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【超名作】　　道　　【見ないで死ねるか】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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05/01/20 00:39:27ID:V+SHNuKr
ザンパノ！
0231無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/04(火) 19:37:16ID:RB1zf/Tq
(*^_^*)zanpano,zanpano…
0232無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/04(火) 22:42:02ID:jjSZ+MtU
>>230
私は厨房の時に道を見て以来、それなりに衝撃を受けて高校時代までちょくちょく繰り返し観ていたけど…わかってるつもり病だったのかな。って思った^^
あぁそうか。大人が観たらもっと深いよね…。なんか急にまた観たくなってきた。

今現在の私は泡嬢だし、カリビアにしても道にしても改めて観たら改めてマシーナに共感と怒りと疑問を抱きつつ涙ぐみながら「がんばれぇ」っておもうんだろうなぁ。
マシーナは心を裸にしてくれる女優…。
0233無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/05(水) 14:17:44ID:pwYFIz5u
たぶん無理やり処女を奪われて、クークー泣いていたジェルソミーナを
思い出すたびに、行き場の無い怒りと悲しみを覚える。勿論ザンパノも
何となく愛着は持っていたのだろうが。（最後には自分に本物の愛情を
教えてくれたのは彼女しかいなかった、と悟るけど、すでに遅し）
しかしフェリー二夫人のジュリエッタ・マシーナ、どういう出身なのだろう
か。ちゃんとドレスアップして正式な場に出れば女優さんなのに。もう身体
も心もジェルソミーナそのものみたいな無垢な愛らしさがあって凄いよね。
>>230 あ、泡譲さんって？　あのぉ真剣に頑張ってくらさいね。
0235無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/08(土) 23:17:18ID:WaZnFOtZ
今日早稲田で初めてみた
ストーリー云々というよりも
印象としては
道＝浮雲
カビリア＝西鶴一代女
と思った
0236無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/09(日) 00:47:22ID:THCQbRI1
冷静に考えてみればDQNたちの世話物というか。
あの二人はドンキホーテあたりのDQNカップルみたいなものだろうか。
客同士がすごいレベルの低いケンカなんかしているし。
おれも早稲田で見たよ。
0237無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/09(日) 00:51:31ID:8QDbjpxo
おっさんがナイフで奇人を追いかけて警察に捕まった後の
サーカスをたたむシーンで動きが急に早くなるシーンがあったけど
あれはあーいう演出なのか？
0238無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/09(日) 00:53:16ID:THCQbRI1
>>237
早稲田のフィルム？
0239無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/09(日) 01:00:56ID:8QDbjpxo
>>238
そうです
0240無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/09(日) 01:25:50ID:THCQbRI1
こまが落ちてるだけでしょ。
0241無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/09(日) 18:33:11ID:msesRovJ
>>240
ん、フィルムでコマを落とすのは意図的にフィルムを切らないと
コマ落しにはならないんだろ？
つまり買い付けた時点、つまり管理会社のフィルムの時点でコマが落ちてるんじゃないの？
販売されてるＤＶＤもそのフィルムをＤＶＤにしてるから結局は同じにならないの？
0242無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/10(月) 00:59:49ID:+ve3liGo
あれほどイノセントなことを強調するのは、やはり
戦前のファシズムの負い目を感じたがな。


0243無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/10(月) 23:04:25ID:+4jgN1QT
自分で誤って人を殺して→
それを元に女がいかれて→
もうこいつは役に立たないと思って自分で女を捨てて逃げて→
最後浜辺で失ったものの大きさを感じて慟哭

最後の展開があまりに唐突過ぎない？
0248無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/15(土) 12:08:55ID:zBaM04C0
ウディ・アレンの「ギター弾きの恋」という映画が有るが、
設定とか何から何まで「道」のパクリだったな
まあ、オマージュというべきか
0249無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/15(土) 18:44:55ID:91DGA0I/
10年以上前に住んでいた地方のテレビ局（早いときで23:00、遅くても1:15には終了する）
では、放送終了時の音楽がジェルソミーナのトランペットの独奏だった。
なんつうか、それを聞くたびに虚無感を感じた。
ほぼ毎日、言いようのない虚無感を感じながら就寝するのはきつかった。
0250無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/15(土) 21:14:50ID:4BYjMBjb
>>235
わかる気がする
道と浮雲ってやたら評価されてる部分って結局は「失って初めて〜」的な同じところなんだろうな

