欅坂の冠番組つまらん理由 Part.3
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文化系女ばっか欅坂はパフォーマンスで体育会系に見せてるかもしれなけど実際は文化系、一期生な、あと守谷除く
その影響か知らんけど番組が微妙に盛り上がらない、MCとの絆もない
※前スレ
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1579497985/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured >>59
土田は視聴者目線のつもりなのかもしれないが、本当に思ったことそのままボソッと言ってるだけだな >>205
あと土田澤部って同調するんだよな
バナナマンとオードリーと振舞い方が全然違うと思う
片方が前に出たら片方は下がるとか
間に入るとかかなりバランスとってやってると思う マイナス*マイナスならいいけど、マイナス足してるだけだからな
JOYが有吉に笑いの上澄みだけすくって笑い取ってんじゃねーよって言われてたけど
澤部が掻き集めたのを土田はバーンって捨ててるだけ
指原とかはそれを貪欲に拾うから成功出来たんじゃないか すかしでしか対処できないならずっとそのスタンスでいてくれりゃな
変に張り切ったり収録外で距離詰めようとしてくるから余計やりにくいだろうな >>208
平手が抜けてどうグループとして舵を切るかが重要だけど、泥沼化しちゃったからどんなイメージが正解かわからないなあ >>207
AKBに土田がハマったのは個人戦だからって理由も大きいかもな
土田に怯えて黙るような奴はすぐ淘汰される
他のメンバーもライバル消えてラッキーとしか思わずに置いてく てかてんとうむChuとか言われてもね気持ち悪いw
そんなのほとんど誰も見てないから
メンバー叩きたいだけの奴が膣田を持ち上げるために話盛ってるんだろうなあとしか
本当に面白かったとしても少なくともここ5年は土田の面白いとこなんて一回も見たこと無いわ >>213
それはかなり大きいと思う
なんか難しいなって思うもんw >>196
ジョブチューンと、この差ってなんですか、だな。
作家がしっかりしてるのか、土田が普通にぼけて面白いよ。まあ問題の答えはカットされてるがww
でもまあ、ツッコミMCの名倉と加藤が超優秀だがら面白いんだろうけどね。
名倉相手だと、設楽もぼけれて楽しそうだしw
土田には先輩か同期のMCが必要だったな。かなり後輩の澤部は失敗だったね。 >>213
女の子とうまくコミュニケーション取れない男の子みたいだよな
すかしたり否定したりする癖に、踊り覚えたり情報チェックしたりする
気のないふりして知ってるのをかっこいいと思ってるのかな >>219
距離感や関係性に関しては
このスタンスだと相手は難しいよね
実際番組見てても何がしたいのかわからんもん バナナマンやオードリーは二人だけでも盛り上がる合コン出来るイメージ。
土田澤部は無い。途中で女の子が飯に集中しだしたり、女の子同士だけでお喋りしだしたり。 絶対にあり得ないだろうけど、
今バナナマンとAKBの番組が始まったら観ちゃうと思うわ
やっぱりMCの人選は重要だよね 土〇なんかバラエティの戦場と言えるさんまの向上委員会で、喋ってる時間が
蛍原と同程度、そんな奴がけやかけのMCをやっている
蛍原と同じくらい前出て笑いとれない奴がけやかけのMCやってるんだから
そりゃ面白くないよ、蛍原と澤部でMCやってるの想像してみたらわかる >>215
つまり下品になれってこと
アイドルじゃねーわな >>216
そう言うことじゃないじゃん
土田が面白いかどうかなんてどうでもいいわけで、欅メンバーがバラエティマグロになった原因が土田にあるか否かが問題なわけだろ
で、その説が正しいとしたら、土田が過去にアイドルとやった番組でも同じことが起こってないといけないはずだよね
ところがそう言う前例はないんだな
だから、そこを土田のせいにするのは苦しいよって言ってるの >>219
この「気のないふり」の部分もできてないもんな
でも対処はすかししかできないからわけわからん
尾関がラジオでどうのこうので挑んでたけどいつものすかし
でとりあえず澤部に全振りで展開してくれなかったよな
道化できないし実はいい人とも思われたいしで
あとからボソッと「なんなんだよさっき言い草はぁ」ってグチグチ言うだけの笑えない最悪の対処だったな >>225
だから過去なんか誰も見てないんだよw
それくらい理解しろ
万が一、過去の土田はできてたとしても
それがどうしたって話
そもそも誰だってジジイになるときつくなる 1期は今までのけやかけで何が正解かを教わって
無いから今でもあんな感じなんじゃない
これが正解だと思ってもすぐにハシゴを外される
でも、1番悪いのはグループの雰囲気が悪いとしか思えない
空気感だと思う。
2期はがんばってる感じはあるけど >>227
見なくていいよ
前例はないって事実だけ把握しとけ んなにメンバーに腹立ってるならどうして見てるわけ? >>210
日向はあんまり観てないけど乃木・乃木中は割と観てたから、コレすごく判る
最初の頃は設楽が回し、日村は道化が多かったけど、息が合ってるから二人してメンバーいじりに回ったり設楽が小芝居入れて役割スイッチしたりね
だから、時間差ながら二人とも上手くメンバーとの距離を縮められたし信頼もされた
>>225
バラエティマグロはホント草
でも、上とも絡むけど、土田と澤部は可哀想だよ
土田は現場で最上位だからなかなかメンバーからは接近できない
澤部はたぶん道化役で呼ばれたと思うけど、結局は回しもしてるからメンバーとしてはどこまで馴染んで良いか戸惑う
土田起用ならホントに進行だけの局アナでも付けて一人でやらせれば良かったし、澤部起用なら、アイドルとの相性はともかくハライチでやらせてやればよかった
それならMCとの距離感は巧くいったかもしれんし、番組の空気も欅の育成度も違ったかもしらん
てんとう何とかは俺は知らんけど、あっちは土田一人でしょ? >>98
クリームどころか、泥、墨汁なんでもござれだったからな
乃木の初期は対AKBのレジスタンス路線だったから高いモチベーションがなければ無理だった >>219
そのたとえがしっくりくるわ
男として、人としてダサいから尊敬されるどころか共演者としての関係性が築けないねん >>230
だからそれがどうしたのって話w
わかった? 幽霊屋敷→本気で嫌がる
ジェットコースター→本気で嫌がる
滑り台→本気で嫌がる
バンジージャンプ→やるなら辞めると駄々こねる
こんな感じ? このタイミングで番組も何か変えようとせんともう無理やで
MC降板出来ないなら岩井追加して新しい企画をやって方向性を変えないと終わりや >>219
澤部が頑張りすぎてるんだよな
いや、立場的にやらざるを得ないし、辛い役回りを頑張ってるから立派なんだけど
(土田→)澤部→メンバー
(メンバー→)澤部→土田
で土田とメンバーの間が開くから、澤部は疲弊するし、出演者間が変な空気になる 仮に乃木坂で生駒白石西野と最初のセンター3人くらいが3〜4年で欅同様早めに辞めたとして、
その後深川や橋本が徐々に抜けてったとしても、バナナマンと生田松村真夏飛鳥高山若月らで
番組の面白さはキープできたろう
4年もやってるのに土〇澤部と小林りさ菅井守屋土生小池らで、ゲームのつなぎの間の
小粋な面白トークもできやしない、土〇と主要メン数人のトーク力不足がつまらない原因だろう
一部のメンバーが暗くてもMCと主要メンは背負ってんだから頑張らないと >>235
土田を持ち上げるために話盛ってはいない
なぜなら土田を持ち上げる気なんてないから
過去番組を持ち出す意図は、土田のせいで欅メンバーが潰されたと言う論は成り立たないよって言う例として出してる 土田を追放して岩井を追加したとしたって澤部のメンバーへの接し方(ちょっと強めの)は今更変わらないんだから当たりの強い岩井とで結局今と変わらない可能性が高い
ハライチコンビなら良かったと自分も思ってるけどそれはあくまでメンバーがまっさらだったスタート段階での話
今引きこもりみたいになってしまったメンバーを何とかしようとするならメンバーの肩に力の入らないMCじゃなきゃ無理
現実的には難しいけど接点も親しみもあるサンドがどう見ても適任 >>243
だから10年前に何があろうと
「土田のせいで欅メンバーが潰されたと言う論は成り立たない」ってことにはならないって言ってんの
そろそろスルーするわアホらしい日本語勉強してな
現実見ろ現実 >>245
これだけアイドルと番組やった実績がある中でそう言うことが他に起こってないんだから、その可能性は低いよ >>244
実際これかなぁ、腕あって当たりも柔らかくて今から欅メンを更生させられるコンビとなると 土田つまんないけど 岩井もきびしいだろ 大体ハライチがコンビででてるバラエティなんかほとんどないし
意外と澤部も漫才ならいいけど今の岩井のノリやりずらいんじゃない
澤部残すなら吉村か一番合いそう 正直、少し前からよく見てない。
前後だけ見て満足、関心そのものがなくなってきた。
こういう人が増えてるはず、潮が引くような一番まずい兆候。
お前らはまだ優しいよ、いつまでも待ってはいられんかった。 >>250
むしろ前後の番組のおかげでギリ持ってる感はある
けやかけだけ見てる層なんてほとんどおらんやろ ここの頭の悪い連中はなんなんだ?
土田のファンなのか?
土田の為に土田がどうしたら面白くなるか議論してるのか?
大好きな土田がどうやったらアイドルとコミュニケーションをとれるのか話し合ってるのか?
土田なんかどーーーーーでもいいんだよ!気持ち悪い!!
ほんっとに頭わるいなぁ
もうどーでもいいけどさぁ
これから観ててみ?
おそらく土田が降板なんてしないだろうし
あんな状態のクソ番組に大々的なテコ入れもしないよ
それでもこれからけやかけは面白くなっていくよ
4人がいなくなる事を発表した後の収録から段々良くなっていくよ
メンバーの意識が変わるから
MCなんか変えなくてもね
まぁまだ抜ける子は出るかもしれんがそれもまた仕方ないでしょう 土田さんが面白すぎて笑い疲れちゃうんだよな
土田さんは笑いの才に愛されすぎた 46showの頃、コントは面白かったから、けやかけも有能な作家を付けて全編台本にすれば良い 岩井は「モデルなんか、足にクリーム塗ってるだけの職業じゃないですか」とか
尖り発言で自力で笑わせてくれるし、メンに対してもこういう発言してヒール役を担ってくれるので
岩井がキビしく突っ込む→メンバーがリアクションする→澤部がフォロー&進行と普通に
面白くなるだろ、曲げない岩井が言う発言もファンや1部のメンがわかるわかるってなる
土〇もメンバーやファンに嫌われたって俺は敢えてキビしいこと言うなら、だんだん土〇の
言ってることが合ってるみたいなことになってくと思うんだけど、平手や志田とかは甘やかして、
織田の件とかスルーこくから、ファンも父親自称するけど甘々の媚び媚びじゃねって あれいつもの埼玉県と違うなと思ったが
最後まで読んでみたらやっぱりいつもの埼玉県だった 春まで土田で我慢するって書いたけど
願望もあるがそういう雰囲気も感じるんだよね。
土田の最近のやる気の無さや投げやりな感じ以前より酷くなってるから。
流石に芸人回やら吉村回で悟ってそう
自己弁護と責任転嫁もそのあたりで発言したし。
腹括ったと思う。 じゃなきゃあんな発言もしないでしょ。
わざわざメンバーをあそこまでこき下ろしたんだから。 岡田にも吉村にも差を見せつけられたもんな
スタッフから土田へのイヤミかと思ったわw >>256
コンビだったらバランスをとるというか
うまく成立させるだろうと思う
まあコンビじゃなくても普通二人いたらできる気もするんだけどね >>260
同期とか長い付き合いならね
ここまで芸歴違うとちょっとね そう言えばがな推し、ひな会いってスタジオに芸人を呼ぶことほとんど無いな
進行の助っ人に浜谷呼んだのと怪しい占い師だか芸人だかわからん奴ぐらいか 男子校男子校言ってたシャイな若林も今ではすっかりメンバーと仲良し
カス蛾もメンバーから遠慮なく弄られてる
土田澤部は何年やっててその距離感なの〜 バナナマンが凄いと思ったのは
あまり馴染みがないアニソン番組のMCをやってて普通に面白かったこと >>262
濱口の弟の占い師も怪しいロン毛の占い師も面白くする若林って凄いんだなって思った >>182
土田も謝るだろうしむしろ丁寧に謝りお詫びに差し入れぐらいするかもしれん
謝る以上に重要なのは面白くすること
井上が設楽に感激したのもオンエア見たらちゃんと笑いになってたから
意地悪で詰めてるんじゃなくて番組面白くするためにやってるんだということがはっきりしてる
これは多分設楽しかできない >>257
埼玉県はいつもこんななんか?
ヒステリックな奴やな、無視するんが正解か >>263
小藪ともサンドとも距離近いし
日向坂メンが異常なだけだと思う >>266
設楽は見たくないほど馴れ馴れしいことがあったような
もう大分前から見てないけど確かそんな感じだった >>268
言っちゃアレだけど欅を反面教師にして頑張ったんでしょ
ひらがなで下に見られてたんだもの、チャンスに貪欲なんだと思うよ、そこはやっぱり欅の特に一期とは違うところで、欅はスタートが恵まれすぎてたな オードリーは一定の距離感保ってるよ
仲良くなる必要は無い
土田みたいにプライベートでメンバー呼びつけるのなんて最悪
余計に嫌われるのに >>184
お前もういいよ。
議論が周回遅れすぎなの、誰にも相手されないのそろそろわかったろう。 設楽は軽く下ネタまでする
おっさんがやめてほしいわ もしかして土田って懐いてくれない欅坂潰したいんじゃねえの 歳食うと難しいよね
設楽もそうだが最近日村がマジで気持ち悪くて見てられない
土田はもともとつまらないうえにジジイ特有の気持ち悪さも出て最悪 埼玉県は自分が正義 そして攻撃的
誰かによく似てる
県民性? サイマジョがヒットして大して努力せず人気出たから冠番組を必死にやろうって意識が薄いんでしょ 澤部もなりゆき見てれば進行役出来ないのはよく分かる
ロッチ頼みだし 今日の予定れす
メモっといてくらさい^^v
■毎週火曜
19:57〜20:42 NHK総合 「うたコン」 ゲスト:モーニング娘。'20
20:00〜 Showroom elfin'の美声女ホームルーム♪ https://www.showroom-live.com/elfin
20:00〜20:56 山梨 FM FUJI 「虹のコンキスタドールの征服ちゅうずでぃ」 http://radiko.jp/#FM-FUJI radiko.jp/プレミアム北陸甲信越
20:30〜 楽天ライブ @RakutenLIVE 「SUPER☆GiRLSのガールズ★スーパー」 (月一回) 配信アプリ;https://live.rakuten.co.jp/ .
21:00〜 Showroom Niimo のshoowroom #ニーモ (第2・第4火曜) https://www.showroom-live.com/Niimo-oita
21:00〜 Showroom 東京女子流大学 新井ひとみ(東京女子流) https://www.showroom-live.com/tokyogirlsstyle
21:30〜30:00 ニコ生・freshl NGC『Steam』生放送 古川未鈴(でんぱ組.inc) http://ch.nico;video.jp/ch424 https://freshlive.tv/ngc
22:00〜 T/witch NGC『ALIENWARE』 古川未鈴(でんぱ組.inc)https://www.twitch.tv/ngc_the_twitch >>271
若林は贔屓をネタにしてるけど小坂やおたけに対して「かわいい」とは言わないんだよな
「いいネェ」しか言わない
口癖なのか意識してやってるかはわからんがおかげで下心みたいなのを感じずに済んでる 乃木中で白石がシソンヌとコントやりたいって思ったのもシソンヌが面白くて憧れたから、
欅メンが土〇のさんま御殿のアンケートトークとか土〇のさんまの向上委員会での芸を観て、
土〇面白い、かっこいいと思ったらけやかけでアンケートやお笑い芸頑張る様になるだろ
もう売れちゃったし、メンもモデルとか女優やりたいんで、さんま御殿のアンケートトークで
爆笑とりたいわけじゃないからアンケート頑張らないんだろ、1期生はVS嵐みたいな
ゲームをやらして、これからの2期生でアンケートトークの回やらすでとりま解決 尾関しか面白くないのにアンダーだと知ってバカだろこの運営と思った 土田さん面白すぎてお腹痛いwwww
何度も見返しちゃうwwww >>283
シソンヌとのコントはつまらなすぎて
あのバナナマンが黙っちゃったんだぞw 確かにあのコントは酷かった
バナナも困っただろうなw はっきり言って澤部が無能 土田一人でやった方が絶対おもろい >>282
関係無いけど
最近日村がやたらとかわいいかわいい言うのが
気色悪くてしょうがない >>286
ケンコバがにけつで「芸は限られた財産」と言ってるし、
シソンヌもアイドルとのお遊戯の為に無駄に面白い新作を提供したくなかったんだろ
ああいう企画は難しいね 今週はけやかけとひなあいの差が顕著に表れてたと思う。
授業してるメンバーを全員で盛り上げて和気藹々としてるのが日向坂、松田が体張ってもどことなく冷めてるのが欅坂。
日向坂は一人が何かする際には他のメンバーは全力で盛り上げるけど、欅坂は一人が何かする際には完全に他人事、澤部一人が何とか盛り上げようとしてる場面何回も見たわ。 >>292
澤部の実況だけが響く時間な
「○○、○○が、△△した〜!」みたいな
で、土田はぼそっとひと言言うだけ
メンバーは薄く笑ってるだけ
回して実況していじってボケて、澤部ひとりがあまりにハイカロリーすぎる メンバーやる気ないって言ってるけど例えば今回の放送だと何を見てそう思うの?
上村なんて手ぱちぱち叩いてめっちゃ可愛かったし、何か言ってたじゃん
梨加は別にいつも通りだし
土田のほうがやる気ないじゃん >>292
欅は1期によくまあここまで面白くない奴と暗い奴といった盛り上げ下手な奴らがそろったなと
>>161
161で平手がキャッキャしてた頃から小林が暗い、団体でなんかやること自体がとことん苦手なのか
小林が無理に笑ったり盛り上げたりしても本心が根暗だからこっちが笑えない
小林をセンターにするのはやめた方がいい、無理がたたって平手の二の舞 みんな指原みたいにシャネルのバニティ持って
大物芸人にちやほやされてCMやりたくないのかな 昔から何かあるとダチョウやワッキーなんかをこき下ろす笑い
家電芸人なんかでも徳井みたく熱く視聴者を嵌まらす事もなくまるで店員の様に説明するだけ。
後は不良や家族、おにゃん子等の昔話
後完食芸か
けやかけ見る前の土田の印象はこんな感じだな
まあ面白いと思った事はないな >>298
>昔から何かあるとダチョウやワッキーなんかをこき下ろす笑い
家電芸人なんかでも徳井みたく熱く視聴者を嵌まらす事もなくまるで店員の様に説明するだけ。
ワッキーをこき下ろすなんて特に番組が面白くなってもいないし、やらなくていいだろうに、
こき下ろし方も芸がなくて陰湿なイジメみたいなんだよな、こいつはこき下ろしてもいい
というマウントの標的を見つけて、そいつを先にイジメてみんなでイジメる生贄にさせて
自分がイジメられるのを防ぐみたいな弱いヤンキーみたいな処世術
家電なんか徳井みたいにはしゃげばいいのにとほんと思う、HEY3でPerfume踊って
ダウンタウン浜田に鼻で笑われてから、はしゃぐっていう行為をやめちゃったのかな >>297
まさにそれもあると思うよ
アイドルやりたい子
と
芸能人になりたい子
の違いじゃないかな
モデルは、別として たいていの回で思うけど
みんなそれぞれ小さく声出したりしてて決して番組に参加する気がないわけではない
ガヤともいえない囁きに近いからほとんど役立ってないけど
つまり恐ろしく能力が低いだけなので面白い番組にしたいと思うなら
メンバーの力に全く期待しない方針で企画するしかない >>299
児島来た回もはしゃいでたな土田
アレが面白いと思ってるんだろうからな 他の番組出た時はメンバー爆笑してるのに
この番組だと苦笑い >>225
指原とやった番組はつまらなすぎて直ぐに終わったw
指原ヲタ曰く土田はつまらないって言われてたw
その後のフットの後藤との番組はずっと続いてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています