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【戦場の】ナバロンの嵐・ナバロンの要塞【男達】
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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05/01/08 13:32:37ID:DuggDNsE
昔は洋画劇場とかTVでよく放送されてたよなぁ。こうゆう映画。
細かい所は覚えてないけど、どきどきして熱くなったもんだ。
レンタル店に置いてるかなぁ。久々観たくなってきた、
「Uボート」とかも。
0285無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/15(木) 23:45:26ID:ur7bcMdH
>>281
テラウラヤマシス

fuck SONY PICTURES
0286無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/16(金) 00:39:25ID:yjNWMqdJ
マロリーってイギリス人って設定だよね？
グレゴリー・ペックが演ってる所為でアメリカ人に見えた事が多々あった。
0287277
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2007/11/16(金) 20:11:33ID:Kdt7zG6g
あー。記憶で書いているので勘違い。
ミラーの爆弾屋はあまりに酷すぎて確かだが、
殺し屋はパパディモス。ブラウンは機械屋だったかな。

更に、あの版は演出も酷い。
ラストのエーゲ海で画面中央にメンバーの姿が次々と映る名シーン。
そこにしみじみと流れるコーラスが、しみじみ感ぶっ飛び、
サントラアルバム収録の宴会音頭風ニギヤカ編曲のコーラスに変更されていた。
それでもビデオの無い時代、音だけカセットに入れて聴き返していた。
あのテープは何処に行ったかな。
0288無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/16(金) 20:37:18ID:PaMUmK1y
>>286
マロリーはニュージーランド人じゃなかった？
確か原作に、
「俺はニュージーランドのキース・マロリーだ」
と自分に活を入れる部分があったような。
記憶違いだったらスマソ。
0289無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/16(金) 21:13:52ID:yjNWMqdJ
>>287
実際見た訳ではないが、酷過ぎる。
そんなドリフのコント風のバック・コーラスがラストに流れるとは・・・。
淀川さん怒らなかったのかな。
0290無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/16(金) 22:12:38ID:mgGfd0ix
>>289
コント風じゃない。マーチアレンジ。
0291277
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2007/11/16(金) 22:25:29ID:Kdt7zG6g
>>287
淀川さんではなく増田のヘボ解説。
もっとも淀川さんの枠で再放送したが怒ってなかったな～～

>>290
ミッチ・ミラーの勇壮なマーチの方ではない。
ギリシャ風？アレンジの方、サントラアルバムでしか聞けないよ。
0292無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/17(土) 01:09:09ID:IboK0RtY
>>291
あなたが言ってるのはオープニングタイトルの曲？
サントラ持ってるから曲名で教えて。
0293277
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2007/11/17(土) 12:22:40ID:o/M4hyuL
>>292
タイトル曲ではない。映画では演奏されない曲。
アルバム最後12曲目の-finale
コント風程ではないがかなり能天気アレンジ
但し純粋サントラ盤でオリジナルスコアでの再演版アルバムではないよ。
0294無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/17(土) 12:58:43ID:Eu3tyC6Q
>>288
そうだよ。ニュージーランド人で
登山家の英雄だよ
0295無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/17(土) 13:48:24ID:zH5KDX2p
>>277
テープが見つかったらあらゆる媒体にバックアップして厳重保管して下さい。
何時の日かテレビ版3バージョン収録のソフトが発売されるときのために。
0296無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/17(土) 15:13:02ID:IboK0RtY
>>277
サントラLP持ってるが、その曲を”宴会音頭風”と表現するのは不適切だと思うよ。
知らない人がコント風だと誤解するのも無理は無い。ギリシャ風でも無いし。
0297無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/17(土) 15:28:46ID:CjJM/sdk
態々ニュー・ジーランドからギリシアの小さな島へ。
ヨーロッパ戦線には、カナダ人やオーストラリア人がイギリス軍として従軍していたが、
矢張りそれらの国がイギリス連邦に属しているから？
「砂漠の鼠」のマクロバーツ中尉（リチャード・バートン）もオーストラリア人だし。
0298無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/17(土) 16:32:25ID:EvfxXypn
ナヴァロンの風雲　映画化希望
0300277
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2007/11/17(土) 23:35:29ID:o/M4hyuL
>>296
不適切なのは承知の上
ラストの穏やかなシーンに
いきなりあの曲のオープニングが出てきた時の
無粋な演出感覚を知らない人に伝える手段
そこまで断じるなら、否定するだけでなく
貴方が適切だと思う事を書いていただきたい
知らない人には、客観的な曲の正体とTV版演出の雰囲気が見えてくるかもしれない
0301無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/24(土) 14:19:44ID:2TP58BX7
城さん中村さんバージョンの吹き替えを保存してる者です。
ナバロンの要塞のDVD持っていますが、このDVD映像に吹き替え音声をシンクロさせて
自家製吹き替えDVDを作りたいのですが、そんな作業が可能なフリーソフトってありますか？
教えてください。
0302無名画座＠リバイバル上映中
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2007/11/24(土) 20:13:05ID:GcqYuNUn
吹替え音声をＷＡＶで録音
　LockonでもSrecでも。他にも幾らでもありそうだが
ＤＶＤからＡＶＩとＷＡＶに分離
　DVD2AVI
DVD映像に合わせてテレビ音源wavを編集
　wavファイルのサイズが大きいだろうから、Lockon付属のeacがよさそう
aviとテレビ音源wavを合成
　VirtualDub

これでいけると思うけど、ダメだったらごめんｗ
0303無名画座＠リバイバル上映中
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2007/12/03(月) 21:43:02ID:HDwXXtwJ
ＤＶＤの吹き替えはイマイチですね。
0305無名画座＠リバイバル上映中
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2007/12/12(水) 03:59:17ID:FseqH12W
>>302
ありがとうございます。
休みの日にでも挑戦して見たいと思います。

倉庫に行ってベータで録画したナバロンを発掘してきました。
wikiで調べたところ、82年のCX版吹き替えキャストでしたが
ゴールデン洋画劇場の録画テープではなく、
日テレ深夜の水野晴夫の名画劇場の枠を録った物でした。
CM込みで２時間半。CX放送版も2時間半枠だったと思います。
これを録画保存しておいた自分に感謝しています。
0307３０５
垢版 |
2007/12/13(木) 01:56:30ID:gcWjpdCl
とりあえずベータからHDDレコにダビング中。
CMカットして正味２時間１８分でした。CXで放送されたときと大差ないわけですね。
>>306
そういうスキルがないもので・・・。
でも今DVDに焼いてる吹き替え版は資料としてマニアの皆様に配布したいという気持ちはあるんですが・・・。
なにぶん無精者でして。ｽﾐﾏｾﾝ。
HDDレコで焼いたDVDから音声を抽出するのが簡単なら、どこかにうｐしてみようと思います。
0309無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/01/09(水) 19:24:32ID:9k26eS5H
以前と同じ田中武人字幕ならつまらん。
ディテール端折りすぎで録画したが消した。
ビデオソフトの太田国夫字幕がいい。
他のベテラン字幕家で新訳するなら保存録画だな。
0311dick-dastardly ◆7cnSeNpni2
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2008/01/13(日) 11:34:48ID:8ayNx7B6
＞281
ＴＶ版はすべて、木原たけしさんの台本です
0312無名画座＠リバイバル上映中
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2008/01/13(日) 13:48:58ID:6JCO3wKi
>>311
情報有難う。
と言うことはテレ朝版の書き込みをした人は、フジ版やTBS版の台本にも問題ありと感じるのかな？
俺はフジ版の洒落のめした台本は大好きだが。
それともテレ朝版は演出が悪いのかな(声優はいちばん豪華、というか、吹替史上でもあまり見ない豪華さだが)。
0313dick-dastardly ◆7cnSeNpni2
垢版 |
2008/01/13(日) 14:06:08ID:8ayNx7B6
どうなんでしょうなあ・・
テレ朝版とフジ版は実は
同じ台本で同じ演出家の手になる物です

テレ朝版はクレジットのみ残ってます＜ローカル枠の再放送録画、後に消去？＞
フジ版は木曜洋画再放送時録画分が手元にあります
ＴＢＳ版もあるのでスタッフをあげると

テレ朝版フジ版
翻訳・木原たけし 演出・小林守夫

ＴＢＳ版
翻訳・木原たけし 演出・小山悟
0314無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/01/13(日) 18:23:59ID:6JCO3wKi
>>313
フジとテレ朝で台本(木原たけし)・演出(小林守夫)・メインキャストが同じって、「ローマの休日」と同じパターンですな(両方ペックじゃないか！)。
こっちは順番が逆だけど。
ローマの広川マリオと同じで、フジ版の方が2回目なのでリラックスして演出できたのかも。
未見なので本当にテレ朝版が酷いのかどうか判らないが。

で、小山悟がTBSでFIXを外して新録すると言うこれもパターン。
ＴＢＳ版はいきなり独軍哨戒艇とのドンパチで始まる、ある意味神編集版だから、あんまりユーモアのある台詞はない。
フジ版では独軍装に着替えた中村正のミラーが、ナチ式の敬礼をして「ハイルナバロン」と言うのが実に笑えるが、青野武も言ってたかな？
0315無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/01/13(日) 23:31:32ID:1p1VeCwA
>312
テレ朝版のカキコした者です。

他の版も全て観ていますが、最初のテレ朝版は酷い。
確かに声優陣は城、中村、小林、森山、納谷、仲村、来宮、池田と豪華メンバーですが、
90分二回に分けたにもかかわらず大事な部分のカットがある。

シーン的には退屈に見える嵐の船内でクエイルとペックのやり取りで、
ペックがクインに恨まれていると告白するシーンが無くなっている。
ここが無いと基地でクインがペックに向かって銃を構える意味が曖昧だし、
登山シーンで落下しそうになったペックの腕をクインが掴む時の
二重のサスペンスが盛り上がらない。

クインが髭を剃った後、ガッカリしたようにため息をつくシーンに
｢これでさっぱりした｣などと小林の吹替えを入れているのでユーモア感が消えている。

クライマックス前にニーブンがクエイルを置いてきたペックを糾弾するシーンもカット。
だからペックにジア・スカラを殺せと迫るシーンが唐突。

録音の質も当時のレベルにしては妙にザラついた音質だった。
0316無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/01/14(月) 01:16:18ID:p7R3/NKy
>>315
貴重な情報を有難う。
その二箇所、フジ版にはありますね。
最後のシーンはTBS版にすらあります。
確かに酷いカットだ。
90分枠二回なら正味144分は取れるはず。
よりによってそんな大切なシーンばかりカットしてあるとは。
なるほど、フジ版の制作には立派な意義があったわけですな。
でも観たい。テレ朝版。あなたが羨ましい。
0318無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/01/27(日) 15:07:51ID:XYzWgwAm
吹き替え興味のない方はスルーしてください。

日本語吹き替えが入っているというのに惹かれて、
２枚組で再販された「～要塞」DVDを購入した。
パッと聴いてすぐに声優名がわかるほどのマニアではないので、
主役級の有名どころしか解らなかったのだが、
個人的意見だが、マロリー＝ペックの小川真司はもの凄く良かった。
城＝ペックで刷り込まれた耳で聴いても何の違和感もなく、
城音源のないペック作品はこれからこの人のフィックスでお願いしたいものだ。
スタブロウ＝クインの柴田秀勝は柄が合っているのでこれも良かった。
ただ、聴く前から不安要素だったミラー＝ニーヴンの佐々木勝彦は完全にミスキャスト。
この人のもつ真面目さやいい意味で朴念仁の感じが、
ミラーにもニーヴンにもまったく合っていない。
むしろアンソニー・クエイルの方がピッタリだったのに。
ここはやはり中村正を引っ張り出して欲しかった。ギャラの問題かな？
0319dick-dastardly ◆7cnSeNpni2
垢版 |
2008/01/28(月) 17:17:21ID:9eTmFZ+1
＞318
そうでしょうね・・
佐々木さんのニーブンは、ツライと思う。
シャレードのグラントも生硬すぎて・・
しゃれっけのあるニーブンが好きなので
キャスト発表見て・・正直・・ああorzってなりました。
0320無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/02/04(月) 14:41:16ID:B4rA0GXK
子どもの頃ダムにピキピキひびがはいるシーンがすごいインパクトだった
0321無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/02/08(金) 11:12:24ID:PJ39Nsxi
今みたらつまらんような気がする。
0325無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/02/10(日) 01:57:03ID:YIcs6cSt
要塞のラスト近く、爆破成功に喜んでいる御一行に、イレーネ・パパスが「報復で村を焼かれるよ」と言う。
あの台詞は結構重い。
でも両作とも能天気なプロットだよな。
0327無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/02/20(水) 22:57:53ID:zN/WGbUx
BS版字幕は田中武人ではなかったが、森泉淳とかいう人の微妙な新訳だった。
太田国夫がいちばんだな。
今回は独語も字幕になっていて、(　)つきだったのが良いと言えば良いかな。
脳内で勝手に城達也と中村正の声に変換して観ていた。
ペックもニーヴンも日本での人気の半分以上は吹替声優の手柄ではなかろうか。
「ナバロンの巨砲」とかせずに「要塞」としたのは手柄だな。
要塞というと心が躍る。
邦訳は映画の後だから、当時の映画会社にはセンスのいい人がいたものだ。
0329無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/02/25(月) 23:37:19ID:1EzKo7iw
要塞を観たついでに、以前録画した嵐を続けて観た。
スケール、キャスティング共に遜色はなく(ハリソン･フォードがミラー役のE・フォックスを押しのけてビリングが2番目だったのが意外)、強いて言えば上映時間が短いくらいな筈の嵐だが、単体ならともかく、続けて観ると明らかに見劣りした。
一体何が悪いのだろうか？
爆弾の天才ミラーが、爆破には妨害なしで数週間かかると言っていた橋を、上流のダムを決壊させたくらいで倒壊させられるのがやっぱり不思議だ。
しかしダム決壊から橋の倒壊まで、オープンセットを使ったと思しいミニチュア特撮は実に素晴らしい出来栄えで、「スーパーマン」のダムのシーンも同レベルで見せて欲しかった。
要塞では独語ペラペラ設定のマロリーが、嵐では私解りません状態だったのが笑える。
0330無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/03/01(土) 20:43:52ID:yphPaskq
せっかくBSの放映があったのに全然書き込みがないな。
誰か何かないの？
0331無名画座＠リバイバル上映中
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2008/03/07(金) 20:07:52ID:l20zNFJS
あの大砲のモデルは80㎝ドーラ？
0332無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/03/08(土) 01:16:27ID:EMP8/n6X
>>330
ここに書くような人はソフトも所有しているだろうし
放送は観なかったのではないかな？
0333無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/03/08(土) 17:30:08ID:RmTgKTMY
>>332
そうだね・・・いまや好きな作品はＤＶＤを安価で買えるし、いつでもレンタルできるし。
ノーカット字幕版をわざわざＴＶで観る必要がないというか。。。
たとえば誰かと一緒に観るとか、実況板と同時進行で観るとかでもない限りは。

逆に昔はあんなに疎ましかったＴＶサイズトリミング・ズタボロカット・日本語吹替えの方が、
値打ちを感じられてチェックしたくなる。バージョンが違えば尚の事。
0335無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/03/08(土) 21:13:40ID:8VwemH/S
>>333
>ＴＶサイズトリミング・ズタボロカット・日本語吹替え

それはTBS版だけだ。
でも民放ゴールデンタイムで最後に放映された奴じゃない？
それとも木曜洋画の3時間枠フジ版が最後かな？
どっちみち当時テレ東系は映らなかったが。
0336無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/06/10(火) 14:19:17ID:arKZ4QLK
今､午後ﾛで｢ﾅﾊﾞﾛﾝの嵐｣放送中!
でも画質悪すぎ
0337無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/06/10(火) 15:39:19ID:cKyw0Mnc
嵐、86年に日曜洋画で観たVer.だった。
0338無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/06/11(水) 00:48:48ID:UzBAE0yr
「ナバロンの嵐」とか見ると、今の四川でのダム決壊騒動の問題点もよく分かる。
爆弾仕掛けて、さあ逃げ出そうとして　わずかの残り時間の設定に
あきらめ　半分でタバコ吸うシーンも面白い
ダム決壊したら　四川の橋は片っ端から、流せされるようだ。
多分　アメリカとかロシアなんか　偵察衛星とかで全部撮影するだろう。
0340無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/07/17(木) 08:18:40ID:FFweXtQk
ナバロンの嵐を観た。
クレジットタイトルの音楽聴いてコーヒー噴いた。

　　「サンジャポじゃん！」

…この映画の曲だったのねｗｗｗ

0341無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/07/17(木) 11:10:56ID:c1qOcmAq
しかし　四川大地震であれほど　騒いだ土砂ダムやらダムの決壊騒動も
シナ人の報道管制で　全然報道されていないようだ。
四川省も雨季だから　かなりダムも満水になってるだろうが
人民解放軍とかが　人海戦術で補修してるらしいが
マスコミもシャットアウトして　五輪放送モードらしいが
民間の衛星写真の様子も出てこないらしいが
多分　ダムの湖面なんかにも地震で死んだ人間の腐乱死体が多数浮いてるだろう
0343無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/07/26(土) 00:29:31ID:PEdNcvC2
>>340
ｗｗｗｗ
0344無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/07/26(土) 13:36:39ID:mnENUs7+
ハリソン・フォードも出てくるが
ダムのシーンだと、「逃亡者」でも　ジェラード警部にダムに追い詰められる
シーンもある
http://jp.youtube.com/watch?v=0m0_LEQkDvQ&feature=related
0345無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/09/19(金) 12:48:59ID:zRZjRyn9
ふけつのミラーはフォックスのほうが合っている。
0348無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/09/25(木) 11:47:14ID:HcIMjGLi
パルチザンの指令官てジャッカルの日で国務大臣？やってたおっちゃんだよな？

フォックスと２度目の共演だがどっちも一緒に映るシーンが無いな
0349無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/10/21(火) 22:40:56ID:aJHMKo7+
>>331
カールかな？
0350無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/10/21(火) 23:46:04ID:WZIIQhZc
「要塞」の吹き替えって、どれが一番クオリティ高いの？
0351無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2008/10/22(水) 15:48:15ID:GyFSEDDK
>>340
ワロタ(ｗ

0354無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/01/04(日) 12:09:47ID:sK6m2vLL
ありがとうございます！
すみませんが大分下に落ちてるのでageさせてもらいますね
0355無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/01/05(月) 22:20:28ID:i3BzOdbe
>>318
フジ版に小川真司は出ているね。ドイツ将校の役で。
まさか25年後にペックを演じるとは思ってもいなかっただろうね。
0356無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/01/10(土) 09:14:44ID:vZ/yL7sg
赤男爵でまともな整備など出来ません。壊されるだけです。
赤男爵の整備士は自分の会社で作った整備士です。
自分の会社で作ってとりあえず資格だけ取らせて直ぐに店舗に配属するので経験も知識も接客もまともに出来ません。
バイクを壊されたくなければ赤男爵には近づかないようにしましょう
0357無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/02/25(水) 14:50:01ID:7lKCsYSj
３月４日、ＢＳ2で『ナバロンの要塞』。
翌日が『アラバマ物語』だから、グレゴリー・ペック特集かな？
0358無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/02/26(木) 00:00:42ID:8lTthzY2
殺し屋（パパディモス）が「タイムトンネル」では科学者か。
0371無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/03/04(水) 22:03:29ID:ufyWVau7
ペックに代わりロバート・ショーが主演をひきついだ続編『アラバマの嵐』なんてのはどうだろう。
0372無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/03/19(木) 23:14:34ID:VA7Me8q/
最初に小説読んでから映画の
ナヴァロンの要塞観たから
マロリーとアンドレアが不仲なの見て
ﾎﾟｶｰﾝとしてた
0373無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/06/18(木) 16:59:51ID:GyzvoAkB
嵐の方は映画館で観た時にガッカリした記憶がある。
ロバート・ショウのファンで当然原作も読んでいて期待に胸一杯だったのだが
この映画、当時スターウォーズで人気沸騰直後のハリソン・フォードに完全に軸足を置いている。
だから先の先まで読み切って適切な指示を出すはずのマロリーが全然活躍しない。
明らかにハリソンを立てるためのシナリオでショウの見せ場はやっとダム爆破の場面くらい。
あと最後の秀逸なセリフ。
若手スターにお株を奪われた渋いベテラン俳優の哀しさを見た気がした。
0374無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/07/04(土) 11:20:34ID:RHI6iHNd
そうかなー
ハリソンは指揮官というか上官だから少しショーが譲ってる感じだけど…
ペニシリンの話とかダム爆破はどうよ？とか
ドイツ軍から爆弾盗もうとか苦境を切り抜ける部隊の頭脳は
ショーだと思うよ
0375無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/07/05(日) 12:26:39ID:hSRHr8xx
荒鷲の要塞も同じ原作者なんだよね。
0376無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/10/07(水) 00:16:09ID:V8PRYkzy
昔のビデオの整理してたらナバロンの嵐の
ゴールデン洋画劇場verが出てきたｗ
0377無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/10/23(金) 22:42:29ID:iDuDSXF6
要塞は気合いで絶壁をよじ登るシーンで爆笑したｗ
岩肌が雨で濡れてるから何か工夫でもするのかと思ったらあれだもんな。
あのシーンだけはアホすぎる
0379無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/12/10(木) 19:46:11ID:oSKuyt57
ナバロンの嵐も好きなんだけどなぁ(´･ω･｀)

特にエドワード・フォックスとカール・ウェザース
0380無名画座＠リバイバル上映中
垢版 |
2009/12/10(木) 19:48:26ID:oSKuyt57
あ、もちろんロバート・ショウは名優。でも、ジョーズの船長やサブウェイパニック１２３のはまり役には負ける。
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