欅坂の冠番組つまらん理由 Part.3
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文化系女ばっか欅坂はパフォーマンスで体育会系に見せてるかもしれなけど実際は文化系、一期生な、あと守谷除く
その影響か知らんけど番組が微妙に盛り上がらない、MCとの絆もない
※前スレ
欅坂の冠番組つまらん理由 Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1579497985/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured つまんないのはいいよ
ただ否定とか下げ発言は何を期待して言ってるのかが全く理解できない >>163
逆だろ
3番組見てたらメンバーに問題があるのが明らかなんだよ
それがわからなくなるくらいに君もおかしくなってるんだぞ メンバーは外番組だと明るくやってるよね
なぜ自分達のホーム番組で暗くなってしまうのか 土田とてんとうむChu!の番組は面白かったし、
この指でも土田はちゃんと機能してた。 今ケヤビンゴしても当時の盛り上がりはないだろなぁ、ゲームやってる時は頑張ってるが待機中の冷めた目はならではだよ >>167
もし面白くて機能してたならけやかけでもその部分は見えてくるはずだろ
メンバーがもっと〜だったら今の土田よかった!みたいな意見はほぼ0だ
そうなると土田が劣化したか、あなたがAKB系が好きで欅がそこまで好きでないだけだ >>167
土田好きのおっさんはこれしか言わないな いつもつまらんスレ立ててくれる方
ありがとう
これから立てる方にお願いしたい
ID有り無しどちらでもいいけど続けてスレ立てていって欲しいです。
テンプレに新年会やてんとうむちゅ、この指とまれ等でも土田の酷さ入れたいので。
よろしくお願いします。 以前に内さまでスタッフの1人が欅の番組行くって弄られてたけど微妙な表情してたから社内では左遷的な立ち位置の番組なんじゃね AKBは誰がやっても大丈夫だと思う
別に土田が凄いわけではない 誰かが何かにチャレンジしている時、
「がんばれー」とか「そこじゃなーい、右、右!」とか
ガヤを入れられないのかね。
ただ突っ立ってボーっと観てるだけ。
聞こえて来るのはスタッフの笑い声だけ。 土田さんのキレのあるトーク
大爆笑の欅メン
マスコット的可愛さの澤部
土田さんを中心に最高の番組だ ただ、メンバーを多少擁護するなら、やっぱ乃木中観てると設楽は毒だけでなくて腕と色気があるよな
モテる男前だ
土田は回しまで澤部にやらせてちょこちょこボケ挟むのとご意見番だもんな、絡みづらいのはあるわ
まあわ正直いちばん疲弊してるのは澤部 >>174
乃木どこなんか初期はバナナマンが結構苦労してる感じあったと思うけど
土田はそう思わなかったのかね
それとも時間が経てばよくなると思ったのか てんとうむchuの土田は確かにちゃんとMCとして機能してたよ
土田が「ぶっとばします」みたいなことを言うとメンバーが「えーやだー」みたいな軽い受け流ししてて怖い大御所イジる若手芸人みたいで面白かった
欅坂メンバーだとあれやられると引くか愛想笑いするだけになっちゃう
ただ、けやかけで土田で最後に笑ったのはペーの腹話術(1回目)の時だな
あれは一体いつの話なんだろう >>175
日向と違うとこそれだよな。
日向の場合、名指しされてないのにしゃしゃり出て目立っちゃうパターン多い。
欅は「私参加してないから知らない」的な感じでぼーっと見てるだけ。 >>177
あと言う部分と言わない部分とか
言い方のうまさとかそういうの感じるよ
正直比較にならないと思う 設楽が泣いてる井上に詰めた時も収録後に謝ってフォローしたらしいけど
土田はそういうことしなさそうだからな >>179
土田本人の能力ってより、コンビで使わなかったのが問題なのよたぶん
MC二人がある程度フラットな関係でないと、メンバーはとてもいじりに行けない
土田>澤部>メンバー
だから二段飛び越えないと
バナナもオードリーも仲良しフラットでしっかり分業できてるから
バナナにいたっては二人の役割チェンジまでスムーズにやれる 何だこのバカが群がってる感は
土田が出てた番組で面白かった番組なんか一つも無いと言っていて
誰かがてんとうむChu!とこの指が面白かったと言えば
土田好きのおっさんはこれしか言わないだのそれは土田じゃなくAKBが凄いんだだのとほざく
要するに土田が出てても面白かった番組があるって事じゃん
欅のメンバーもAKBの様にできればつまらない土田がいても面白く出来るって事じゃん
そもそも土田好きのおっさんなどこの世にいるのか?
