だよなｗ
>>41-43,84,89,90,93　ラストはレオンのが好きかな。
レオンの脚本初稿だとそうなる。マチルダは当初もう少し年上の予定だった。
ナタリーポートマンがよかったので、年齢が下がった。
ベッソンは男女の関係にはならないだろうとコメントしてるよ。
レオン先に観たけど両方好き。完全版はロリコン度あがってるから嫌い。
>>57　子連れ狼がネタ元ってのがすごいよなｗ
ま、非力な子どもと殺し屋の組み合わせの発明は斬新なんだろうけど。
>>109-114,119,120,121,143,145,146,221,222,223,226,232
ラスト甘すぎると思ったけど、死の隠喩に満ちているという意見を見て、
両方の見方ができるからいいラストだと思った。
>>150　俺は猫よりフィルが大事になったと解釈した。
>>128-139,180,181,240-242,245
グロリアは犯罪歴があり、かつ現役犯罪者自分でいっている。
証人保護プログラム自体は1970年に始まっているようだけど、当時はまだ
一般人が信用できるようなものじゃないと思う。グロリアは警察いけないし、
フィル一人いっても相手にされない、汚職警官に殺されるがせきの山では？
あと、当時は治安最悪だろうし、アメリカの警察の汚職具合はすごいよ。
現実は知らないけど、映画の中では少なくともそう。
管轄変えればいいなんて、完全に馬鹿な発想。
当時のマフィアの力だと、まさしく　>>247　なはず。
0267無名画座＠リバイバル上映中
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2009/03/13(金) 08:01:55ID:SeioIHq9
>>264
それは映画に好意的に解釈しすぎ。
そんなに警察に駆け込むのが意味ないならマフィアが必死に子供を消そうとする意味が無い。
警察が汚職してて管轄変えても無意味なら、マフィアがあわてる必要ないしな。

子供をあそこまで必死に追いかけるということは警察に知られたらやばいと思ってるから。
なのにグロリアは警察にかけこまない。グロリアは犯罪者でも普段は警察に逮捕されずに
暮らせていた。なのになぜにいきなり犯罪者だから警察いけないとかなるのか。

やはりこの映画はファンタジーであって穴はありまくり。
無理に補完するより映像を楽しもうぜ！
0268無名画座＠リバイバル上映中
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2009/03/27(金) 13:52:01ID:J0DCbdmc
子供が糞生意気な事言っても
ひっぱたいたりしないのがいいね
0269無名画座＠リバイバル上映中
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2009/04/04(土) 07:33:58ID:9uYk6CYG
>>268
ほんと
チンピラには容赦なくぶっ放すのに
子供を叩いたりはしないのがいい
ベッドからは落としてたけどｗ

リメイク版見てないけど、グロリアが若くてエロいと変な感じ
あの枯れた風情が時折滲み出す過去の美貌と色気がいいのに
あのヤキが回った感じがさ
0271無名画座＠リバイバル上映中
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2009/04/04(土) 13:59:26ID:pRsvr7qF
>>267
細かい辻褄は別として、
グロリアが警察に駆け込まないのは理解できるぞ。

暗黒街で生きている彼女らにしてみたら
警察なんて完全な敵側だし、
これっぽっちも信用もしていないし
自分らのことは自分らで始末するということが
根っから染みついていると思う。

いざとなったら警察に駆け込もうなんて考えるような人間は
そもそも暗黒街では生きてはいけないやつだと思うがな。
0274無名画座＠リバイバル上映中
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2009/05/05(火) 05:34:50ID:xskUJVDa
>>271
自分の身に関してだけならそれでもいいが、子供の命も関わってるのに
警察に駆け込まないのは不自然でしかない
0280無名画座＠リバイバル上映中
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2009/05/14(木) 02:36:40ID:gHEGDYSP
テレビつけてやってると途中からでもまた見てしまう
なんなんだろなこの作品の不思議な魅力って
よく知らないがカット割や演出がありそうでないのか
ストーリー知っているのに次にどう展開するかみるたび驚く
殺伐とした緊張感が支配しているのにまるで日常のヒトコマのように
淡々と話が進んでいくる
0282無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/04(木) 22:25:13ID:ZxFPPNBE
>>275
結局敗北宣言かよｗ
0286無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/27(土) 05:20:25ID:bXXoN85K
DVD買って初めて見た。ジーナ・ローランズ奇麗だね。
ナイト・オン・ザ・プラネットでも奇麗だったけど、表情に深みのある
美しい人だよね。みんなが言う様な、おばさんって感じはしなかった。
格好悪くて格好良いというハードボイルドの典型みたいな役柄に
ぴったりハマっていてとても素敵ですね。『面白いことを言ったら
直ぐ笑っちゃう様な顔して〜』みたいな台詞があったけど、あれ
自分も言われてみたい…

ラストは取って付けた様なハッピーエンドだなあと思ったけど、
グロリア死亡説を聞いてちょっと納得した。真偽は分からないけど、
やっぱり死んでいたと考える方が個人的には魅力的に思えます。
関係無い人のお墓で祈っても死者の魂に気持ちが届くという設定が
グッと来ますよね。他人のお墓で祈るなんて嘘みたいな設定ですが、
最後は本当にグロリアの魂と通じ合えたんだと思うと感動しました。

観終わった後に誰かに教えたくなる様な良い映画でした。
0287無名画座＠リバイバル上映中
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2009/09/07(月) 22:43:08ID:YCrBB4lz
マフィアの事務所にいる後ろに座ったジジイは何者？
0297無名画座＠リバイバル上映中
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2010/03/01(月) 00:08:53ID:Le7F6ggI
おばさんでも足綺麗だよね。
ハイヒールを履いてあれだけ走れるのはジーナだけ！
0298無名画座＠リバイバル上映中
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2010/05/29(土) 12:37:11ID:Ni4K/JFP
数十年ぶりに観たけど、確かにラストは二人とも死んでるね。素晴らしい。
0300無名画座＠リバイバル上映中
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2010/05/29(土) 23:23:57ID:iaPI3yw5
グロリアはエレベーター降りるときに撃たれて殺され、少年は墓地でグロリアに変装した
マフィアの女の車に乗って処分されたのでした。合掌！
0303無名画座＠リバイバル上映中
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2010/06/01(火) 12:00:09ID:TpFxDfJ9
続編を考えてたってどっかで見たけど
だとしたら死んだって暗喩は意図したところじゃなかったのかね
0305無名画座＠リバイバル上映中
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2010/10/16(土) 17:42:40ID:9RmtLK1h
隠れた名作age
0306無名画座＠リバイバル上映中
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2010/10/18(月) 22:13:19ID:6CnPcK/W
これリメイクは見てられなかったな
0307無名画座＠リバイバル上映中
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2010/10/19(火) 16:24:00ID:WVAibv/m
シャロンストーン版は確かにどうしようもない。
しかしグロリアを演ろうとしたシャロンの意気は買うぜ。
それ位しかないんだけどね。
0310無名画座＠リバイバル上映中
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2010/12/09(木) 13:13:08ID:EGXZydtk
ジーナ・ローランズ、超カッケー！
俺が映画観てて理屈とか抜きにして「この女、かっこいい」と思った初めての女優かもしれない。
0311無名画座＠リバイバル上映中
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2010/12/09(木) 13:15:22ID:EGXZydtk
↑今年的に“ローランズ△!!”にすればよかったかｗ
おっさんが若ぶるとこの始末だ（苦笑）
0313無名画座＠リバイバル上映中
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2010/12/10(金) 13:19:05ID:fvPIggUH
この映画好きな人がたくさんいて嬉しかった。
0314無名画座＠リバイバル上映中
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2010/12/13(月) 12:19:16ID:t8oNGQt9
音楽と相まって画面全体に哀愁があった。
雰囲気のある映画。
ジーナローランズのかっこ良さ。
ファッションとメイクも巧い。
ハイヒールの似合う女優だね。
脇も巧いし、演出もいい。
ラストシーン私は生きてると思うけど。
車にナンバープレートがないとか、墓場とかあるけど、まぁうやむやでもいいか。
ジーナローランズに乾杯
0315無名画座＠リバイバル上映中
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2010/12/25(土) 22:35:31ID:ZYd3SoKW
何度となく見ててふと気づいたのだけど、やはり
序盤からしばらく経過した頃向かい合う敵の強大さに気づいたグロリアが
プレルトリ子を何回も追っ払おうとしててシンジケートの車に見つかって
いよいよ腹を決める場面。
普通なら
必死な形相のトリ子君の顔とか台詞を挟み込みそうなところを抑制して
演出してるところが心に滲みていい。
思わず唸ってしまた。ううん。うーーん。
0316無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/12/25(土) 23:04:24ID:ZYd3SoKW
すんません、あと一つだけ。
終盤近く、ブロンクスの貧民街に溶け込んだトリ子君をタクシーで見つけた
グロリアが安易に「どこに行ってたの」とか叫ぶことなく黙ぁ〜って
見つめるところがいい。
あと髪の毛のベトついたヤクザの手下がトータス山本に似てる。
以上！
0317無名画座＠リバイバル上映中
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2010/12/25(土) 23:33:52ID:ZYd3SoKW
おお、すんません
終盤のヤクザの本拠地の場面。
ウッディアレンみたいな貧相なヤクザの親分が
グロリアを前に過去のいざこざはいいから、みずに流すからぁ〜っぽい
雰囲気は何度見ても可笑しいし、後のヒロインの奮闘振りに毎回上がるのだ
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