欅坂の冠番組つまらん理由 Part.3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
文化系女ばっか欅坂はパフォーマンスで体育会系に見せてるかもしれなけど実際は文化系、一期生な、あと守谷除く
その影響か知らんけど番組が微妙に盛り上がらない、MCとの絆もない
※前スレ
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1579497985/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 埼玉県さんへ
俺の事だとは思うので。
自演なんてしてないよ 同じ意見が多いからそう思うんだと思う。
俺は頭悪いし、言葉も知らないから書き方でわかるかと。
土田に恨み? けやかけがつまらない大きい理由の一つだと思ってる。だから欅坂から離れてくれれば土田が売れようが人気者になろうが別に構わないよ。恨みでは無い。
1mmもメンバーのせいにはしたくない
いや基本メンバーが好きだから見てるので良い所書くけど、悪かった所や頑張って欲しい部分も書いてる。
メンバーの努力不足も感じてるから。
土田の粗探しそこに8割の妄想
妄想もあるね。 でも殆んどは番組見たまま土田の言動、それで周りの反応
8割妄想では無く8割見たまま書いてるつもり。
何役もこなしてないしきちんと寝ている。
あなただと思うが間違ってたらごめん。
あなたも土田もメンバーも悪いって言ってると思うが、何故土田叩きにだけは敏感で言葉汚く攻撃的なの?
俺にはあなたの方がおかしい人に思える。
俺はここに居る人にそんな汚い言葉で返さないもの。
それにメンバー叩きには乗るし率先して叩いてるよね?
何が面白くてけやかけ見てここに居て書き込みしてるの? 進みの早いスレの特徴
同じ話を繰り返してるだけ。
外仕事スレも一緒。 20年くらい前のナイナイを召喚するしかないんじゃない? めちゃイケが残ってたなら坂道括りのやってたかもね。 明白な事実を何べん指摘しても認めない奴もいるし
ふと立ち寄った初見の人に誤解が広がるといけないので
言うべきことは辛抱強く何度でも言うさ mcやれそうでバナナ、オードリーに並べるとしたら山里、おぎやはぎ、アンジャッシュあたりかな >>646
まだテレビでまくってた頃の菊地亜美がゲストで同じような事やってたし
番組側としてはもうあきらめの境地だろうな
アンケート未提出も悪いと思ってないみたいだしメンバーがやる気ないのに
MCやスタッフに責任押し付けるケヤキッズはどうしようもないな >>787
土田晃之 1991年〜
で、すぐボキャ天芸人になったしそれからもコンスタントに出てた
ただし、ボキャ天終わってから汚れ仕事とかレポーターとかやって苦労したそう
それが良い悪いは置いといて、経歴的にも欅と近いのかもしらんな
欅に変な小技ばっか教えるのも、最初のブースト切れた後に小技で何とかしてきた自分の経歴からなのかもしらん >>599
あれは衝撃だった
土田も不快だけどメンバー側にも認知障害がありそう 土田は自分より後輩で身近な天才の
有吉や劇団ひとりに劣等感感じてそうだよな もはやMCを選べる立場ではないからつっちーと一蓮托生だね 埼玉は自分以外は全て敵なんだろうよ
書いてる事も土田っぽいじゃん >>826
尊敬とかじゃなくて劣等感か…
下と見るやマウント取り凄いけどね 土田って金出してる?家電を買った記憶はあるけど。
嫌味な上司だけど気前は良い風にした方が良かったのでは ひらがな出てる時面白いっていうから改めて見たけど
土田なんもしてねーじゃねぇか
なら、マイナスある分、居なくなってほしいわ
メンバーだけの方がまし まあでもよく土田使ったよな運営も
十代の女の子ばっかに土田って求心力なさすぎだろ
でも土田がアイドル好きだもんな、でもぶっちゃけ土田だったらMCじゃなくてスタジオで見学してんのがお似合いよ なんで土田だったんだろう
こいつ否定ツッコミばっかでつまらん 土田を選んだ奴は、先見の明がない
ってレッテル貼られるな 土田って愛想笑いよくするってところは有吉に似てるんだけど土田のそれで釣られて笑ったことないわ
有吉とかオードリーは愛想笑いうまい 土田も乃木坂バナナマンはともかく欅の2軍だった番組にオードリーが引き受けるなんて思わなかったろうなあ
MCとしての力量較べられちゃうじゃんw バナナマン、オードリー、土田澤部とか
土田澤部が一番格下で人気ないもんな >>832