まともな頭を持っている人なら欅のメンバーに文句を言ってる人も土田が面白いなんて言ってる人は
殆どいないってわかるだろうよ
土田は面白くないけど番組を腐らせてるのは土田ではなくメンバーだって言ってるの 逆にかっこいいやろ
基本棒立ちでボソッと盛り下げるつまらないこと言う
それで仕事得て金貰ってるんだから
なかなかそんな人いないよ どっちかが悪いんじゃなくてどっちも悪いんだよ
悪循環の最たるもの 設楽は頼れる兄貴、若林は可愛い弟、土田は嫌われ者の叔父
そんな、感じ >>182
そもそもあれは喜怒哀楽だっけ
4つそれぞれ写真撮るのを1つしか撮らなかったとかそんなんだからね
変ないじりとかそういうわけでもないからな VS嵐なんか観てても、ゲームで○○がミスしちゃうから〜とか言い合ってて、
グループ仲悪いのかなと思ってても実は仲めっちゃいい
けやかけは欅メンの中で、また欅とMCの間で自由に率直に意見を言い合う関係ができてない
様にみえる、ゲームの最中もゲーム後も1部のメンバーが暗いまま、わだかまりして我慢のまま >>171
これまでの歴史的なもの入れるのもいいかもね
どこがターニングポイントだったのか見えてくるかもしれない 現状あるもので何とかするしかない。
となると、いい企画を出してもらうしかないのかな。
ディレクターさん、作家さん頑張ってください。 吉村がいる時の澤部は生き生きしてたし
土田を外して吉村なら見たい つまらない理由を土田一人のせいにできるわけないが、長いことファンから嫌われているMCって六人の中で土田くらい
メンバーにも嫌われてるかもしれない
嫌な奴が一番年上で偉いポジションにいて同意できない意見ばかり吐くとか、メンバーも澤部もスタッフも辛いか AKB絡みの過去の土田面白いでいいからさ。
現在の土田が出てる番組で土田面白いなと思う番組
教えてくれないかな?盛り上げてるなでもいいから。
番組数は結構あるよ 事務所やコネがあるから。
逃げずに答えて欲しい
俺が知る限りけやかけ以外のどの番組でも
土田つまらない、盛り下げるな、お前が言うな、地蔵の嵐なんだけど。 土〇はテレビでは面白くなくても、周りの関係者は頼りにしてたりするんだろうから
タッキーの様に事務所の副社長でもやればいい、適材適所、
裏でカトパンみたくメンバーと仲良くして全然構わないし >>192
本人たちの盛り上げたいって気持ちがないと……
>>193
設楽になりたいって言うよりか、最初から単にアイドルにいっちょかみしたいおじさんだったイメージ
せめて、自分より芸歴が上の芸人と組んで司会だったら、自分が回しからモンスター役までやらざるを得なくて、メンバーとの距離は詰められた可能性もあるけど
澤部と組んだ上、もともと最近はうんちく披露芸人だったせいもあって完全にご意見番化してしまった キャラ付けとかニックネームとか育てるとか
買い物とか
あとカタカナケヤキみたいなさ
アイドル番組でよくあるのをやれると張り切っちゃったんじゃないの 土田がイキイキしてた回の三本の指には、合同忘年会でバナナに欅メンの説明してたとこが入ると思うわ
うんちく披露芸人ばっかりやってそこそこ芸歴重ねてきたから、ああいうスタンスに慣れちゃってる
>>199
コンビでないにしても、澤部側の立ち位置に回ってればそれが出来たかもしれんね >>125
ゆうパラ聴いてると、一期は総じてお喋りが下手。 メンバーに嫌われてるかもしれないってかww
思ったよりも嫌われたないかもしれない
バカにしてて舐め腐ってるかもしれない
なーんとも思ってないかもしれない
何でも言えるよね
嫌な奴と思ってるは思えんわな
面白いとも思われてないだろうし頼りにもされてないだろうけどな
菅井あたりは申し訳ないと思ってる可能性はあるわな
それとMCなんか偉いポジションでも何でもない
力関係で言えば欅坂の方が上
土田は欅坂を降板させられないけど欅坂メンバーが本気で拒否してそれが正当な意見なら
土田を降板させることもできるんだぞ >>202
偉いかどうかより面白いかどうか
他のMCとの実力差は置いといて、土田のせいってよりかそもそも起用のやり方がよくなかったのよ
まあ、だからって欅メンに責任がないとは思わんよ
それでも盛り上げないと
それこそ自分らの冠だからなぁ >>202
MCの立場じゃなくて、タレントとしてあの中では一番偉いんじゃないのか?
もし降板させられるとしても、
そこまですれば恨まれるわけで、そこまでする気はないっていうことなのでは? コンビで起用しなかったのは1番の原因だよな
土田、澤部が昔から相性抜群の仕事仲間とかなら分かるけど
お互いどう弄りあっていいかも分からない同士
欅のメンバーが悪いって言ってるやついるけど
今からでもオードリー とmc交代させるだけでメンバーのリアクション全然違うものになると思うよ
逆に土田にmcになられた日向は今みたいな明るい雰囲気を絶対に維持できないとも思う >>195
むしろ嫌われてってるんだよな
ひとりだけマイナス方向に向かってる >>184
まあ落ち着けよ
メンバーにやる気がないのが原因の一つであることはわかってるよみんな
それとAKBが有能だったというより彼女らのスタンスに土田がハマっただけだと俺は思う
欅(坂道)とAKBのバラエティへの取り組みの違いはグループの売り出し方として確かにあるんだから、欅に対して土田に合わせろというのも違うぞ
だから土田のAKBとの番組が良かったと言う人は、そもそも欅がグループとしてそんな好きではないかもしれないな まあ、初期はともかく現在の欅のグループイメージが
バラエティというフォーマットに全く適してないってのは確実にあるよね >>59
土田は視聴者目線のつもりなのかもしれないが、本当に思ったことそのままボソッと言ってるだけだな >>205
あと土田澤部って同調するんだよな
バナナマンとオードリーと振舞い方が全然違うと思う
片方が前に出たら片方は下がるとか
間に入るとかかなりバランスとってやってると思う マイナス*マイナスならいいけど、マイナス足してるだけだからな
JOYが有吉に笑いの上澄みだけすくって笑い取ってんじゃねーよって言われてたけど
澤部が掻き集めたのを土田はバーンって捨ててるだけ
指原とかはそれを貪欲に拾うから成功出来たんじゃないか すかしでしか対処できないならずっとそのスタンスでいてくれりゃな
変に張り切ったり収録外で距離詰めようとしてくるから余計やりにくいだろうな >>208
平手が抜けてどうグループとして舵を切るかが重要だけど、泥沼化しちゃったからどんなイメージが正解かわからないなあ >>207
AKBに土田がハマったのは個人戦だからって理由も大きいかもな
土田に怯えて黙るような奴はすぐ淘汰される
他のメンバーもライバル消えてラッキーとしか思わずに置いてく てかてんとうむChuとか言われてもね気持ち悪いw
そんなのほとんど誰も見てないから
メンバー叩きたいだけの奴が膣田を持ち上げるために話盛ってるんだろうなあとしか
本当に面白かったとしても少なくともここ5年は土田の面白いとこなんて一回も見たこと無いわ >>213
それはかなり大きいと思う
なんか難しいなって思うもんw >>196
ジョブチューンと、この差ってなんですか、だな。
作家がしっかりしてるのか、土田が普通にぼけて面白いよ。まあ問題の答えはカットされてるがww
でもまあ、ツッコミMCの名倉と加藤が超優秀だがら面白いんだろうけどね。
名倉相手だと、設楽もぼけれて楽しそうだしw
土田には先輩か同期のMCが必要だったな。かなり後輩の澤部は失敗だったね。 >>213
女の子とうまくコミュニケーション取れない男の子みたいだよな
すかしたり否定したりする癖に、踊り覚えたり情報チェックしたりする
気のないふりして知ってるのをかっこいいと思ってるのかな >>219
距離感や関係性に関しては
このスタンスだと相手は難しいよね
実際番組見てても何がしたいのかわからんもん バナナマンやオードリーは二人だけでも盛り上がる合コン出来るイメージ。
土田澤部は無い。途中で女の子が飯に集中しだしたり、女の子同士だけでお喋りしだしたり。 絶対にあり得ないだろうけど、
今バナナマンとAKBの番組が始まったら観ちゃうと思うわ
やっぱりMCの人選は重要だよね 土〇なんかバラエティの戦場と言えるさんまの向上委員会で、喋ってる時間が
蛍原と同程度、そんな奴がけやかけのMCをやっている
蛍原と同じくらい前出て笑いとれない奴がけやかけのMCやってるんだから
そりゃ面白くないよ、蛍原と澤部でMCやってるの想像してみたらわかる >>215
つまり下品になれってこと
アイドルじゃねーわな >>216
そう言うことじゃないじゃん
土田が面白いかどうかなんてどうでもいいわけで、欅メンバーがバラエティマグロになった原因が土田にあるか否かが問題なわけだろ
で、その説が正しいとしたら、土田が過去にアイドルとやった番組でも同じことが起こってないといけないはずだよね
ところがそう言う前例はないんだな
だから、そこを土田のせいにするのは苦しいよって言ってるの >>219
この「気のないふり」の部分もできてないもんな
でも対処はすかししかできないからわけわからん
尾関がラジオでどうのこうので挑んでたけどいつものすかし
でとりあえず澤部に全振りで展開してくれなかったよな
道化できないし実はいい人とも思われたいしで
あとからボソッと「なんなんだよさっき言い草はぁ」ってグチグチ言うだけの笑えない最悪の対処だったな >>225
だから過去なんか誰も見てないんだよw
それくらい理解しろ
万が一、過去の土田はできてたとしても
それがどうしたって話
そもそも誰だってジジイになるときつくなる 1期は今までのけやかけで何が正解かを教わって
無いから今でもあんな感じなんじゃない
これが正解だと思ってもすぐにハシゴを外される
でも、1番悪いのはグループの雰囲気が悪いとしか思えない
空気感だと思う。
2期はがんばってる感じはあるけど >>227
見なくていいよ
前例はないって事実だけ把握しとけ んなにメンバーに腹立ってるならどうして見てるわけ? >>210
日向はあんまり観てないけど乃木・乃木中は割と観てたから、コレすごく判る
最初の頃は設楽が回し、日村は道化が多かったけど、息が合ってるから二人してメンバーいじりに回ったり設楽が小芝居入れて役割スイッチしたりね
だから、時間差ながら二人とも上手くメンバーとの距離を縮められたし信頼もされた
>>225
バラエティマグロはホント草
でも、上とも絡むけど、土田と澤部は可哀想だよ
土田は現場で最上位だからなかなかメンバーからは接近できない
澤部はたぶん道化役で呼ばれたと思うけど、結局は回しもしてるからメンバーとしてはどこまで馴染んで良いか戸惑う
土田起用ならホントに進行だけの局アナでも付けて一人でやらせれば良かったし、澤部起用なら、アイドルとの相性はともかくハライチでやらせてやればよかった
それならMCとの距離感は巧くいったかもしれんし、番組の空気も欅の育成度も違ったかもしらん
てんとう何とかは俺は知らんけど、あっちは土田一人でしょ? >>98
クリームどころか、泥、墨汁なんでもござれだったからな
乃木の初期は対AKBのレジスタンス路線だったから高いモチベーションがなければ無理だった >>219
そのたとえがしっくりくるわ
男として、人としてダサいから尊敬されるどころか共演者としての関係性が築けないねん >>230
だからそれがどうしたのって話w
わかった? 幽霊屋敷→本気で嫌がる
ジェットコースター→本気で嫌がる
滑り台→本気で嫌がる
バンジージャンプ→やるなら辞めると駄々こねる
こんな感じ? このタイミングで番組も何か変えようとせんともう無理やで
MC降板出来ないなら岩井追加して新しい企画をやって方向性を変えないと終わりや >>219
澤部が頑張りすぎてるんだよな
いや、立場的にやらざるを得ないし、辛い役回りを頑張ってるから立派なんだけど
(土田→)澤部→メンバー
(メンバー→)澤部→土田
で土田とメンバーの間が開くから、澤部は疲弊するし、出演者間が変な空気になる 仮に乃木坂で生駒白石西野と最初のセンター3人くらいが3〜4年で欅同様早めに辞めたとして、
その後深川や橋本が徐々に抜けてったとしても、バナナマンと生田松村真夏飛鳥高山若月らで
番組の面白さはキープできたろう
4年もやってるのに土〇澤部と小林りさ菅井守屋土生小池らで、ゲームのつなぎの間の
小粋な面白トークもできやしない、土〇と主要メン数人のトーク力不足がつまらない原因だろう
一部のメンバーが暗くてもMCと主要メンは背負ってんだから頑張らないと >>235
土田を持ち上げるために話盛ってはいない
なぜなら土田を持ち上げる気なんてないから
過去番組を持ち出す意図は、土田のせいで欅メンバーが潰されたと言う論は成り立たないよって言う例として出してる 土田を追放して岩井を追加したとしたって澤部のメンバーへの接し方(ちょっと強めの)は今更変わらないんだから当たりの強い岩井とで結局今と変わらない可能性が高い
ハライチコンビなら良かったと自分も思ってるけどそれはあくまでメンバーがまっさらだったスタート段階での話
今引きこもりみたいになってしまったメンバーを何とかしようとするならメンバーの肩に力の入らないMCじゃなきゃ無理
現実的には難しいけど接点も親しみもあるサンドがどう見ても適任 >>243
だから10年前に何があろうと
「土田のせいで欅メンバーが潰されたと言う論は成り立たない」ってことにはならないって言ってんの
そろそろスルーするわアホらしい日本語勉強してな
現実見ろ現実 >>245
これだけアイドルと番組やった実績がある中でそう言うことが他に起こってないんだから、その可能性は低いよ >>244
実際これかなぁ、腕あって当たりも柔らかくて今から欅メンを更生させられるコンビとなると 土田つまんないけど 岩井もきびしいだろ 大体ハライチがコンビででてるバラエティなんかほとんどないし
意外と澤部も漫才ならいいけど今の岩井のノリやりずらいんじゃない
澤部残すなら吉村か一番合いそう 正直、少し前からよく見てない。
前後だけ見て満足、関心そのものがなくなってきた。
こういう人が増えてるはず、潮が引くような一番まずい兆候。
お前らはまだ優しいよ、いつまでも待ってはいられんかった。 >>250
むしろ前後の番組のおかげでギリ持ってる感はある
けやかけだけ見てる層なんてほとんどおらんやろ ここの頭の悪い連中はなんなんだ?
土田のファンなのか?
土田の為に土田がどうしたら面白くなるか議論してるのか?
大好きな土田がどうやったらアイドルとコミュニケーションをとれるのか話し合ってるのか?
土田なんかどーーーーーでもいいんだよ!気持ち悪い!!
ほんっとに頭わるいなぁ
もうどーでもいいけどさぁ
これから観ててみ?
おそらく土田が降板なんてしないだろうし
あんな状態のクソ番組に大々的なテコ入れもしないよ
それでもこれからけやかけは面白くなっていくよ
4人がいなくなる事を発表した後の収録から段々良くなっていくよ
メンバーの意識が変わるから
MCなんか変えなくてもね
まぁまだ抜ける子は出るかもしれんがそれもまた仕方ないでしょう 土田さんが面白すぎて笑い疲れちゃうんだよな
土田さんは笑いの才に愛されすぎた 46showの頃、コントは面白かったから、けやかけも有能な作家を付けて全編台本にすれば良い 岩井は「モデルなんか、足にクリーム塗ってるだけの職業じゃないですか」とか
尖り発言で自力で笑わせてくれるし、メンに対してもこういう発言してヒール役を担ってくれるので
岩井がキビしく突っ込む→メンバーがリアクションする→澤部がフォロー&進行と普通に
面白くなるだろ、曲げない岩井が言う発言もファンや1部のメンがわかるわかるってなる
土〇もメンバーやファンに嫌われたって俺は敢えてキビしいこと言うなら、だんだん土〇の
言ってることが合ってるみたいなことになってくと思うんだけど、平手や志田とかは甘やかして、
織田の件とかスルーこくから、ファンも父親自称するけど甘々の媚び媚びじゃねって あれいつもの埼玉県と違うなと思ったが
最後まで読んでみたらやっぱりいつもの埼玉県だった 春まで土田で我慢するって書いたけど
願望もあるがそういう雰囲気も感じるんだよね。
土田の最近のやる気の無さや投げやりな感じ以前より酷くなってるから。
流石に芸人回やら吉村回で悟ってそう
自己弁護と責任転嫁もそのあたりで発言したし。
腹括ったと思う。 じゃなきゃあんな発言もしないでしょ。
わざわざメンバーをあそこまでこき下ろしたんだから。 岡田にも吉村にも差を見せつけられたもんな
スタッフから土田へのイヤミかと思ったわw >>256
コンビだったらバランスをとるというか
うまく成立させるだろうと思う
まあコンビじゃなくても普通二人いたらできる気もするんだけどね >>260
同期とか長い付き合いならね
ここまで芸歴違うとちょっとね そう言えばがな推し、ひな会いってスタジオに芸人を呼ぶことほとんど無いな
進行の助っ人に浜谷呼んだのと怪しい占い師だか芸人だかわからん奴ぐらいか 男子校男子校言ってたシャイな若林も今ではすっかりメンバーと仲良し
カス蛾もメンバーから遠慮なく弄られてる
土田澤部は何年やっててその距離感なの〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています