欅坂板設定変更議論スレ(改) ★4
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ワッチョイついてないじゃん
アイツから排除されるぞ 議論スレじゃなくワッチョイ強制要望スレでいいんじゃね あの議論スレのまとめ役のひどいなと思ったところは
議論をもう一回やり直そうという声を無視し続けたのに運営からの議論になってないですという言葉はすんなり聞く所だ
あの態度は流石にない。これからも彼らが取った投票結果を盾にワッイョイ強制という結論で議論せずに申請し続けてほしい
あそこで議論しようと集まってキチンと意見してた人に失礼すぎる しかも今回の態度で彼は板内にアンチを増やした
これが1回目の申請でもっと議論をという運営の声を素直に聞いて、自分の意に反する意見もちゃんと聞いてたらまだよかったのに
無理やり強行した申請は失敗した上にここの住民からの心証は最悪
彼が議論スレにいる限り彼の支持してる意見は絶対に聞き入れられないだろう
少なくとも自分は絶対に支持しない
それくらい終盤の態度があまりにも酷かった コテ付けて偉そうにしてたアイツ来るかな
正体ばれてたけど IDコロコロでアンチスレ伸ばしてる奴が他の坂道みたいにいないんだよな >>1 「グループのラストライブより、匿名掲示板の自治議論が生き甲斐」 そうだな、
[38/42]もレスするなんて異常だよ 運営もだいぶやんわり言ってくれてたけど要は
「ちょっとでも思い通りに行かないだけで癇癪起こして暴言吐くようなこどおじは来るな」
ってことだからな 前スレのまとめ進行役が運営にクズっぷり暴露されてたのにはワロタ 896 名無しって、書けない?(福岡県) (ワッチョイ 5fb9-EsYS)[] 2020/10/12(月) 23:47:01.41 ID:C6Mx//Xa0
>>895
901 名前:名無しって、書けない?(東京都) (ワッチョイW 5f01-Ngmc)[] 投稿日:2020/10/12(月) 20:58:54.78 ID:K4HzPGz/0 [38/42]
(・o・) <ふぉ。
くっさい低脳が進行してるとか思ってたらこいつかよ
そりゃあ中立的な立場で進行しないで自分が好きな方向に誘導するわなwwwww
ここにいる奴は◆2OOy8XHhbEに利用されてるだけ 895 名無しって、書けない?(茸) (スプッッ Sdea-hG23)[] 2020/10/12(月) 23:36:45.01 ID:HcSkVo03d
運営さん
◆2OOy8XHhbE (東京都) (ワッチョイW 5f01-Ngmc)
は議論など全くせずに私利私欲で板を私物化しようとしています。
騙されないでください。 ワッチョイを突っぱねられた後に無視してた新板要請(総合サロン)にあっさり共感しててワロタ
こっちの方が有効だろ 議論スレと掲げながら結局、運営の意見にしか批判は耳を傾けませんって言ってるようなもんだからね
本人がその態度に気付いてるかわからないけど
あそこで丁寧に意見した人は悔しかったんじゃないかな
コイツ運営からの意見しか聞く気ないじゃんって 来年の4月まではこのままでいんじゃない?
4月以降櫻が続くようならその時考えればいいでしょ 議論スレ途中から見てたけど1回目は途中で議論打ち切って投票して少ない投票数を元に申請して
運営の人?から投票結果そのものよりも議論が少なく板中でコンセンサス取れてないのと、そもそもの変更目的が駄目だから議論し直してって言われたのに
母数が少ない投票だったにも関わらず80%の人は変更に賛成だった、変更はIP強制かワッチョイ強制しかなくIPは否定されたから今回はワッチョイにするために反対派を説得しよう!って流れがひどいなと思いました 運営もヒマじゃないだろうしこのままでいいじゃん?
