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　〔エンゼルハート〕　
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0001ルイス・サイファー
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2005/11/09(水) 10:24:27ID:zeal7JKe
ハリー・・・ジョニー、ジョニー・・・・
0386無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/14(金) 09:06:14ID:pJCEkVuI
>>385さんマジでありがとう
わざわざ探して下さった労力感謝します

>>384さんもありがとう
原作でも猫パンチ殺人はいまいち曖昧だったんですね
好きな映画なんで猫パンチの謎スッキリしたくて

>>381
誰がモノホン猫パンチをうｐしろとｗｗ

結論から言うと猫パンチが心臓食った相手が「ざけんなよコラ」
と殺していった的でＯＫすかね？
0387無名画座＠リバイバル上映中
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2008/11/25(火) 03:31:57ID:npd3Cz+d
印象に残るシーンがたくさんあったなあ。
ストーリーだけでなく映像的に何度も見たくなる作品。リメイクするよりこっち見て欲しい・・・
0388無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/01(月) 02:51:33ID:QRCMOzWe
心臓を食ったらどうなったのかが解らない。
ジョニーの魂がハリーの体に乗り移ったのか、
ジョニーの体がハリーの体に変身したのか。
「ロスト・ハイウェイ」のよーに？

心臓食ったのは戦争に行く前なのかあ？

0389無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/02(火) 09:45:05ID:ZErCWYa/
>>388
> 心臓を食ったらどうなったのかが解らない。
> ジョニーの魂がハリーの体に乗り移ったのか、●これだろ。ラスト、地獄行きエレベタで顔がハリーからジョニーに…
> ジョニーの体がハリーの体に変身したのか。
> 「ロスト・ハイウェイ」のよーに？
>
> 心臓食ったのは戦争に行く前なのかあ？●あとだろ
>
>
0390無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/02(火) 23:06:56ID:Ky3yOf3H
>>389
「ジョニーは戦場に行った」状態で帰還してきて、
記憶を失ったまま、心臓を食った（食わされた？）
ってことかい？

抜け殻のジョニーの体は包帯に巻かれたまま、
どこかに遺棄された、ってことかい？
0391無名画座＠リバイバル上映中　　　　　　　　　　　
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2008/12/03(水) 00:01:48ID:2D0At5K4
音楽界でスーパースターになりたかったジョニーは悪魔と契約をかわした。
その内容は自分の魂を売り渡すかわりに音楽界での成功だった。そしてジョニーは成功をおさめる。
富と権力を得たジョニーは、魂を売り渡す事＝死ぬ事が怖くなり他人に成り済ますことを決意する。
若い兵士だったハリーエンジェルをアパートに誘い込みブードゥーの儀式のなか、えぐり出した
ハリーの心臓を食らう。これによりジョニーフェバレットはハリーエンジェルに成り代わった事になる
しかし儀式の終わった直後のハリーは招集され戦場に行ってしまい、その戦地でハリーは負傷し記憶喪失
におちいる。戦後記憶喪失のまま帰国したハリーは病院を転々として自分が誰か判らないまま私立探偵を
始める。そしてある日、ルイサイファーが目の前に現れる。
って流れと思っていたけど、違っていたらゴメンね。




0392無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/03(水) 00:04:38ID:466FmPB0
えーと、ハリーは戦争から帰ってきて、タイムズスクエアで誰かに肩を叩かれ…
ジョニーに心臓を食われた。ハリーの遺体はばらばらにして犬に食わした…
すると、その時点でジョニーの肉体にハリーの魂が入ったのかねえ。
ところが、ジョニーは戦争へ行って、植物人間で帰ってきた。入院して回復したが、
記憶はなくなっていて自分が誰だかわからない状態だった。戻る呪文もわからない。
それが、連れ出されて、タイムズスクエアに置き去りにされたハリー？…
ううむ、わからなくなった…おｒｚ
0393無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/03(水) 00:18:55ID:2HnNkzv+
>>391
ありがとうございます！
なんとなく解ってきました。
あともう少々ｗ。

