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地獄に堕ちた勇者ども
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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05/02/04 20:08:19ID:V/MJytY9
なんちゅう映画だ
0099無名画座@リバイバル上映中
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2005/11/30(水) 17:28:21ID:jXU+Kwmm
>>98
ベルイマンの秘蔵っ子だからね
同じくベルイマン映画の常連だったマックス・フォン・シドーもなかなかいい俳優だと思う
0100無名画座@リバイバル上映中
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2005/11/30(水) 18:35:06ID:S3NG3hVS
マックス・フォン・シドー…『コンドル』の初老の殺し屋好きだ
クールで渋かった
『狼の時間』も好きだよ
0103無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/01(木) 20:22:02ID:zHZjzHC7
神々の黄昏ってどうですか?
見てみたい一本なのです。
ご覧になられた方、教えてください
0104無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/01(木) 20:30:06ID:j9W13VbR
「若者のすべて」が好き!
0105無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/02(金) 01:24:06ID:1VoxlaKU
>>103お薦めしますよ。観たいと思う1本なら尚更。観る度、唸ってしまいます。ヴィスコンティとバーガーが好きであれば桶な作品かと。
0107無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/02(金) 09:12:26ID:1VoxlaKU
>>106それですよ。先は長いけど気長に待っても損は無いかと。4時間超えるけど、あっという間だった。観たあと拍手を贈ってしまう。
0108無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/02(金) 15:36:39ID:693jnT+G
>>103
ルードイッヒは若い頃は欧州一の美男のプリンスとして有名だったけど、その後ワーグナーに昏倒して、
狂気におかされ若死にします。
このプリンスの数奇な人生を描ける映画監督はビィスコンティ以外にはないでしょう。

確か、初恋の人(従姉)として、ロミー・シュナイダーが出演していたように思います。
0109無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/02(金) 16:37:18ID:G3jG8jIK
「地獄に〜」の原題は「神々の黄昏」ですよね。
どういった経緯でこの扇情的な邦題になったんだろう。
センスが有るのかないのか・・・もちろん魅力的ですが。
0110無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/02(金) 19:33:31ID:iDyNniky
>107
ヒーー4時間・・そんな映画みたことありません。
でも108さんとか見ても面白そうだし、それだけのボリュームで3000円台なら安いもんです。
(発売前の割引で)
DVDに関して色々見てみると、ボックスで発売されていたものを数ヶ月かけてバラ売りするようです。
0111無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/02(金) 21:59:08ID:UvRLsfuD
ルードウィヒ…やはり豪華キャスト
「地獄に堕ちた…」にも出てたウンベルト・オルシーニが仇役で登場
国王ルードウィヒがどんどん自分の世界に浸りきってくところがスゴい
「私は謎だ 永遠に謎でありたい…」

映画館で観たときのことは朧気なのでプログラム出して見たら3時間4分とあります
DVDは長くなってるんですか?
0112無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/03(土) 00:09:42ID:6N43q9sV
>>108
晩年は、甘いもの食べ過ぎで、歯が悪くなってましたね。。
「ルードウィッヒ」は、もう次世代に伝えねばならない文化遺産でしょう。
ヴィスコンティとバーガーが出会えた万が一の幸福なチャンスに感謝です。
0113無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/03(土) 00:47:12ID:jDXt8ItU
>>109
原題はDamned。 副題が神々の黄昏。
0115無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/03(土) 07:13:42ID:pyMclPPC
ビスコンティの映画は何年か後に観ても覚えているシーンがとても多いのに
驚く。絵画的に、つまり二次元的に撮られてのかもしれないなぁと思ったりする。
0116無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/03(土) 10:40:46ID:NxD+aOtT
装飾が豪華絢爛なんですよね。
やはり名門の公爵家の子息だから、育った環境からの影響も大きいのでしょう。

ブルジョアとは一味違うんでしょうね。
0117無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/03(土) 11:17:15ID:L/DqCqei
ルートヴィッヒがルートヴィックと発音されているのはバイエルン訛りなのでしょうか?
0118無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/03(土) 12:54:32ID:jDXt8ItU
.         ,:::-、       __  
    ,,r   〈:::::::::)    ィ::::::ヽ   
  〃   ,::::;r‐'´       ヽ::ノ  
  ,'::;'   /::/  __            
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  }:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!  
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  ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/     
.   `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ       
        `ー-"

ドイツ語読みなんじゃないの?
”ルートヴィヒ”より”地獄に落ちた〜”の方が好きだなあ。
トーマス・マンは好きだが映画版”ヴェニスに死す”は、あまり好きではない。
ふわふわのフリルがフェミニン過ぎて苦手なんだと思う。
0119無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/03(土) 14:33:45ID:r6njS3oA
ルートビッヒスレ
もしくは
ビスコンティ総合スレ
を立てて欲しい^^
0123無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/04(日) 16:22:21ID:VIfITexf
>>117
それは、「ルードウィッヒ」の英語読みじゃない?
0124無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/04(日) 16:24:25ID:yf2KTVGH
ディートリッヒが米英だとディートリックって呼ばれてるものね。
0125無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/04(日) 20:27:46ID:/hDUcv/X
Ludwig
ドイツ語ならルートヴィヒ
英語式ならルードウィグ、

ドイツ語の最後のgはクとも発音するよ
0127無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/16(金) 15:08:42ID:lO645/+f
たまに見たくなる・・
0129無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/25(日) 01:08:36ID:WtgTBk4P
上流階級の生活というのがリアルで勉強になります。
0130無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/25(日) 03:11:27ID:yxOv+xbs
それは言える。

よく”食事中に肘つくな!”とかいうけど、
映画では肘ついてご飯食べたりしてて、別に構わないんだな、と思った。

あと初めの方のシーンでコンスタンティンが体を洗ってもらってるのを見て、
昔の上流階級ってこんな感じだったのか、と思った。
0132無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/25(日) 21:14:59ID:DMGqAmN7
いやあ「山猫」で入浴後のランカスターの、体に残った滴の切り方がかっこよかったっけ
0133無名画座@リバイバル上映中
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2005/12/25(日) 21:32:19ID:N6QSygte
パチものというべきか。
「愛の嵐」を久方ぶりに見たけど
これが結構悪くなかった。
ランプリング/ボガートに淫してしまうカバーニの情熱を買った。
0135無名画座@リバイバル上映中
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2006/01/10(火) 16:48:20ID:wzUL2P5Z
>>134
あの女優はバーグマンか
もう一人女優出てたな
0137無名画座@リバイバル上映中
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2006/01/12(木) 07:22:35ID:r4e7CeD0
シルバーナ・マンガーノとの絡みが観たかったw
0138無名画座@リバイバル上映中
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2006/01/12(木) 14:34:57ID:MEJe9Fw3
>>134
何の映画の画像なの?
0140無名画座@リバイバル上映中
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2006/01/25(水) 01:15:47ID:SpFgzRUn
愛の嵐もゾクゾクするねw
あんなシャープな演出の映画だったとは 観る前は思いも寄らなかった…
0141無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/14(火) 17:16:30ID:zGItnqKE
はじめて、この映画見ました。
見終わった後。DOORSのTHE ENDを思い出した。
もう一度、内容を整理するためにすぐに見直したら
あっという間に映画が終わった。一回目の最初の30分は
長く感じたんだけどね。ヨアヒムが殺される前の寝ているシーンで
女性の悲鳴が聞こえるんだけど、あれは何でしょうか?


0142無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/17(金) 20:06:00ID:/MDkJunD
SA粛正のシーンのカッコ良さにチビる。と言うかもう、そこしか覚えてない。
夜明けの湖畔に何十人もの黒服親衛隊が現れる場面はゾクゾク。
1930年代ナチスが好きな方には、このシーンだけでもお勧め。
シャーロット・ランプリングもイイね〜。
0143無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/18(土) 04:52:40ID:VnCOrWxx
>>141
ピアノの下にマルチンといっしょに潜り込んだ少女の悲鳴だと思われ
0144無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/18(土) 09:50:21ID:wAySSSTW
なんでリサは自殺したの?
0145無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/19(日) 07:39:04ID:JtDC8Uap
イイ質問だねw
幼女には性行為は地獄堕ちの大罪だと思われ
0146144
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2006/02/19(日) 16:56:53ID:8V2TYKLG
>>145
いや、だって、リサぐらいの年齢の子って、
マルティンがやったことが性的な行為だっていう認識が
できないんじゃないかって思って。
ただの優しいお兄さんぐらいにしか思わないんじゃないか?
あと、死という概念もまだ確立されていないような年齢なのに、
自殺なんかするのかな?と思ってね。
0147無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/19(日) 17:07:25ID:yZbpmEgq
実の母親を強姦するシーンは凄いな。
0148無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/19(日) 19:50:07ID:JtDC8Uap
>>146
マルチンの母親とのベッドシーンと同様に
リサとの行為などでもあからさまに表現してない部分があると思うよ
性の認識がないだけによけいマルチンにされたことに恐ろしさとか感じたのではないか…
マルチンはいったい何をしたのでしょう

そのへんの性の世界の奥行きを描いた演出も優れてるね

でももひとつ気になるのは たしかあの少女病気だったってだれかの台詞のなかであったなあ…
病気を苦にしてたこともあるかな?

罪の意識やらで発作的に自分を滅ぼそう、なくしてしまおう、と感じたのでは?
死の概念て個人差あるでしょ
0149無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/19(日) 20:25:30ID:q7TOfWbV
病弱(そのため精神的には大人)の少女がマルチンの幼児性に絶望して自死したかのようにも見えるなあ。
0150無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/26(日) 12:37:09ID:GNxURDox
俺はぜんぜんロリじゃないんであれなんだけど、
リサちゃんはかわいすぎてやばい。
あれじゃマルチンでなくてもチュッチュッチュッチュして
ペロペロペロペロしたくなるよね!!


でも俺のような炉利オタにそんなことされたら焼身自殺しそうだ…
0152無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/27(月) 09:52:55ID:5tLgBYzb
>>150

>俺はぜんぜんロリじゃないんであれなんだけど

>でも俺のような炉利オタにそんなことされたら焼身自殺しそうだ…

どっちだよwww
0153無名画座@リバイバル上映中
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2006/02/27(月) 21:17:15ID:PGZ1ih3l
あげ
0154無名画座@リバイバル上映中
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2006/03/18(土) 12:05:43ID:BEm4r7qs
0155無名画座@リバイバル上映中
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2006/03/19(日) 10:25:39ID:gQlAkuxu
いや ぺろぺろだけでも充分犯罪臭…ステキかもよ

ディート理非萌え

非理とゆうべきか

やっぱスゴいのは理性の非力さだなあ
0156無名画座@リバイバル上映中
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2006/03/29(水) 00:49:38ID:TZTm+3Nx
 
0157無名画座@リバイバル上映中
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2006/04/06(木) 12:01:01ID:W+O1d0bl
 
0158無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2006/04/06(木) 19:58:48ID:rVxMHhjn
あの動くと酷いカメラ(止まっているときは良)が
あんまり気にならない。演出と役者が勝っている映画。
0159無名画座@リバイバル上映中
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2006/04/07(金) 01:33:13ID:fBqaWmWB
>>158
切口が鋭いな。
てかあのカメラって酷い?事件性を際立たせる手法だろうけど…

お陰でわたしゃ胸騒ぎのしっぱなし

0160無名画座@リバイバル上映中
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2006/04/08(土) 01:27:33ID:THMujV1z
DVD買ったので十数年振りにみたら
凄い面白かった。バーガーSSの制服
似合い過ぎ

ついでに「愛の嵐」と「サロンキティ」も
久し振りに観たくなったわ
0161無名画座@リバイバル上映中
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2006/04/08(土) 02:11:37ID:5OA+CCOc
ダークボガードといえば
これと「召使」。
成りあがり者をやらせたら、
この人の右に出るものはいないね。
0162無名画座@リバイバル上映中
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2006/04/08(土) 16:05:49ID:oxG766mo
>あの動くと酷いカメラ
おれも「地獄に堕ちた勇者ども」のカメラは気になる。
まるで舞台劇の記録フィルム見せられているようで。
「おや、こっちで見せ場がはじまっている、あらら、こっちも撮っておかなければ」
(SAの乱痴気あたり)

夏の嵐の頃は、完璧なんだが、ワーナー撮影になってから「ベニス」も含め
なんかおかしいな。「地獄」のモーリス・ジャールの安っぽいOPジャカジャカ音楽なんか
どうみても監督の趣味じゃないだろ
0163無名画座@リバイバル上映中
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2006/04/08(土) 16:50:31ID:4LWAQkNF
キャメラが...

〜1960年代半ば  主に、ジュゼッペ・ロトゥンノ
1960年代末〜  主に、パスカリーノ・デ・サンティス
0165無名画座@リバイバル上映中
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2006/04/11(火) 21:57:05ID:1agwaxJy
>>162
ほんとズームが酷すぎ!
どっかの解説で「斬新さを目指してやった」と
読んだことがあって納得したけど、
シロートのホームビデオを見させられてるようで
失敗だな。

0167無名画座@リバイバル上映中
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2006/04/13(木) 00:14:06ID:6K6jtjp2
悪魔のささやきはすげーな。
あそこまでの悪意の塊はみたことないよ。
さすがはヴィスコンティ。
0168無名画座@リバイバル上映中
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2006/04/26(水) 16:27:46ID:bF2kJOni
0169無名画座@リバイバル上映中
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2006/05/14(日) 11:54:11ID:dlQUQXF8
リサに木馬をプレゼントするマルティン、イイ!(・∀・)
0171無名画座@リバイバル上映中
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2006/06/15(木) 00:50:00ID:i4vkVOFx
リサが裁縫しながら歌ってる歌、
マレーネディートリッヒが「ブロンドヴィナス」っていう映画で歌ってる。
0172無名画座@リバイバル上映中
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2006/06/15(木) 02:30:27ID:thoi4FOS
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「2ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
0173無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2006/06/15(木) 15:44:40ID:D5z1oWBF
リサかわいい
0174無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2006/06/15(木) 20:25:16ID:VthTrzUb
この小女誘惑と自殺のエピソード、
ルキノ親父がドストエフスキーの「悪霊」のエピソード参考にしたって
聴いたけどホントなの
また最初出だしのの家族が集まって華麗な晩餐のイメージはトーマス・マンの
「ブッテンブローク家の人々」からヒントを得たというのもホントかな
0178無名画座@リバイバル上映中
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2006/07/28(金) 23:52:38ID:1v62WGH8
      __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|| 
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖

  面白いわよ・・
0179名無しさん@お腹いっぱい
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2006/07/29(土) 00:25:36ID:gqjjZpyB
らんちき終盤、コンスタンチンが何かオペラのアリアを歌うでしょ。
あれ、すごく哀しいね・・・・。
0180無名画座@リバイバル上映中
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2006/08/21(月) 19:02:07ID:P156eT1u
一回観ただけでは、人物関係がいまいち分からん。
家系図を書いてようやく納得した。
0181無名画座@リバイバル上映中
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2006/08/21(月) 21:44:03ID:QTB1v4tU
トリスタンとイゾルデから「イゾルデ情死」だすな>179

人物関係は・・・やはり一家に共産党からブルジョア大資本家、突撃隊、黒シャツ党(SS)まで
いるってのが、ドイツ30年代の縮図をやろうという監督の野心なんだろうな。
ダーク・ボガード演じる陰謀家が、ナチ党を利用として逆に母屋をとられちゃうところなんか、
まんまやろ
0182無名画座@リバイバル上映中
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2006/08/27(日) 20:15:01ID:rWeD+acm
マルチンという悪が少しづつ武器商人で財をなした家族を
小さな穴をあけて大悪であるナチスに手渡していく
0183無名画座@リバイバル上映中
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2006/08/27(日) 20:45:30ID:ZJjnTFbX
こんな事は淀川さんがとっくに言ってる事だが、終盤の結婚式
でヘルムートグリームがルノーベルレーに語りかけてるシーン。
マルチンが切り捨てられる存在であろう事を予感させる実に周到な演出

もうこれはエロい。エロ過ぎる。
0186無名画座@リバイバル上映中
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2006/11/27(月) 09:59:14ID:IF4SbaeT
1934年当時、突撃隊は軍事力を増強させ国防軍を脅かす存在となっていた。
国防軍と突撃隊の二者択一を迫られたヒトラーは国防軍を選び、突撃隊を粛清した。
コンスタンチンはアッシェンバッハの意に背いて、突撃隊側についたため共々抹殺された。

この解釈でOK?
0187無名画座@リバイバル上映中
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2006/11/28(火) 08:31:31ID:GhzJEO3D
昨日CSで途中から見たんだけど役者の英語下手で萎えた。
ドイツ語版とかないのでしょうか?
0188無名画座@リバイバル上映中
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2006/11/29(水) 02:06:42ID:Zgg7CxOh
あの突撃隊が粛清される場面は迫真的。
退廃と暴力をヴィスコンティは見事に描ききった。
0189無名画座@リバイバル上映中
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2007/01/01(月) 20:17:09ID:WYCPHnk3
最後の結婚式でマルティンと無表情に踊っていたのはオルガなの?

女装したギュンターだと思って見ていたんだけど・・・
冒頭で母親が着ていたドレスと色違いのものを着ていることにも意味が?
マルティンがろうそくに火をつけて去った後、グラスを投げつけて壊したのはなぜ?
0190無名画座@リバイバル上映中
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2007/02/01(木) 10:33:35ID:Q0JNk5sD
疑問age
0191無名画座@リバイバル上映中
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2007/02/01(木) 17:38:12ID:IDx/KXsv
華麗なる一族の破滅
0193無名画座@リバイバル上映中
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2007/02/24(土) 00:36:56ID:dPMjY3BM
華麗からこっちに興味を持つ奴はいないだろうなw
鉄鋼、財閥、政争と共通点は多いけど、「将軍」がいないから。
0194無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2007/02/24(土) 01:22:24ID:rrze/7Bu
日本人がなんぼ銀座でこさえた高級ドレスをまとって西洋の晩餐会を真似ようと
所詮鹿鳴館でびんぼくさい・・・。

でも、最近どう?
こういう「一族破滅」ってデカダンな映画ないよね・・
0197無名画座@リバイバル上映中
垢版 |
2007/04/02(月) 22:17:12ID:fb3aljAI
キムタク>>>>バーガー
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