櫻がどうなるかまだわからん しかもその投票結果の見方もこれを80%ワッチョイ強制賛成と見るのはおかしくない?って丁寧に指摘してた人がいるのにひたすら無視してたからね
最後ライブ終わった後また話し合いましょうとかほざいてたけど、もうその結論でずっと申請し続けろって思うわ。運営にはねられたときだけ都合よく態度変えるな
ワッチョイ強制に出来なくて申し訳ないみたいに謝ってたし。まじで二度と議論とか言わないでほしい 庭ねんこと指毛に同調してた奴らの反省の弁はまだかね 826 ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ワッチョイW 5f01-Ngmc) 2020/10/11(日) 11:11:57.88 ID:PoNCrlKG0
901 名無しって、書けない?(東京都) (ワッチョイW 5f01-Ngmc) 2020/10/12(月) 20:58:54.78 ID:K4HzPGz/0
(・o・) <ふぉ。 欅本スレにIP導入したのと同じ事しようとしてたん?
本スレIP導入の時はうまくやったみたいだけど運営相手じゃ見透かされたようだね 前スレでアイツの空白改行のウザさを言ったら
自分が言われたと思い違いした人いたけど
埋め荒らしのせいで誤解されたままやないか糞が 運営から自分たちが全否定されたのが恥ずくて逃げたかったんだろ あいつらの態度のせいで暫くは設定変更なんてあり得なくなったの笑うわ
自分たちで墓穴掘ってんじゃん >>6
板違いが多いか少ないか以前に
「板違いとはどのようなスレなのか」の定義をしようとしないから
(俺はその辺は何度か口にしたけど気に掛ける住民さんはあまりいなかったかな)
この状態では
明白に「これは別の板でやれよ」というもの以外は運営側も削除には踏み切れない
さらに言うなら
定義をしない=気に入らないスレを排除したいとする底意を運営側に見抜かれたから
厳しい言葉を投げかけられたんだろうな 板の名前は変えてくれるんじゃねーの?
櫻坂欅坂両方入ってる名前そんな悪くなかったぞ >>23
運営の意見を重視するのは別に構わんと俺自身は思ってたよ
それより引っ掛かったのは
「運営の回答を自身に都合良い方向にだけ曲解すること」かな
これは5chの規約などについても同様
俺の意見なんてゴミみたいなもんだからどう扱われても構わんが
運営側の意見や示唆にマトモに向き合わないのは
これから真面目に自治をしていこうとする住民さんの禍根になったのは確かかな >>38
お前みたいな二面性持ったもう来ないを言い訳に人の意見けん制するクズの意見は本当にゴミクズ以下だったよ >>38
お前みたいな二面性持ったもう来ないを言い訳に人の意見けん制するクズの意見は本当にゴミクズ以下だったよ >>35
あの人たちはそんな定義なんて実のところ考える気もなかったですからね
とにかく設定を変更させたい。何故なら俺が不快だから。と考えてしかいなかったでしょう
最後ワッチョイ強制に出来ずにすいませんって謝りましたからね
ほんとにその意見を唱えてる人しか見えてないんだと思います
誰かにも言われてたけど自分たちで理想の掲示板を作ればいいのにと思ってしまいます >>35
そう? ID無しワッチョイ無しを排除したくて
一生懸命こじつけた理由が 板違い だったんだと思うよ >>38
運営が住民ともっと議論してくださいと言ってきたのにですか?
それでも他の住民の意見は実際聞く必要なんてないと?だとしたら議論スレなんてそもそもいらない気がします。ひたすら運営と話し合うのみです >>42
こじつけるためには
「こーゆーのが板違いだと思います」という提示が無ければ
こじつけることすら難しいからね
運営側も「そうした定義を打ち出せるか否か」を見守っていたんだと思うけど
それが出来なきゃ突き放されるわな >>42
議論の最初の方読んでないからあれなんだけど、何でidなしワッチョイなしをあんなに憎んでたんだ?
本スレはipで運用されてたし、外仕事はワッチョイだし。どこのスレに常駐してたのかは知らんが、そんなに困るほどだったかなぁ >>43
運営の意見をちゃんと理解出来る人達なら
その打開策として
自分たちに足りないものを補うために住民さんから多角的な意見を聞くだろさ
俺の意見が無価値でも
価値のある意見を持つ住民さんはあまたいるはずだし
運営の意見に耳を傾けることは
結果としてより多種多様な住民さんの意見を取り入れることに繋がるからね >>44
思うよなんてやんわり言ったけど
設定変更の理由として★3の>>1に堂々と書いてある時事なんだがな 無価値どころか議論薄めただけだろ
お前が結果にどうこう口出す権利もねーよ
どっちに利するとか考慮抜きで見たらお前なんてさっさとすっこんでろ糞じじいとしか思われてねえよ >>47
そうですよね
なのに実際住民の意見は聞かず
運営の意図を汲んでもう一回話し合おうという声も無視
運営には投票結果はもう提示しないと言ってるのにスレ内で議論しようと集めた人にはもう投票結果で結論は決まってるとマウントを取る
結果運営に議論になってないと言われて
やっとまた話し合いましょうと言い始める
住民を馬鹿に流石だと思いましたけどね
彼らのやらなきゃいけなかったことは自分たちの仲間作りのはずなのにこれでは絶望でしょう >>48
だから問題なのさ
堂々と書くなら
それが何を指すのか示す必要があるからね
それが出来ないから定義から逃げた訳だし
根本的に言うなら
ヲタなら潜在的に持ちやすい
推しなりグループに批判的な意見を排除したいメンタル(これ自体は人情としては理解は出来る)を視野に入れて
定義を示さないことで
いわゆるアンチに対する反感を自説の側に取り込むことを狙っていたのは見えた >>51
板違いの定義なんてよそで学んでこいよ
スレ違いなんだよ ってなると思います以上 >>52
そうかもね
ただ
「ワッチョイ導入で板違いを減らす」という方法論を仮に機能させるとしたら
(それが円滑に機能するかは非常に難しい気はするけど)
板違いの定義が無いと無理なんだよね
個人的にそこの矛盾が一番不可解な気はした ワッチョイは紐付けとIDコロコロ対策だけなのになんか変なの付け加えてたな そもそもプラットフォームを使わせていただく立場なのに
運営が出した判断に一人でムキになって食いついてるのが馬鹿みたいだったわ
それならしたらばにでもお前の楽園作ってそこに居りゃいいだろとw >>1
395 Ace ★2020/10/13(火) 17:41:03.14ID:CAP_USER9
>>386
おつかれさまです。
変更は見送ります。
議論スレ内でも指摘されていますが、結論ありきでは議論では無いです。
特に、まとめ役の人が以下のような発言をしているのはいただけません。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/183
>板がどうなるかわからないので櫻坂改名までにはまとまらなくても再申請を行う
>それでダメならここは一度解散しよう
>ワッチョイ強制に反対の方の理由意見をお聞きしたい
>ここで約束
>・ワッチョイが付いてない発言は荒らしの可能性があるのでスルー
>・IP強制の可能性はもうない
> 上位のIPがいいからという理由のワッチョイ強制反対はなしね
>・「そういう人もいる」という発言はいらない
> 自分自身の意見で
>・アンチ欅坂は住民に含むが、板を荒らすことを目的にしている者は住民に含まないので議論に参加しないでね
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/322
>311-314,317,319
>建設的な議論の妨げになるので退場願います
>ただただ人のすることに反対するだけで、あなた自身の意見が見えてこない
>以後スルーで
また、削除整理のスレ削除依頼は頻繁に見ましたが、
板違いでひどいというレベルではありませんでした 敗者の弁すら口ふさぐような陰キャ糞じじいは死体蹴りやめろよ
ワッチョイ強制派がビビって出てこれないじゃん
次の議論に参加させないようにくさび打ってるの陰湿すぎて引くわ
俺はまず片棒担いでた連中の言い訳がまともなら聞く耳持つべきだと思うけどな
まあまともに言い訳できねえしライブ中は気持ちの整理するだろうし出てこれなそうだから死体蹴り続けてどうぞ >>59
だって荒らし扱いされてた奴もいたんだぜ?
そりゃこうなるよ 申請前
お前らの意見なんか聞くか
俺たちだけの意見でコンセンサス取れた振りしてぶっこむぞオラー運営騙されてくれ頼むー
申請結果判明後
もう一回話し合いましょう。さっきまでのは嘘です。やっぱり意見聞かせてくれませんか?運営にも見抜かれてるし
いや無理でしょ。仲間内だけで絶対に変更するぞって強気の意見まとめて運営にぶつけ続ける方がまだ有意義 >>60
荒らし扱いされたらなんなの?としか思わないわ
反対意見無視する姿勢を自分たちで露呈してただけだろ
次を考えたらその結論ありきで議論してたやつらと同じ姿勢を見せることにメリットあるの?あるなら簡潔に教えろよ >>62
言わんとすることは解るよ
だからこそ
ワッチョイに何らかの意味や効用を与えたいなら
板違いの定義は必要だろと思ってる
それが出来なけりゃ
単に自分の気に食わないスレなり投稿者をあげつらう道具にしかならんからね
あんたが言っていた俺の二面性は
申請の結果の如何に関わらず
そこの定義をどう扱うかが鍵だと思っていたから
ワッチョイ肯定の立場も踏まえる必要はあると思っていたのが最大の理由 >>62
何を言ってるんだ?
今はアイツを叩いてスッキリする時間やろ 申請が通らなかった後のことを全く鑑みてない行動と最後のワッチョイ強制に出来なくてすいませんって謝罪も最悪
今後あいつが議論に参加してるだけで中立のフリをしてるだけなのが見抜かれる >>63
言わんとする?勝手に解釈して勘違いすんな
お前はただの陰湿ゴミ陰キャ
>>64
じゃあ少し待って出てきてたら叩けよ
直接やりあったほがうもっとスッキリするだろ >>67
なんで待たねえといけねーんだよ
訳のわからん事を 絶対暫くは現れないだろ
戦犯だぞ。どの方向から見ても
ただ現れやすい空気を作ってやれっていうなら黙るわ アイツ本スレがワッチョイのみになってるの自分の手柄と思ってそうだもん >>70
本スレの住民さんには
以前と同じ形態に戻す選択肢があるから
本スレの住民さんが望む形に落ち着いて行くさ >>67
ゴミグズ言われても本音はともかく丁寧に返している新潟によくそんなレス返せるなぁ。議論スレは避けた方が良いんじゃないかな。 >>1
前スレより
>937 ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ワッチョイW 5f01-Ngmc)2020/10/13(火) 17:59:57.18ID:Kse+iEyz0
>改名前に結論出ましたね
>この短い追試期間でまとめられなかったのは、完全に私の力不足でした
>ワッチョイ強制に期待していた方申し訳ありませんでした
>・削除要請に応じていただけるようになった
>・本スレにワッチョイが入った
>これで新しい櫻坂46板全体がいい方向に向かえばよいなと思います
>ライブが終わってからまた話しましょう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/937 芸能人の謝罪と一緒で速攻出てきて謝った方が得策ではあるな
俺もここで出てきて謝るならまだ許せる
これで暫く隠れててまた議論スレにしれっといて進行取ってたとしたらコイツダメだなって思うわ >>68
待つのが嫌な性質なら煽って呼んでやれよ
戦犯どっこーって言ってたら出てくるんだろ?
それで相手がわざわざ直接文句聞きに来ると思う正しい方法と思うなら
お前が今やってることをそのまま続けて一人でスッキリしてればいい >>73
お前こそこれで不快になるなら詩論スレ避けた方が良いぞ
煽り上等で意見するって宣言したやつの返し
流れも分からずに首突っ込むお前こそ議論スレに向いてないからバイバイ >>78
そんなにイキらないと議論できないのが、見てて物悲しくなってしまったのでね、横からすまんかったね。 >>79
邪魔するなって意気消沈してるあたり無理が見えるし早めに切り上げることおすすめするけどねw
じゃあ俺はお前がスッキリするの待つわけって話だしwお前は人になんで待たなきゃいけないとか言ったのに?w
お前こそ邪魔じゃね?w 神奈川県のイキり方は異様だったな
そんなに新潟の何が気に入らなかったんだ
未だにキレ続けてるし
お前こそまず話し合うべきだと思うぞ >>81
今はマツコの知らない世界見て勉強してんだからそこまで怒りのエネルギーないんよ >>80
イキって議論してきたやつにいえよwwwwwwwwwww
絡んできたの俺からじゃないしwwwwww
素直に謝ったら別にいいよ >>75
良い方向ってのが
何を意味するのかだわな 現状維持派は運営の意見と同じで
「ワッチョイ強制派が指しているスレを板違いだと思っていない」
わけだよ
運営に突っぱねられたあとに急に「じゃあ話し合いましょう。意見をお願いします」とすり寄られても「だから運営と同じだけど?」としか言いようがないわな あそこで音頭とってた人は結構な自治厨だと思うから自分で掲示板作って運営するのが1番いいと思う
それか大人しく理想とする乃木坂、日向坂の板に行くか
ここの空気と合ってない 神奈川の人はこういう意図でわざと撹乱してたと自白してるしまぁ妨害のせいも5%くらいはあったかな
325 名無しって、書けない?(神奈川県) (ワッチョイ fff7-YQ4O) 2020/10/12(月) 23:57:57.00 ID:pFcKXhCY0
議論スレのトリップ付けたやつ改名前の板設定変更を自分のトロフィーみたいに扱いそうな
功名心が透けて見えて気持ち悪かったから申請却下後に外仕事民が泥かぶらない程度にスレかき回して
ギリギリ改名に間に合うか間に合わないかのラインで撤退して様子見したけど面白い展開見れて満足だわ それは功名心透かしちゃったやつが悪いな
実際神奈川県のこと誰も相手にしてなかったからあんま議論に影響はなかったと思うけど
神奈川県がいようがいまいがあの議論は成り立ってなかったし失敗してただけ 功名心透かしたとか言いつつスレかき回してやったぜって言ってるのは可愛いな あとはこんな感じか
スレ主の議論の進め方が悪かったのは上でも述べた通り自分もそう思うね
571 名無しって、書けない?(神奈川県) (ワッチョイ fff7-YQ4O) 2020/10/13(火) 17:44:39.08 ID:wnpj6eZ80
欅坂板の板設定変更見送り
これで設定変更後は改名効果で人が減ってこっちがイニシアティブ握れる局面に入ったな
588 名無しって、書けない?(神奈川県) (ワッチョイ fff7-YQ4O) 2020/10/13(火) 17:49:02.42 ID:wnpj6eZ80
俺に対して書いたレスが決定打になってて草 こっちがイニシアチブ握れる局面とか言ってんのも実はキモいな
両者ともに欅板に生涯捧げすぎだろ
現実に居場所見つけて >>92
その人もさあ
ワッチョイ推進派の旗色が悪くなってきたあとに急に外仕事スレに書き込んでるだけなんだよね
しかも総スルーされてる
http://hissi.org/read.php/keyakizaka46/20201013/d25wajZlWjgw.html
運営さんはこういうの山程見てきてるわけよ そんなに暴くと神奈川県も出て来れなくなっちゃうよ
彼はきっと素直に謝れる子だ
我々でじっくり待とう >>96
外仕事スレ民の妨害ガーの流れ作りたかったのかな 俺は勝ち逃げ大好きだしねwwww
俺の愛されキャラだけは隠し切れなかったなwwwwww
こんな欅坂が終わるタイミングまで俺の話してくれサンキュなwwwwwwwwwwwwww >>96
運営さんは本スレvs外仕事スレ的な構図には関わるつもりがないことは口にはしてるな
まぁ運営なら至極当たり前だこど こんな時まで俺を喜ばしてくれるなんてお前ら本当にありがとうなwwwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています