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欅坂の冠番組つまらん理由 Part.3

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0001名無しって、書けない？(光) (４段)
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2020/01/27(月) 21:59:16.70
文化系女ばっか欅坂はパフォーマンスで体育会系に見せてるかもしれなけど実際は文化系、一期生な、あと守谷除く
その影響か知らんけど番組が微妙に盛り上がらない、ＭＣとの絆もない

※前スレ
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1579497985/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
0405名無しって、書けない？(埼玉県)
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2020/01/29(水) 13:14:37.51
欅はひらがなひなたとしてやり直すべき
0406名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 13:15:11.35
>>404
一般的なのは、そうだけど
それだけじゃないよ。
0407名無しって、書けない？(茸)
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2020/01/29(水) 13:16:41.10
日向坂と土田が？ 無い無い 腫れ物扱い。

芸人でも土田と上手くいく奴なんて居ないのに…

指原なんかとは上手くいってたって奴出てくるが、
逆に指原が上手くいかなかった奴のが少ないだろ
0408名無しって、書けない？(やわらか銀行)
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2020/01/29(水) 13:22:32.69
面白くするのは芸人の役目
その為にアイドルさんの番組は芸人さんがMCするんだからとか初期の頃言ってたよね土田
なので答えは出てる
欅のコが暗いコが多いのは分かるけど石森の母親や小池の父親にテレビから芸人舐めないで下さい言ってるくらいなんだからその芸人とやらの力で笑わせてみせて欲しい
0409名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 13:22:41.16
>>397
いや、松田がそういう子なのよ
もし土田が日向坂のMCなら、松田は土田のラジオを聴くだろう
0410名無しって、書けない？(栃木県)
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2020/01/29(水) 13:23:31.33
過去の栄光？も土田が番組を上手くこなしたんじゃなくて、指原やてんとうむchuのメンバーが土田を上手く扱えてたってだけなのかもしれないな
周りの装飾外せばただのイキったガヤ芸人だし
欅坂には荷が重かったか
0411名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 13:27:12.22
>>410
ひらがなとの絡みは過去ではないよ
0412名無しって、書けない？(家)
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2020/01/29(水) 13:27:44.71
>>403
多分日向坂でも潰れてたんじゃないかなー
バナナマンとオードリーのおかげなのに乃木坂とか日向坂いいなって感じ出すのも正直気持ち悪い
腕ないから周り（欅とか芸人）下げて俺の責任じゃないんですよって雰囲気出してる所も
0413名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 13:28:28.32
土田や澤部はバナナマンやオードリーと違って女受け悪いし
何年も続けるようなMCじゃなかったなー
0414名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/01/29(水) 13:31:47.70
>>403
そうは思えないな
あえてひらがなと呼ぶけどあの子達もオードリーと仲良くなりだしたのは距離を縮めよう企画の後からで
それ以前はラジオにゲスト呼ばれるまでMCのラジオ聞いたことありません
配られたラジオ本も読んでません
MCのフルネームさえ書けないメンバー大量にいますだったからね
0415名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 13:40:49.92
アイドルのMCって、いい意味でのレベルの低さみたいなのは必要だよね
アイドルのトークや企画をくだらなねぇなって目線で仕事として盛り上げるのと、
それを本当に楽しんで進行するんじゃ全然違う
0416名無しって、書けない？(茸)
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2020/01/29(水) 13:45:26.10
>>414
ひらがなは勉強して努力していってる
オードリーが色々教えてくれてったってのはある
どの番組見てもオードリーの良さは誰でもわかると思う

欅坂初めはそれなりに出来てた。

土田は初期から出来ていない
今はより酷くなってる

土田は育成どころかマイナスになってるだけ。

もしもの話
今の日向坂と土田が長期で仕事をしたら
日向坂は頑張るだろうが大人しくはなっていくと思う。

逆に欅坂とオードリー
欅坂メンバーも自分達の足りなさ理解してるし、オードリーがゆっくりでも良い方向に持っていけると思う
0417名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 13:49:12.86
>>416
全然いいよ交換してくれ
0418名無しって、書けない？(茸)
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2020/01/29(水) 13:53:57.87
ぶっ飛ばすぞや後でビンタな等のツッコミも単純に若林、それこそ浜田なんかでも笑いながらだし言った後笑顔だから
言われた方も視聴者も笑える。
土田は真顔で笑いにならない言い方で終わる。
言われた方も視聴者も嫌な感じになるだけ。
じゃあ松本みたくセンスある発想が出るかというと出ない…
そこはやっぱりボキャブラ芸人。
土田の風体やキャラ、振る舞い方等は普通センスある芸人のあり方なんだけどね。
色々自覚が無いんだろうかとは思う。
0419名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 13:55:00.54
土田の無意味なダメ出しのせいでメンバーがどの番組でも前に出れなくなった罪はでかい
0420名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 13:55:08.25
オードリーってもともとアイドルに興味ないから、アイドルのアイドルらしいエピソードトークを広げられないのよ
仕方がないから日向坂はお笑い学んだりキン肉マン例えを覚えたりして自分たちから歩み寄ってる
ヲタからしたらそこが物足りないっていうのはある
普通に土田の方が日向メンバーの話をもっと拾えると思うよ
要するに日向は喋れる奴らだから、自分の土俵に引き摺り込むオードリータイプより土田みたいな聞き役の方が相性いいはず
0421名無しって、書けない？(忘れ去られた村)
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2020/01/29(水) 13:58:17.07
>>413
土田と設楽って似たようなタイプかも思ったけど、やっぱ微妙に違うんだろうな、設楽は爽やかなんだろうなあれでいて、澤部はお調子者のタイプとつるむ奴
0422名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/01/29(水) 13:58:45.00
>>416
割と同意
オードリーはいい意味で冷たいから
欅坂メンバーがしらーっとしてたら
若い子がおじさん嫌いなの当然だね放置
欅坂メンバーが反応なければじゃあ俺らだけで楽しくやればいいでしょ放置
って感じでメンバーから来るまでほっとくだろうし
その割に頑張れば褒め懐けば育ててくれるでしょ
0423名無しって、書けない？(茸)
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2020/01/29(水) 14:00:44.16
>>420
土田って聞き役も出来ないと思ってる

途中で腰折るか、否定するだけかと。
乗れる話になったら早口で面白くない薄い俺語りが始まりそう。
0425名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:02:23.98
>>423
それは話す方の問題かと
けやかけ時代のひらがながそんな目にあった記憶がない
0426名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:03:39.41
土田みたいな聞き役の方が相性いいはず

土田って聞き役やってた試し無いじゃんw
話遮る事はするけど
0427名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:04:25.56
指原と土田の相性も大して良くなかったけどな
指原も土田の否定の強さにやりづらそうにしか見えなかった
明らかに後藤さんとの方が楽しそうだし、土田はそーいう人なんだと思う
0428名無しって、書けない？(茸)
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2020/01/29(水) 14:05:22.50
>>425
うーん…
けやかけ時のひらがなとの絡みでも
ひらがなが引いてる場面結構あると思うんだが…
笑いにもならずに。

聞き役が上手けりゃそれこそ
そういうMC仕事もあると思うが…
0429名無しって、書けない？(兵庫県)
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2020/01/29(水) 14:07:57.60
土田が聞き役？
あいつは否定して話の腰を折ることしかしないぞ
どんだけ土田を知らないんだよお客さん
0430名無しって、書けない？(関東地方)
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2020/01/29(水) 14:09:09.25
放送開始から随分経ったけど、土田の良さは分からなかった。
なんでこんなのが芸人ヅラしてんだと思うばかりで漢字にとって大きな損失だった。
基本頭が悪いと言うか、瞬発力で笑いに変える語彙が足りないから否定ツッコミになる。
動きも足りない、場を収めない、ダメなメンバーをフォローしてくれればよかったのに。
0431名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:09:15.89
他の番組は知らんけどけやかけだと自分の話したい感じは凄いよね
アレが欅じゃなかったらとかはちょっとねえ
0432名無しって、書けない？(兵庫県)
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2020/01/29(水) 14:09:29.67
お客さんというか、日向板で暴れてるオードリーアンチかな？
こっちまで来なくていいから帰って暴れたくれる？気持ち悪い
0433名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:10:46.09
>>426
そもそもけやかけの土田が威圧的とか話の腰折るとか言うのもただの誇張としか思えん
他のアイドルバラエティーデモ起こることだしね
ただ、欅坂と土田じゃ上手くいかんだろうとは思う
0434名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:13:07.28
>>429
それこそ話膨らませるチャンスじゃんか
肯定したらそこで話終わるけど、そこで言い返せばまた次の展開があるでしょ
日向とオードリーだってそういう言い合いで盛り上げてんのよ
0435名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/01/29(水) 14:14:16.53
>>433
土田はどの番組でも話の腰を折り、マウントを取り、自分の話に持ち込み、滑る
クソみたいな芸人だけど
0436名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/01/29(水) 14:14:24.16
>>434
言い返させてあげられるかどうか
土田じゃ無理
0437名無しって、書けない？(茸)
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2020/01/29(水) 14:14:24.76
埼玉の次は東京か…
しんどいな…
0438名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/01/29(水) 14:15:25.83
>>434
土田は言い返したら切れるタイプだろが
お前人と会話したことあるか？
あれは触りにくいタイプだから芸人にも友達いねーんだろ
0439名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:15:48.59
メンバーも土田と喋るの疲れてそう
0440名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:16:39.80
>>436
欅じゃ無理だね
日向なら盛り上がるよ
>>438
それがテレビじゃん何言ってんの
0441名無しって、書けない？(茸)
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2020/01/29(水) 14:19:20.56
東京の人はわざと回してくれてるんでしょ？
本気なら怖いんだけど
どちらですか？
0442名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:19:39.17
設楽、若林は、お笑いに関しては、
完全にアイドルレベルとして扱ってる。
だからこそ、フォローや広げる、楽しむことに徹底してる。
これは見下しではなく、冷静な分析
まぁ小坂のトークを贔屓ネタに置きにいくのは、若林も視界狭くなってる感じだけど。
今週は、「小坂でもツッコむわ」と小坂もっとボケろサイン出したから今後楽しみ。

土田は、お笑いだけでなく、単に芸能人として格下だと思ってる。
もしくは、気持ち悪いけど、子供と思ってる。
その考えが丸見えの発言が目立つ
MCとしての役割、仕事が分かってない
自分は自分とか思って順応しない低脳と同じ
出世しない奴の典型
ひな段でなら無双か、というとそうでもない。　
相手に合わせるのは、余力有ってのことなのに。
コイツは、身の程を自分が思ってる以上に知らない
0443名無しって、書けない？(忘れ去られた村)
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2020/01/29(水) 14:20:24.90
今って土田どうこうより欅坂だろ笑
大黒柱の織田失って、欅坂っていうグループの中心的モデルの平手が消えて
絶賛空中分解中や
0444名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:20:51.37
>>441
お前らの言ってることの方が怖い
0445名無しって、書けない？(忘れ去られた村)
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2020/01/29(水) 14:22:15.06
なんかもうどっちもガタガタよな乃木坂も欅坂も
運営委員会はやる気なくしたんか？
0446名無しって、書けない？(福岡県)
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2020/01/29(水) 14:23:06.86
さすがにオードリーより土田の方が相性がいいはないと思うわ
ひな会いだとオードリーがバラエティー番組的な面白さを足してるのは事実
つうかアイドル番組は全力でアイドルをやるパファーマンスでは欅らしくクールにカッコよくやるじゃダメだったんか
冠番組で葬式やるメリットってなんだ？
0447名無しって、書けない？(兵庫県)
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2020/01/29(水) 14:23:48.76
まぁ土田もメンバーにやる気あれば頑張るわな
澤部もあからさまにやる気ないし
0448名無しって、書けない？(千葉県)
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2020/01/29(水) 14:23:52.78
乃木坂も白石がいなくなるし、仮にバナナマンまで降板したら終わりやろな
0449名無しって、書けない？(兵庫県)
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2020/01/29(水) 14:25:56.39
>>446
まず冠番組で尾崎が出演料をどーたらこーたら言うたのを放送するべきではなかった
冠番組を頑張れば売り上げにつながるという日向みたいな考えを植え付けるべきやった
完全に銭ゲバ集団になってしまった
0451名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:27:16.53
>>443
ストーリー的に平手が１８で限界なのは見えてた
残すなら、欅坂ってパッケージくらいで中身はそれほど重要じゃない。
思いっきり二期に振り切って、過去、路線そのもの捨て去ってもいいと思う
まぁひらがなが出来た時点で、欅の路線の限界は運営にも見えてたはずだから、
欅消滅も選択肢の一つとしてはあるかもな
0452名無しって、書けない？(茸)
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2020/01/29(水) 14:28:13.02
>>444
そう？ここでもそうだし
土田が出てる番組のスレやら実況
芸スポの土田スレとか見てくればいいと思う。
あなたの土田の評価が稀で極極少数派

番組だから少数派の意見なんて意味はない
0453名無しって、書けない？(群馬県)
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2020/01/29(水) 14:29:30.41
強い言葉でも笑いながら言うのと真顔で言うので
印象が全然違うからね。
前者がバナナマンやオードリーで後者が土田
0454名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:30:42.32
>>442
土田ってなんか矛盾してる気するよな

設楽若林はあくまでアイドルの番組でそれに合わせてる
レベルにしろ役割にしろね
0455名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:30:57.42
>>452
土田が面白いなんて言ってないぞ
土田が欅を潰してバラエティー能力を削いだって言ってる奴ら、このスレの外にいるのか？
0456名無しって、書けない？(ジパング)
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2020/01/29(水) 14:32:05.34
土田叩きスレになってるな
でも高いギャラもらってるんだし結果出さなきゃ叩かれるのは仕方ない
ギャラの半分も結果出してるように見えんし
0457名無しって、書けない？(SB-iPhone)
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2020/01/29(水) 14:35:00.00
土田はもちろん面白くないが
けやかけが面白くないのは欅が崩壊してるからだろ
それも土田のせいとでも言うなら知らん
0458名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:36:30.16
>>420
土田に替わったら誰より、君の好きな日向が1番落ち込むと思うぞ
オードリー と日向はどっから見ても最高の組み合わせだよ
0459名無しって、書けない？(東京都)
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2020/01/29(水) 14:37:21.30
>>458
いいよ交換しよう
0461名無しって、書けない？(茸)
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2020/01/29(水) 14:38:07.09
>>455
このスレ以外？
欅坂板でってこと？ なら居るだろ
0463名無しって、書けない？(兵庫県)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:38:21.90
土田って番組持ってねーのも痛いよな
バナ、オードリーみたいに呼んでもらえないし
0464名無しって、書けない？(上総・下総・安房國)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:39:15.06
このスレまだやってたんか
しかもまた土田ガーしてるし
0465名無しって、書けない？(北海道)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:39:44.81
>>420
土田はヲタク気質で蘊蓄披露芸が得意だし、澤部は回しからキモンスターまでこなせる/こなすしかないプレイングマネージャーだからな

日向が自分らで話盛り上げられる腕があるなら相性がいいのかもしれない
土田は蘊蓄貯めて外で広報できるし、澤部は番組転がしが楽になって余裕も出来る

欅はまず優しいオードリーでリハビリを
0467名無しって、書けない？(福岡県)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:40:26.78
まあ土田もメンバーもお互い影響与えてるんだろうな悪い方向に
日向坂は小藪と上手くやれるんだから土田だろうが上手くやれると思うわ
欅坂と小藪が番組やったら悲惨なことになるのが目に見えてる
0468名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:41:08.26
Keyaroomで鈴本や長沢がひらがなとトークして無能晒してんのとか、ああいうのは何なの

誰も威圧してない話なや腰も折ってない
相手は同世代だし後輩だし、普通なら緊張する要素ない
でもやる気すら出さない
0469名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:42:23.48
>>461
そら同じ奴らが移動してるだけだからなw
0471名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:43:08.27
>>434
いろんな人につっこまれてるけど
土田の否定と若林のツッコミは別物だよ
0472名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:43:14.01
日向は土田だろうが誰だろうが自分たちからコミュニケーションとって展開するから面白くなる
欅は受け身だから芸人の腕が面白さに直結する
0473名無しって、書けない？(兵庫県)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:44:21.65
>>466
澤部と相方なら上手くできただろ
変に土田にするからおかしくなるんだよ
今からでも土田を解雇だな
0474名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:44:28.30
>>471
そらそうだw
でも返せばいいだけだぞ
0476名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:45:10.20
>>472
これなら納得できる
0477名無しって、書けない？(茸)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:45:20.04
ケヤルームの話出たからあれだけど
脱線話です。

あれだけメンバーが集まればキャッキャッする日向坂でもヒナルームだと少し葬式入るよね？
あれなんだろ？
0478名無しって、書けない？(兵庫県)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:46:23.35
>>470
こんな過疎板のアイドルスレ見に来てそんな台詞吐いて勝ち誇った気分なってるお前が一番痛いぞ
0479名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:47:14.31
>>475
唯一の解決法は芸人が振りから落ちまで全部やる
さんまくらいの地肩の強さがあれば欅相手でも何とかなる
0480名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:48:46.58
>>477
やっぱなんだかんだで芸人のまわしって必要だよね
0481名無しって、書けない？(大阪府)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:49:41.22
時　代　遅　れ　の

過　疎　掲　示　板　で


今　日　も

気　狂　い　自　演

が　ん　ば　れ


う　ん　こ　製　造　機　お　じ　さ　ん
0482名無しって、書けない？(千葉県)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:50:36.98
仮にＭＣを代えても１ヶ月くらいでまた葬式になるよ
0483名無しって、書けない？(栃木県)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:57:20.25
サンドなら葬式にはならないだろうなあ
0484名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:59:11.70
今からMC変えて冠番組特有の信頼関係築くのに何年かかるのか
1期全員いなくなるんじゃねーの
0485おて○てん(大阪府)
垢版 |
2020/01/29(水) 14:59:37.63
イケメン高身長のツッチーに嫉妬すんなよキモオタども
0486名無しって、書けない？(茸)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:11:03.38
メンバー同士なら喋らないって事はないよね？
大人しいけど話好き居るし

けやかけの現場と静かにさせるメンバーが数名居る感じで静かになる
0488名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:12:28.81
>>486
非欅が1人でもいると静かになるらしい
0489名無しって、書けない？(神奈川県)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:13:51.93
>>467
悲惨なことにはならんと思う
小籔はお金貰ってる以上きっちり仕事はしますよ、ってスタンス
最悪関西人メンバーだけ相手にして盛り上げることになるかもしれんが
0491名無しって、書けない？(北海道)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:15:46.99
卒業脱退発表後の収録回4週分がすべてになるんだろうね。空回りでも心機一転でメンバーガヤやろうとするか。もうだめだとばかり更にやる気なくすか。
0492名無しって、書けない？(福岡県)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:18:04.15
欅坂には喋れる有能メンがいなさすぎるわ
菅井がリーダーやって尾関が外仕事やってるの厳しすぎる
ただ2期生の松田や井上はそれなりに頑張れそう
0493名無しって、書けない？(公衆)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:18:15.90
>>489
平手とか鈴本みたいな舐めた態度のメンバーにはブチ切れると思うぞ
0494名無しって、書けない？(ジパング)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:20:45.58
>>492
欅坂だけの単独オーディションやってフロント一新するくらい抜本的に改革しないとダメ
0495名無しって、書けない？(秋)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:20:54.86
1回さんまがやってくれたら相当変わるだろうなｗ
ほとんどのメンバーが泣きそうだけど
すぐ来なくなりそう
0496名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:21:32.44
バラエティってアイドルに必須なわけじゃないし、何とも言えないけどね
やりたくないもの無理やりやらされて面白くなるとも思えない
でも場が与えられてる以上面白くならないと批判はくるし、
面白ければそこからファンが生まれるのも事実なんだけど
0497名無しって、書けない？(ジパング)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:24:27.37
>>496
初期のけやかけやケヤビンゴはそれなりに新規呼べてたと思うけどな
そういう自分もその時期に48から移ってきた1人だし
0498名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:31:36.03
二期生だけの回
ってのがもっと定期的にでも欲しい
取り敢えず松田井上藤吉に時間割け
0500名無しって、書けない？(茸)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:35:05.70
>>472
欅のバラエティへの意識を反面教師にして人気出そうと努力した結果、それがオードリーによってうまく花開いた感じ
どちらのグループもMCによってブーストしたのは同じだったが、真逆の方向だったんだよな
0501名無しって、書けない？(神奈川県)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:36:03.17
>>495
さんま呼ぶとまずスタッフが緊張するだろうからその空気が感染してますますダメになると思う
0502名無しって、書けない？(SB-iPhone)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:36:29.71
>>489
ないない
日向坂の面子はうまく懐に入り込んだけど小藪はいろんなとこで小競り合い起こしてるかなり頑固オヤジだぞ
澤部ですらガチギレされてる欅のメンじゃいつ説教始まってもおかしくないわ
0503名無しって、書けない？(東京都)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:37:34.02
やっぱり初期できてたことを今やれてないってのが一番の問題よな
グループが上手くいってませんって言ってるようなもんだし、
だからといってこのタイミングで1期が急にガヤとか入れ出したらそれはそれで気持ち悪いしｗ
0504名無しって、書けない？(ジパング)
垢版 |
2020/01/29(水) 15:37:48.38
アイドルなんてバラエティくらいしか出来ないからバラエティやるんだよ
アーティストみたいな深い話しろというより愛想良く笑ってる方が万倍楽
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