儀式後はハリーの自意識は消え、ジョニーの自意識が残った（に換わった）。
帰還後に喪失したのはジョニーとしての自意識で、
自己認識できずまま、ハリー（の体）として生きてきた。
とゆーことですかね？



0394無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/03(水) 01:26:49ID:5+Tttlxs
>帰還後に喪失したのはジョニーとしての自意識で、

帰還後は記憶喪失になってしまい自分が誰かすら分からない状態になりあの占い師とそのパパンに病院にぶち込まれた

それがどういう経緯かは知らんが病院を出て
ハリーエンゼルという新しい人格になってて探偵やってた

自分に帰還兵ハリーとしての記憶もなく
ジョニーであったという記憶も失ったままで
0395無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/04(木) 11:15:18ID:p6HQKQRH
>>391
自分もそれでいいと思う。
ハリーに成りすましたとたん戦場行きとか冗談じゃネーヨと
当時のジョニーは思ってただろうなｗ
0396無名画座＠リバイバル上映中　　　　　　　　　　　
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2008/12/04(木) 18:09:09ID:KXUNi6Eu
ハリーがタイムズスクエアで肩をたたかれた時には、すでに戦争は始まっていたんだろうな。
原作にも何時の戦争かは書いていなかったと思ったけど、服装とか雰囲気なんかで５０sか６０sだよね
ってことは第２次世界大戦。この戦争は４年続いたんだよね。と言う事はすでに招集されていたハリーは
休暇かなにかでたまたまタイムズスクエアにいた。そしてジョニーに選ばれたってことか
実は>>391なんだけど上の書いてて、今一つしっくり来なかったんだけど、ハリーはすでに招集されていて
ジョニーはハリーの生きた心臓を食った直後の招集を受けたんじゃないかな。
たしかシャーロットランプリングのお父ちゃんが、生け贄は誰でも良かったって言ってなかったかな
0397無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/05(金) 01:19:17ID:JgOmaQr9
死んでるのを確認した後に、再度鍋に顔から放り込まれるマーガレットの親父に笑ってしまう。
0398無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/05(金) 15:16:37ID:KV8+GvEe
>>397
「OH！ＳＨＩＴ！」→確認→ドボンだもんなw
0399無名画座＠リバイバル上映中　　　　　　　　　　　
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2008/12/05(金) 23:27:45ID:4FLWwsly
そうか！マーガレットだった。名前を忘れていました。
0400無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/06(土) 00:03:10ID:S2Iat0xL
エンジェルでしょ
0402無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/06(土) 17:27:07ID:yriNZ4ID
"Angel Heart"が原題だけど、邦題は「エンゼル・ハート」
スレタイはナカポチがないね
原作はWilliam Hjortsbergの"FALLING ANGEL"
早川の邦訳は「堕ちる天使」で作者はウィリアム・ヒョーツバーグ
佐和誠訳
なんだけど、邦訳の本文では、「ハリー・エンジェル」になってるね（笑

0403無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/12(金) 04:38:29ID:8+dkslnR
しんみりした雰囲気がいい適度な恐怖感　心臓をえぐり取られるシーンが好きだ
0404無名画座＠リバイバル上映中
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2008/12/22(月) 20:14:52ID:Rq/QvJWo
オマケのＬＤに一場面があったなぁ。あれはどっかに行ったなぁ。
0407無名画座＠リバイバル上映中
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2009/01/10(土) 11:12:53ID:QTZz76g9
エンゼル･ハート、どこで観たか思い出せない･･･
池袋だったような気もするが･･･
池袋だったら、どこで上映していたか、
覚えている方いらっしゃいますか？
0408無名画座＠リバイバル上映中　　　　　　　　　　　
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2009/01/20(火) 15:18:22ID:k8z7OHxM
ブクロ最高
0409無名画座＠リバイバル上映中　　　　　　　　　　　
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2009/01/20(火) 15:26:45ID:k8z7OHxM
DVD見つけて買って来ました。
前はやたらと売っていたのに最近はあんまり見かけなくなってしまって悲しいね。
レンタルが嫌いな俺にとっては１０年ぶりぐらいのエンゼルハートなんで、
今までの謎もすべて今夜解明してしまう予定（はたして、そう上手く行くだろうか？）
0410無名画座＠リバイバル上映中
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2009/02/08(日) 10:05:02ID:Q+ysUTsh
>>407
僕も当時池袋で観ましたよ。
劇場の名前は忘れたけれども東口の文芸座のほうへ向かう道にあった、現在は
ビックカメラなんかが建っている並びにあった映画館。
今はビルの上のほうに劇場が移動しているはず。

現在のアメリカ映画に登場する悪魔のイメージって、この映画で決定された感
じがする。例えば近年じゃ笑える「コンスタンチン」のアルマーニ着たサタン
とか。
0411無名画座＠リバイバル上映中
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2009/02/08(日) 14:16:20ID:gbyTA/Yt
当時の映画評では「最後にこれはホラー映画だったんだと気づく」
みたいなコメントがやたら多かった
0414407
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2009/02/13(金) 10:08:39ID:Kq67xoZT
>>413
ｔｈｘです！
0415ＦＹＩ
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2009/03/01(日) 18:29:19ID:mnW/CgtC
今日練馬の光が丘のブックオフに行ったら、１０５円コーナーにハヤカワの文庫が２冊出てたよ

0417無名画座@リバイバル上映中　　　　　　　　　　　
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2009/03/03(火) 00:51:35ID:Fb7Sjs+f
愛の嵐が良かったな。
やたら暗くて切ない話だったが、それも良かった
0418無名画座＠リバイバル上映中
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2009/04/20(月) 19:25:30ID:OH7QBv/B
うそだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ


age
0419無名画座＠リバイバル上映中
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2009/04/21(火) 00:14:10ID:om486ElG
サザンのエロチカセブン主題歌だった日本のドラマのオチがコレのパクリぽかったね。
0421無名画座＠リバイバル上映中
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2009/04/21(火) 00:18:33ID:Oyf2SxH0
冒頭の爪でマッチ点火するのがかっこ良すぎる
0423無名画座＠リバイバル上映中
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2009/04/21(火) 12:07:07ID:I5aBv4Sm
今のミッキーの方が好き。
レスラー必ず見るぞ！
0424無名画座＠リバイバル上映中
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2009/04/24(金) 11:09:00ID:0vi2FK5d
当時、同時上映がシュワちゃんの『プレデター』だった。
『エンゼルハート』観に言ったんだけど、
『プレデター』のほうが面白かった感じた厨房の頃…
0425無名画座＠リバイバル上映中
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2009/04/27(月) 21:09:11ID:UEIL4qFC
リメイクすんの？　絶対失敗すると思うわ

黒沢清の「CURE」がちょっとこれに似てる気がする
0426無名画座＠リバイバル上映中
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2009/04/27(月) 22:46:46ID:G/i6zJQV
子供の頃スクリーンに載ってたこの映画の紹介頁で
目をぶち抜かれて死んでる老人の写真が怖くて怖くて・・・
ページ開けなかった
0427無名画座＠リバイバル上映中
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2009/05/03(日) 17:11:45ID:4R1JHIL/
wikiで調べたら２トンの牛の血が使われたクライマックスシーンが話題をよんだってかいてあったけど

どのシーン？
娘とエッチしてるとこ？
0428無名画座＠リバイバル上映中
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2009/05/18(月) 17:37:10ID:OYzm8gX+
>>427
そうです。
0430無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/07(日) 03:31:08ID:XZCti6U9
途中で繰り返し出てくる顔の見えない黒づくめの男、
そして最後エピファニーの部屋に行くとき横にいた黒ずきんの
男は同一人物でジョニーなの？

で、どういう意味なんだろう
0431無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/10(水) 00:53:33ID:OHXPMf95
エピファニーが殺されてる部屋の手前に居た黒頭巾の男の顔
髭剃りたてサッパリ顔のデニーロに見えたり
同じく髭剃りたての主人公自身に見えたりする
実際どっちでした？
何故だかいつも両方に見えてしまう。全然似てないのに・・・
0432無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/10(水) 01:55:16ID:OHXPMf95
ごめん
このスレの最初の方にその件について、やり取りした書き込みがあった
ちゃんと読んでなくてスミマセン
0433無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/13(土) 03:55:15ID:pPkykuSx
リメイク決定のニュースがあったのって去年の１０月頃だけど
もうそろそろ配役とか決まってるのかな
知ってる方いたら教えて!
0436無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/15(月) 22:43:31ID:z/bjALve
レスラーのミッキー･ローク、
エンゼルハートの頃の彼と同じ人とは思えん変わりようだね
ボクシングで顔を打たれ過ぎて変形しちゃったのかな…
でも良い映画みたいだから観に行くつもり
0438無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/16(火) 23:02:11ID:BW7cNpWr
>>435
もうかなりごちゃ混ぜだねｗ
×ジョニー・エンジェル
〇ハリー・エンジェル
〇ジョニー・フェイバリット
もう1回観直しておいで
0440無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/17(水) 01:18:51ID:bjsz0eab
>>437
ヒィ～痛そう～
(((;ﾟдﾟ)))
0441無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/22(月) 18:29:04ID:ytxm5J7T
好きだよ、この映画
リメイクは何だかんだで観てみたい
いつ公開？
0443無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/23(火) 04:40:26ID:xkaY0LAU
まだそんなに先なのか……
0445無名画座＠リバイバル上映中
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2009/06/23(火) 16:06:55ID:xkaY0LAU
つい最近WOWOWでもやってたよね
久しぶりに見てもやっぱり良映画でした
0447無名画座＠リバイバル上映中
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2009/07/26(日) 09:36:10ID:LAVLILWE
この映画と同じ様な雰囲気の映画で「ジョニーハンサム」って映画あったよね
ミッキーローク主演の
0451無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/07(水) 02:37:28ID:KXU6CCJ4
昔の映画はデジタル処理でクリアでない雰囲気や
CGでわざとらしく画面を加工してない、
フィルムの質感が情緒を醸してて良いよな～
現代では出せないあの情景･陰鬱な空気感。
リメイクはオリジナルを越せないだろうな
ところで最後子供の目が黄色に光るあの顔は
動画に乗せた静止画だということに最近気がついた
左の首の付け根から下だけ動いていて、
顔から上が明らかに切れて貼り付けられている。
あの年の子にカラーコンタクトはリスクが大きいから
顔だけカットして目の色調加工した後
動画にコラージュ的に乗せたんだろうな。
お暇なら見てみてね～
0452無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/07(水) 14:56:03ID:Y1nMXaLm
コンピューターが全自動で実写と見分けのつかない自然なＣＧを描くようになったら、
「昔の手作り感溢れるＣＧは味があった・・・」
とか言われるようになる気がする。
0453無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/07(水) 17:14:40ID:xmCYXZcn
でも冒頭のビルの非常階段はちょっとすごいね
当時はあれでも良かったのかな？劇場で観たらもっと安っぽいと思う
0455無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/08(木) 17:28:41ID:O05nHrev
当時試写会で観たけど古い荷物整理してたら招待状や割引券が出て来た。
一般公開前にオチをバラさない様に試写招待状に
「わたくしは『エンゼル・ハート』の驚くべき結末を口外しない事をここに誓います」
って誓約書仕立てになってました。

>>451
『エンゼル～』観た大分後に、
ブルース・リーの死後に完成した『死亡遊戯』をビデオで見ましたけど鏡に映るリーの顔が静止画で、
あのラストを思い出しましたわｗ
0457無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/10(土) 13:02:59ID:J/kJau04
鼻ガード付きグラサンとかなんかお洒落に見えるのはミッキーローク(昔の)だからだよな
0460無名画座＠リバイバル上映中
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2009/10/24(土) 13:31:16ID:o3ZFMr5A
小説版今読んでるけど、高層ビルの窓拭きエピソードでめっちゃ笑ったｗ
訳が爺臭い文体で読みにくいことをのぞけばなかなか面白い。
が、やはり映画版の雰囲気が格段に良い。
0461無名画座＠リバイバル上映中
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2009/12/16(水) 19:53:57ID:SpGuvno1
観たあとは完全にロークになりきっていた。
0462無名画座＠リバイバル上映中
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2010/02/21(日) 11:36:54ID:K6RiMbXP
鑑賞後、ラストの衝撃に細かな震えを覚えつつテレビを切り替えると、ちょうどタレントのつるの剛士氏が五個のゆで卵の殻を１５秒で剥くというテクニックを披露していた
何とも味気ない。やはり、早ければ良いというものでもないのだ
この世の全ての事象一つ一つに神秘性は宿っている。人生における大きな違いは、それを感じるかどうか、それだけだ
だが





人間には、知ってはいけない事がある
0463無名画座＠リバイバル上映中
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2010/03/21(日) 05:48:37ID:6rXuQKoh
リサ・ボネット、最近の写真を見たら
すごいドスコイおばちゃんになっていて。
ある意味ミッキー以上にショック・・・

でも年下のマッチョなBFがいる所はさすがだ。
その彼氏（ジェイソン・モモア）主演の「コナン・ザ・グレート」のリメイクに
コナンの父親役でミッキーが出ると言われていたけど
他の大作への出演が決まって流れちゃったのは残念。
0464無名画座＠リバイバル上映中
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2010/03/21(日) 07:28:32ID:p+Y22nhz
スイミング・プール って映画に占い師のおばちゃん出てたけど
すっかり老けてて悲しかった
0466無名画座＠リバイバル上映中
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2010/03/29(月) 19:44:36ID:UTLr+gb2
>>464
あの歳であのヌードは奇跡だと思うが。
0467無名画座＠リバイバル上映中
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2010/03/29(月) 20:19:10ID:uSR8kdPz
併映文化ってのがあった時代は、思いがけずいろんなもの見たもんだな。
冒頭の10分で、オチが分かったような記憶があるけどｗ
0468無名画座＠リバイバル上映中
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2010/03/31(水) 20:11:43ID:4tUhs2YY
え～？マジ？
最後までわかんなかったよ
0469無名画座＠リバイバル上映中
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2010/04/25(日) 14:22:11ID:8fnXuoq9
>>130
超遅レスだけど、ハリーが置き去りにされたのは、二つの説が考えられると思ったよ。

①ジョニーの計画説
ジョニーがルシファーとの契約を履行しなくてもいいには
「別人の体と人生を手に入れ、かつ、ジョニー時代の記憶を全く持たないこと」なんじゃないかと。
ラストでジョニー時代の記憶を取り戻し、ルシファーとの契約を思い出したので、ハリーになったのにジョニーは連れて行かれた。
なので、「戦場で大怪我をして顔も記憶も失ってニューヨークの雑踏に置き去りにされる」までがジョニーの計画だったのかもしれない。
そうすることにより、過去を思い出すきっかけが減るから。
思い出すようなものとの関係を一切なくすために。
マーガレットは”ハリー・エンゼル”を捜して、連れ出して、雑踏に置き去りにしたわけだから、
ハリーが占いの予約を入れてきたとき、名前で気がついたはずなんだけどね。
ハリー（ジョニー）のことなんかすっかり忘れていたか、同姓同名の別人からの予約だと思ったか、
せめて一目会いたい黙っていれば思い出さないだろうと考えたのか。

②ルシファーが弄んだ説
ルシファーはジョニーが別人になってることまで最初からお見通しで、
それなら10年ばかりもてあそんでやろうかなとジョニー（ハリー）の運命をちょちょいっといじった。
ルシファーの意のままにみんなが動かされていたんじゃないかな。
なので、マーガレットがハリーを捜し出して雑踏に置き去りにしたのも、マーガレットに特別な意思はなく
なんとなく（ルシファーの意のままに）動いちゃったんじゃないかと。
0472無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/06/01(火) 11:04:01ID:NlX6U9Gx
>>469
全知全能＝神、って前提があって、ルシファの存在を認めるわけだから、
②のように神の行為そのもののような権力をルシファに与えると考えるのは
無理があると思うけどねえ。

0475無名画座＠リバイバル上映中
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2010/06/19(土) 03:01:39ID:RHqj+yX+
トレバー・ジョーンズのファンっつー事で、中古ビデオで初鑑賞したけど、ジャケットがエクソシスト風なのもあって、オチが読めてしまった
まあどんでん返しもののスタンダードだしね
それにしても良い雰囲気の映画だった
初ミッキー・ロークだったけど、凄く良い役者じゃないか･･･
0477無名画座＠リバイバル上映中
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2010/08/08(日) 17:38:44ID:l0OV6BX/
クロスロードと似てるなこの映画
0478無名画座＠リバイバル上映中
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2010/08/17(火) 14:20:19ID:8Kma9kwU
シン・シティでミッキー・ロークを久々に見たとき、てっきりメイクで化けてるのかと
思ってたら、ほんとにああいう顔になってたのね。なんかショック･･･orz
0480無名画座＠リバイバル上映中
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2010/09/19(日) 07:35:15ID:yhRJsQ1Y
・ファウラー医師の冷蔵庫の中にある牛乳(大きいガラス瓶が冷蔵庫でカチャカチャいう)
・ゆで卵(デニーロが先っぽをチャクッと齧るところ)

この2点が妙にうまそうだった。

逆に終盤ハゲオヤジの小屋で煮られている大釜のガンボ(?)は絶対に食いたくない。
ミッキー勝手にカニを投げ入れてたけど、いいのかあれ？ｗ

0481無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/11/07(日) 08:50:36ID:C3msV6rx
きのう久しぶりに見たけど
アラン・パーカーの映像は素敵だね
「ミシシッピバーニング」もそうだけど
南部の風景が奇麗だった

AHもちゃんとバスの中の有色人種専用座席とか
オルリンズ警察警部の差別意識とか
細かく描いている
0482無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/11/07(日) 15:33:33ID:fBGFWtnp
>>460
ほんと文体がジジクサイんだよなw
あと物語が全てニューヨークで進行するのは驚いた
ニューオーリンズなんて全くでてこない
0483無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2010/11/07(日) 22:04:09ID:M0HEP1MQ
>>482
> あと物語が全てニューヨークで進行するのは驚いた
> ニューオーリンズなんて全くでてこない

へー、そうなんか。原作はまったく読んだことなかったけど、それはそれで興味あるな。
ちなみにジジくさい文体ってのはたとえばどんな感じ？


映画でニューオーリンズの田舎町とか村の雰囲気がすごく「嫌」でよかった。
田舎のおっさんたちが鶏だかなんだかの解体ショーみたいなところで「Inside out! Inside out!」と
野次飛ばしてたり、ダウン症？らしき女の人の顔がちらっと映ったりと、とにかく
田舎特有のムラ社会っぽい閉鎖的な雰囲気とか迷信深い連中の不吉な雰囲気がプンプンしてたな。
あーまたひっぱりだして観よう。
0485482
垢版 |
2010/11/09(火) 10:06:11ID:TPrddcHX
>>483
古臭いぜw
『よしきた』『きじるし』とか

あとイピファニーもニューヨーカーだった
しかもニューヨーク市立大学の女子学生だし
ニューオーリンズの田舎っぺどころじゃない
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