そういう意味では風と共に去りぬや東京物語にも同じことが言える
0252無名画座＠リバイバル上映中
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2006/04/28(金) 10:20:33ID:weVxAYDm
ザンパノの身勝手さが、なんかこう、共感するものがあるな。
なんかわかる気がする。
0254無名画座＠リバイバル上映中
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2006/05/19(金) 00:02:23ID:fIhASecM
しかし何でこんなに悲しいんだろう
0256無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/14(水) 22:08:04ID:dJ3C50Pt
切ない映画だ
泥の河も切なかったが
0257無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/15(木) 00:12:40ID:x4iCfyqV
>>207
ｿﾞﾙﾊﾞのｱﾝｿﾆｰ･ｸｲﾝ
強い人っていうところはｻﾞﾝﾊﾟﾉと共通してるんだけど、
明るくて大らか（・・ｽｷﾞﾙ？？）なところとか、オナカでてるとことか、
全然別のｱﾝｿﾆｰ･ｸｲﾝみたいでした
0258無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/15(木) 02:33:48ID:thoi4FOS
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの 遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
0259無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/15(木) 07:31:11ID:maS4vgDN
「道」って、小学校の5・6年生の時に体育館で観たな。感想文も書いた記憶がある。
たしかに名作だしクラス中感動してたけど、小学生にみせるような映画なんだろうか。
0260無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/20(火) 22:22:27ID:IzAh0MEy
ジュリエッタ・マシーナの表情を追ってるだけで飽きない
0262無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/22(木) 18:16:16ID:AUmtE0tW
ザンパノとジェルソミーナに肉体関係があったという人と
なかったという人をみるのですが、みなさんどう思われますか？
0264無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/22(木) 21:05:04ID:f20NJ6GH
あったんじゃね？