要はメンバーさえしっかりしていればMCは土田でも構わないってことだ
ちなみにメンバーだけのHinaroomだとやはりグダってそれほど面白くはならないよ >>841
いやメンバーだけのヒナルーム面白く無いのは同じ感想
じゃあメンバーだけじゃ面白く無いかというと違う
SR複数、実況番組、特典映像面白いのよ。
ビンゴは別に考えた方がいいと思う
あれ悪い意味で特殊だわ アイドル番組ってアイドルが頑張っているのを見る番組なんだからMCが何もしてないってのはそれでいいんだよ
基本最低限の進行だけでやっていればいいと思う
理想はむしろそれ
ひらがなが出てるとき面白いって言ってるのは別に土田が面白いこと言ってるとかそういうことではなく土田が出張らなくても番組が面白いってこと
現状は土田が出張ってるように見えるけどそれはメンバーで撮れ高を確保できていなくて土田の下り以上にメンバーがつまらないと判断されているということ
もっと面白いお笑い芸人に変わった場合まあ番組としては見やすいものになるかもしれないけどアイドル番組として面白くなったかというとそういうわけじゃないと思う
結局どこまでいっても欅坂のアイドル番組だからメンバーが頑張るしかない 土田(と、必然的に澤部も)を切っちまったら、この火中の栗を拾うのはもう鈴井貴之とTEAM NACSに育てられたオクラホマしかいないわ
北海道ローカルはフジ系が橋本と今泉使ったこともあるから、次は欅が丸ごと北海道で世話になろう
鈴井がらみで演劇界隈の後ろ盾も出来るし
オクラ側だって、本州で番組持てるなら事務所サイドは大喜びで飛びつくだろ
別に土田とか澤部と仕事してるわけじゃないし、失敗したら北海道に帰れば良いだけだからオクラにもノーリスク
実力的には土田澤部から格は相当落ちるけど、ローカルでは大泉とか戸次と仕事してるから、HTBから映像借りてくれば関東人にもハッタリは効くしな
ルックスもパッと見バナナとかサンドイッチのジェネリックに見える
https://i.imgur.com/RziFgFV.jpg >>841
低い意識だな
爆笑が欲しいなって話じゃん
芸人居るならさ >>843
じゃあメンバーを真顔にする土田の下げ弄りは大罪ってことね オクラホマは二人とも北大中退の(そこそこ)高学歴芸人だし、とりあえずベタベタに優しいうえ欅より格下だから、欅メンも好き勝手にやれるだろ 人の話否定して自分の話するわけでどーすんだよ
普通MC側でこういうのだって笑いにするなり軌道修正するけど
それもないんだから
ゲームだってメンバーが頑張ればってそれだけじゃ限界あるだろうよ 土田はガヤとダメ出しは出切るけどフォローが出来ない
だから一方通行で終わる 現状ほぼローカルタレントだから格安で使えるし、新生欅と一緒に伸びてく感も出せる
ここらオクラホマ起用でリニューアルしかないぞ運営よ >>846
メンバーが真顔なのは土田の時だけじゃないが
2期生が話してる時に1期生が真顔だったり、つまんなそうにしてたり、馬鹿にしたような笑いするのやめた方がいいと思うわ
上村とか石森とか酷すぎる >>845
意識高い系ですかw
何を求めて番組を見るかの違いじゃない?
俺は土田で笑いたくて見るのではない ポテンシャル高いのに抜け出せなかった
バナナマンと乃木坂
苦労なく売れた澤部と欅
泥水啜ってきたオードリーと日向
上手く出来てるな >>849
ちょっと違うけど誰かが以前言ってたな
土田のはコメントで設楽は会話だと
これも一方通行だよな >>851
上村とか石森
何なんだろうね?
あんな表情して損しかないよね
ファンはどんな気持ち何だろ? >>854
乃木坂は会話できるけど欅坂は会話できないってだけでは? 土田をmc以上の架空の役職、スペシャルアドバイザーに就任させて
おだてて、現場から切り離す
スペシャルアドバイザーの仕事は
別室でスタジオをモニタリングしながらツッコミを入れる
要所要所で土田のツッコミを映像に挟みつつ
毎回番組の締めは土田の一言で終わらす
冗談で書いてたのに、マジでこれが一番土田にあってる気がしてきた
土田の良さも出そう とにかくメンバー同士仲良くさせないと
何にも始まらないな
どっか2ヶ月ぐらい無人島に放り込めばいいんだよ >>856
乃木坂との回の設楽と今泉のを例にして言ってたんだよその人w >>854
土田のはコメントで、設楽は会話ってすごいしっくり来た >>857
コレはあり
土田はモニターツッコミ芸でこそ生きる >>859
それなら今泉は喋れて他のメンバーは喋れないというだけでは?
まあ今泉はもう欅にいないが 誰かがオードリーと日向は若林の発言に日向が返すから盛り上がる
欅も土田に返せばいいだけって言ってたけど
土田の発言が冷た過ぎて返せるわけないだけじゃなく
土田の発言はコメントであり独り言みたいなもんだからめちゃくちゃ返し辛いし盛り上がらないんだな 今泉も、ただ面白いだけで、MCとちゃんとした会話ができるわけじゃないだろ >>864
じゃあ酷いですとか冷たいですとか言えばいいのよ
テレビってそういうもんだから 大木や山里がよくやる天の声的なものなら土田でも出来そうだなw まぁ俺はマジで土田別室モニタリングがベストだと思うわ
スタッフさん頼む。工夫してやつを別室に導いてくれ >>867
冠番組のMC信頼してないなら番組になるわけない >>868
天の声でもいいかなってちょっと思ったけど
土田の場合、天の声ですらスタジオ冷めさせる危険があるから
まじで独り言をずっと言ってもらうのがwin-winな気がする 別に下げ弄りももっと大げさに反発したり、ほかがフォローしたり、時には便乗したりするとか笑いにつなげることはできるんだけどな
当然本人が本当に無理なものはNGにもできる 土田のは本当独り言っぽいからね
ボソボソ 顔もあっち向いたりで
澤部もそういう時返さず流してるじゃん
自分に置き換えて想像してみればいいのに。
相手がボソボソ… 俺も黙るわ 番組とはいえ >>873
土田がMCのアイドル番組は他にも色々あった
アイドルが黙り込んだ例はけやかけ以外にない 土田のヤンキーつっこみ
後期志田のやってんなーオーラ
志田に影響された鈴本の不貞腐れ
平手の高慢化
梨加のボーダーメンタル
この5要因がメインじゃない? >>857
こんな感じのほうがいい、
土田もコントや漫才やる第一線からは退いてるんだし、なにかと土○コーチがプレー止めたり、やってる
そばでニラみきかしてる状況は澤部もメンものびのび自由気ままにやれずやりずらい
もう今のコーチ役に求められてるのは、俺が若かった時代は〜とか、ほんとこいつらは〜とかぶつくさ言わ
ないで、若者と頻繁にコミュニケーションとりながら二人三脚で目標目指すという役割なんだから土○も常
にマイナーチェンジ繰り返してメンバーや視聴者の思いを感じとってってほしいね
悪いのはメンバーもだけど、先に変わってほしいのは土○というのが正直な感想 >>874
けやかけと比較するの色々違うけど
ここで言われたこの指とまれっての見た感想
アイドルがエピソード話す→土田否定罵倒→アイドル黙る→指原のフォローでメンバーと観客受ける
数年絡んでるメンバーと初めてのアイドルの違いやらあるけど。
そのアイドルを上手く絡めるようにしてあげない土田の腕って何?
芸人が司会の番組で初めてのアイドルがゲストで来てももっと上手く出来てたと思うけど。 >>877
お前らが言うように土田なんて二流三流の芸人なんだから、舐めてかかるくらいで丁度いいんだよ
とにかく絡まないと始まらない >>878
じゃ、それと同じことけやかけでもやれるじゃない >>822
自分が苦労してきたからこそか
公式お父さんを自称するだけあってマジで厄介な父親みたいだな スタッフに嫌われてるからMC変えても一緒
二期の武元もスタッフ批判してたしな アイドルによって変えてけばいいのに、他のアイドルで上手くいったからって
失敗してもお前らちゃんとしろってのはおかしい
メンバーも悪いと思うが、アンチでもなければ土田援護してメンバーだけ叩く意味もわからん >>881
土田が罵倒して誰かが黙って誰かがフォローすればいいんでしょ
こんなお約束ぐらい覚えろや >>884
ね
それでうまくいってるならわかるけどね >>884
ひらがなの時はまた違ったトーンでやってると思うが 土田の対処法を完全にマスターしてる家君に芸能界に行ってもらおう
彼ならきっとどんなシチュエーションでもちゃんと立ち回ることが出来るのだろう
その自信が発言から窺えるから。
楽しみだな。家君が土田と絡んで爆笑をかっさらうのが🤣 土田固定で行くなら、澤部変えればいいよ
鈴木拓とかなら、土田にも噛み付けるし
鈴木は、ローカルでやってるteam8のMC硬軟使い分けて上手くやってるし
まぁ、変わらず今のまま行くんだろうけど 「ボクの言ってることが正しいでしょ」って雰囲気で首をかしげたくなるようなことを言うからやりにくい アイドルが黙りこんだ例が無いと言ったから、出したんだがそれはどうなの?
で黙りこんだら誰かがフォローしろ
お約束だろって
良くある事なのか無いのかどっちよ? >>888
土田がMC席にいるおかげで番組が成立しなくなってる例なんてないんだよ
むしろ本来バランサー的な立ち位置の芸人だからね >>889
澤部も勢いあるしあちこち出入りして顔広いから、一人だけは切れないだろ
洒落にならんわ
MC切るなら、予算上の都合とか番組コンセプト大幅入れ替えとかの大義名分で二人とも切るしかないのよ
まあ予算都合が落とし所だろうな、実際ロクに稼ぎのない欅ちゃんだから >>891
黙り込むっていうのは、喋れないアイドルになるってことなんだが
こんな例はよくあることでも何でもないよ
番組の中で絶句するって意味で言ったんじゃない
それは別にあってもいいんじゃない、誰かがそのあとフォローすることで面白くすればいいんだから >>892
それよそれ、バランサーがいちばん上にいるからよくない
ネプとか雨上がりとかの先輩・格上のとこで好きに遊んでるか、自分一人である程度ばたついて汗かくポジションにいないと
それが起用ミスだって話 >>895
それはメンバー?澤部がするの?
お約束なら普通話振った自分がしない?
けやかけなら土田が。
周りがフォローしなきゃいけないの? >>896
アイドルが自分から前に出るタイプだと丁度よくなるんだけどな
そういう誤算は確かにあるかもね >>897
当たり前だろ
振った人間がフォローしたらおかしい 土田はバラエティの型にはめようとしすぎなんだよ。良くも悪くも予想外の事が起きない
やり取りも作業になって、メンバーの感情が伝わってこない
遊びがないんだよ >>899
ごめん
俺はわからんわ。
身近なところで若林と東村や濱岸見ても
若林が振って落としてるし
これが普通だと思うので。 >>901
要するに、誰かが罵倒して誰かがシュンとなって誰かがフォローするって流れだから、登場人物は3人必要ですね 土田が否定罵倒して、その対象者が黙って、周りがフォローすれば必ず笑いが生まれると思い込んでるのがキツい
そんな簡単な方程式があるなら、どの番組も土田をmcとして起用してるだろ メンバーが喋らない返しが出来ないからクソつまらないって言ったら、そんなのわかってるって言う信者。どうしようもね〜 その黙り込んだら他がフォローすればいいっての
出来そうにないならお手本見せたりするのがアイドルMCなんちゃう?
滑りたくないからか澤部に任せたりスルーするのは見るが >>902
2人でよくない?若林の話は?
3人が必要なのは土田みたいに罵倒否定してそのままだからでは?
だから澤部1人で色々仕事してしんどいなって見えるしこの指とまれの指原も同じ印象かな。
話途中で申し訳無い 帰ってレスあったら読みます >>903
古いこと言って自分で説明するあの感じかな >>904
土田の発言に返したところで面白くなると思わないわ
指原土田の組み合わせですら土田の否定がキツくて見るの辞めたから
後藤と指原のが指原自身伸び伸びしてて楽しそうで見ててこっちも自然と笑える
そーいうのが見たいだけ。返しが出来るとかマジでどうでもいい >>910
全く過大じゃないぞ
全く評価してないから逆にコイツらしかいないって話になるんや MCが見せるも何もガヤを頑張って入れようって企画やってるじゃん
やったにもかかわらずあんまり変わってないけど
アイドルとは言えプロなんだから受け身じゃだめでしょ
デビューしたてで右も左も分からない時ならともかく何年目だよ
成人してるメンバーも多いのにいまだにガヤ企画とかやられてる時点で恥ずかしいと思わないと 春日「待たせたな」
若林「さあ始まりました欅って書けない、今日のテーマは?」
春日「ロケ以外の企画、そろそろ考えましよーや!」
若林「何かメンバーでこれやりたいってことある?」
メンバー「… …」
若林「ないのかよ!」
メンバー「クスクス」「ヒソヒソ」
若林「そこ、コソコソ喋らないで言ってよ!」
メンバー「アハッ」「クスクス」「ふふっ」
春日「また来週〜!」 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。