ザンパノが他の女と浮気（と言えるか分からんが）して、
ジェルソミーナがそれとなくヤキモチやいてたじゃん。
市原悦子の吹き替えで「あの人とも・・したの？」とか言ってたよ。
（・・の箇所は、セリフ憶えていないんだよｗ）
0265無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/22(木) 21:46:38ID:AUmtE0tW
↑なるほど…
0266無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/22(木) 23:56:42ID:J9L+e5nS
ｻﾞﾝﾊﾟﾉが作品の終盤で鎖を切る大道芸をするシーンが良かった。
全てから見放されて、最後は皮肉にも大道芸で命を落とすのかな？
と思って観てたから、何も起こらずに大道芸シーンが終了した時は
ｻﾞﾝﾊﾟﾉは、哀しみと虚しさを抱えながらも生き続けなければならない
という構成にとても胸に迫るものがあった。
伏線みたいなものを予感させておいて、視聴者を軽く裏切る手法というか、巧いなあとｵﾓﾀ。
0267無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/25(日) 11:15:14ID:YhwWpNxE
>>264　この映画吹き替え版ってあったの？！
0268無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/25(日) 11:17:46ID:gBTnrz3V
>>262
ザンパノがジェルソミーナを
荷台に連れ込む場面が序盤にあったはず。
0269無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/25(日) 18:27:35ID:omVaYw55
今ほどストレートな性描写が一般的で無いことも少しは関係しているのかな
0270無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/25(日) 23:08:55ID:iSzzowbz
>>267
テレビの洋画劇場のハナシ。字幕と吹替えの両方を見た。
それでジェルソミーナの声が市原悦子だったワケだがジュリエッタに比べて
かなりかん高いよね。ザンパノは誰か忘れたが、あの風貌に合ったダミ声だったよ。
0273無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/26(月) 22:53:24ID:4rprX5hA
ジェルソミーナは綾戸智絵に見えてくる。
0274無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/26(月) 23:34:58ID:k1jYAWhC
反米とは言わないまでもアメリカのあり方に疑義を呈した映画だろうね。
ザンパノは力任せで自分を正義と疑わない男、＝アメリカ。
自分の主義を信じるザンパノは自分以外の価値観を認めず、自分を
認めない者は殺しても構わないと信じて疑わない。
その結果妻も発狂してしまうがそれでも彼はその責任が自分にあるとは
考えない。
救いは最後のシーン、妻の死を知ったザンパノが砂浜で嗚咽するシーン。
このシーンのアンソニー・クインの演技は映画史に残る名演だと思う。
0275無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/27(火) 02:27:07ID:CHoj/l53
>>274
ザンパノはいつも本当は自信なさげにみえるけど
0276無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/27(火) 03:22:02ID:sUO/xI/6
パナソニックのカーナビって起動の時にザンパノがあのメロディに乗せて踊ってくれるよ。
で、推奨ルート以外を走行するとジェルソミーナが悲しそうな顔するんだな、これがたまらん。
0277無名画座＠リバイバル上映中
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2006/06/27(火) 18:07:11ID:CHoj/l53
>>276
すごい(`Å')
みたい
0280無名画座＠リバイバル上映中
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2006/07/08(土) 15:04:45ID:HS1CNnJc
ジェルソミーナのパンで綺麗にルーをぬぐって食べるシーンなんか
チャップリンとかの影響かな
0282無名画座＠リバイバル上映中
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2006/07/12(水) 01:08:34ID:TGR2E+80
道に吹き替えあったの知らなかったな。
0284無名画座＠リバイバル上映中
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2006/07/14(金) 05:29:45ID:rqkO268N
みんな、ジェルソミーナを「子犬」と思ってもう一度見て御覧。
特にザンパノが芸を仕込む場面や最後の鼻からクンクン泣き声を出す場面。
また違う見方が生まれるよ。
0285無名画座＠リバイバル上映中
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2006/07/14(金) 15:04:08ID:FwbGFSmb
チャップリンの影響＞やっぱそう思う？
カリビアの夜のジュリエッタ・マッシーナのサンバだかボンゴだかの踊りなんかチャップリンにソックリ
0288無名画座＠リバイバル上映中
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2006/08/31(木) 22:59:52ID:uODieDEO
もう見たなら死ね
0295無名画座＠リバイバル上映中
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2006/11/11(土) 19:51:56ID:t9xr4TVY
シルビーバルタンはブルガリア移民（８才の時）
アランドロンはパリ生まれだが両親はユーゴスラビア移民だったような
0296無名画座＠リバイバル上映中
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2006/11/24(金) 22:48:11ID:yoi0/Lwz
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昔にはもどれない・・・・

だけど昔の映画を観れば　昔にもどれる！
0297無名画座＠リバイバル上映中
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2006/12/09(土) 18:13:22ID:KlxHGk9a
「鉄道員」も「道」も主役が死ぬ場面は他の者によって
淡々と語られるのみ。　「ライフ　イズ　ビューティフル」も
グィドが撃たれるシーンは銃声だけだった。　日本映画のなかには
主役が死ぬ場面や葬儀の場面を延々とやるので辟易することがある。
0298無名画座＠リバイバル上映中
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2006/12/12(火) 18:28:10ID:F1/YPdOm
若い頃、この映画を何回か見た。　なんでこれが名作なのか
全く理解できずにいた。　そしてある日ハッと気が付いた。
自分がザンパノの類であることを。　もう人生大方過ぎてから
気が付いたんじゃあ、ちと遅いぞ、と反省しております。
0301無名画座＠リバイバル上映中
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2006/12/23(土) 22:45:41ID:q7yPtmte
「この石にもなにかの意味があるんだ」
0304無名画座＠リバイバル上映中
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2006/12/25(月) 00:13:50ID:S7IpDYXo
302さんは、リチャード・ベースハートなのか。
いい俳優だな。
道、
白鯨（主人公）、
原子力潜水艦シービュー号（ネルソン提督）
などで見た。
みんな別人のようだった。
0305↑
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2006/12/25(月) 21:09:56ID:9TudgU6n
副官はアル・へヂィソン（初代ハエ男でしたね）
0307無名画座＠リバイバル上映中
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2006/12/27(水) 23:53:14ID:coVMLY9q
ジェルソミーナのマント姿がいい。
それと、テントのそとでザンパノがジェルソミーナを呼ぶ時、「早く来い！」
と言っているように聞こえるのだが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=lYn-S9Uzppc&mode=related&search=
0309無名画座＠リバイバル上映中
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2006/12/30(土) 22:57:18ID:6UamgAAa
キ印青年と「刑事コロンボ・ロンドンの傘」の犯人のおじいさん。
同じ俳優だと知った時は驚きましたよ。
0310↑
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2007/01/03(水) 03:44:16ID:mRN0Dbbg
始まって5分とたたないうちに、犯人だとわかったよ。
0312無名画座＠リバイバル上映中
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2007/01/12(金) 01:34:57ID:G1NGbex8
>>311
ある程度の年齢にまで来ると男は皆そう思う
0314無名画座＠リバイバル上映中
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2007/01/16(火) 00:07:18ID:4y++3H3w
>>158
遠藤周作は「ジェルソミーナは、もうキリストですよ」と言っていたなぁ。

亀レスでスマソ
0315無名画座＠リバイバル上映中
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2007/01/22(月) 18:49:25ID:D/0gQGOx
昨日初めて観ました。
私はてっきりザンパノとジェルソミーナに
肉体関係はないと思ってました。
｢あの人(酒場の女)ともしたの？｣
は酒場の女ともローザともしたのに
私とはしない。私は女として何なんだろう
私は魅力がないのだと傷ついた
という風に受け取ってみていました。
0316無名画座＠リバイバル上映中
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2007/01/22(月) 19:54:35ID:gYvk23cp
「ブリキの太鼓」って見たほうがいい？

いつも後回しにしてる映画なんだけど。
0317無名画座＠リバイバル上映中
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2007/01/22(月) 20:36:49ID:KcD8appB
戸川純がこの映画すきって言ってた
0318無名画座＠リバイバル上映中
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2007/01/22(月) 21:34:28ID:NL/AfJqW
「道」と「カビリアの夜」の関係は

「クリムゾンキングの宮殿」と「ポセイドンの目覚め」の如し
0319無名画座＠リバイバル上映中
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2007/02/18(日) 18:45:40ID:7kp7i/lW
>>316
どうしてこのスレで聞くのかわからないけど。
自分はあの映画嫌いだなぁ。見ると心底気分悪くなるから。
「道」は好きだから鬱映画が嫌いってわけじゃないと思うんだ、何か別の理由。
0321無名画座＠リバイバル上映中
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2007/02/22(木) 18:41:36ID:pHzITHSs
つまんねえから4倍速で観ました
0322無名画座＠リバイバル上映中
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2007/02/23(金) 22:02:43ID:0tIo86zN
ザンパノがスケールの小さいわがままな電撃ネットワークみたいで感情移入出来ない
0323無名画座＠リバイバル上映中
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2007/02/24(土) 01:25:46ID:NrA2ywrN
>>316
俺はブリキの太鼓嫌いじゃないよ。
「道」のように直接的描写を極力拝して、叙情的な趣を作り出すのが、
ヨーロッパ映画の醍醐味の１つなら、
ブリキのように、随所にグロい表現を散りばめて生々しさを表現するのも、
またその一側面だと思う。
もっとも見てる最中は何じゃこりゃ、キモいの連続だったけど、
見終わってからの後味は意外と悪くなかった。
0324無名画座＠リバイバル上映中
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2007/02/27(火) 11:16:42ID:+9yxn8s4
名画と言われていると知らずに観たら、ゴミ映画だと思っただろうな
0326無名画座＠リバイバル上映中
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2007/04/25(水) 23:22:15ID:ShQ5IsGR
>>315
俺も肉体関係はないとおもってた
ところでローザが死んだ理由とかはたいして｢重要じゃないんだよね？
0329無名画座＠リバイバル上映中
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2007/06/21(木) 23:06:15ID:lQOMaHxr
ジェルソミーナの頭の悪さにイライラしただけに終わったのは俺だけか
0330無名画座＠リバイバル上映中
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2007/06/21(木) 23:37:42ID:6HOznX23
俺はザンパノのだらしなさに泣けた。
しようと思えばいくらでも脱線できるのに、何もせずに
悪いほうに真っ直ぐ進んでしまう彼に幸あれ。
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