【徹底討論】欅坂はいったいどこで失敗したのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・康が平手にご執心
・初年からMステ紅白に出れてしまった
>>3
それもあるなー 平手に関していえば、16年の11月から12月にかけて
ブログの投稿数がガクンと減り、アップする写真が全然変わった いちオタとしての体感的には不協和音発表が分岐だった。 サイマジョで成功しちゃったことが失敗だった
成功のせいで貪欲になったり下積みを積むことなく慢心した ポジションを握手人気にしなかった
底辺メンバーが勘違いしてしまった ねるが連れ戻されなければ、歴史は大きく変わっていた 失敗・・・ん〜、4年だからもうこのあたりでいいのかな?とも思うけどね
平手抜きで今までの曲・・・っていうのもイメージし難いしもう潮時じゃないかな? 握手会の事件が無かったら
衣装でバッシングされなかったら
曲の世界観にグッと入り込む子達だろうからもう少し色んな世界観の表題曲があれば
細かい事含めるとたらればは尽きないね
でも新入りとの顔合わせでトイレに籠城するぐらい繊細な子達にとってはキツいと感じる事沢山あったんじゃないの
失敗なのか道に迷ってるだけなのか今はまだ分からない センター固定したのが不幸の始まりだったと思う
これはてちにとっても >>8
>平手に関していえば、16年の11月から12月にかけて
最初に病んだのがこの時期な
二人セゾン女子高キャンペーンの時はまだマトモだった
女子高生たちの前で欅ポーズも笑顔でキメてたのに
次週の京都キャンペーンからカメラを避ける行動が目立ち始めた >>19
>握手会の事件が無かったら
発煙筒事件は平手の握手止める口実に過ぎない
実際はその前から相当おかしかった セゾン期におかしくなったとしてもセンター降ろせば悪化しなかったのでは? どこかその瞬間が、問題なわけない
その前から着実に蝕まれてたのが表に出たとき分かるだけ
MC選び
世界観w
始めから問題 >>20
確かに曲のイメージにあったセンターを立てれば
ここまで闇に覆われた感じのグループじゃなかったかもな
セゾン→ねる
風吹か→りさ
アンビバ→もん
みたいな感じで 平手は被害者側だな
外から見ると女子高の悪いところだけ集めたような陰湿な集団にみえる 1stアニラでひらがな二期募集した辺りから全員選抜が続くと思ったのかなんとなく緩みがポツポツ出てくるようには感じてたかな
で、やっぱり最初のツアーの「平手じゃなきゃ駄目なんです」
これが武道館ドタキャンにつながり平手依存を強めた元凶だと思う ピッチャーだけで勝ち上がってきた地方高校の悲劇みたい。
エースの肩が壊れるか負けるかの二択しかない。
勝つ為に連投させる監督。勝ち上がって無責任に浮かれるチームメイト。
エースの負担を減らそうと足掻くが自分の限界を知るチームメイト。
大会途中でエースの退部・・
青春だな〜 秋元はAKBでセンター一極集中の弊害を知ってるはずなのに、
なんでこんな愚策を押し通したんだろうな >>30
自分はアイドルグループの在り方に一石を投じたとは思う
同じ坂道シリーズですらほぼ関心無いけど欅のPVなんかは見ていたからねぇ
個人的には3〜4年でっていうのは正解だと思う
いい歳をしてアイドルっていうのは見ているほうも痛々しく感じてくる
日向も十分に育ったし解散でもいいんじゃないかな? >>32
欅坂にはいろんな意味で余裕が無いんでしょ
総選挙やじゃんけん、若手の抜擢とかでセンター決められるのは余裕があってこそ
グループの停滞やファンの不満を解消するにはいい方法の一つだとは思うけどね
単純にイベントも楽しめるし
欅坂に関して言うとファンも遊び心が少ない感じするんだよなぁ >>32
むしろ弊害があるのを知ってるから最初にゴリ推しとくんじゃないかな >ファンも遊び心が少ない感じするんだよなぁ
なんかすげーよくわかる
代理センターをしただけで「世界観ガー」とか言ってる奴多いからな… 平手神輿のマーケティングが若年層向けだった事
残念ながら小遣い銭が足りなかった 秋元康が夢中になりすぎるグループは大体失敗する
欅と平手に夢中になりすぎてる間に乃木や日向はのびのび育って売れた
秋元のタチが悪いのは好き放題やって壊れたら即見捨てて次に行く所
平手ソロはともかく欅はもう完全に捨てられたが案外それが好転につながるかも >>8
けやかけの仏頂面が17年後は1月放送ぐらいだから、
収録期間考慮すると、その辺だろうね。 持ち前の発言力でグループを間違った方向に導く不愉快がいると何度やり直しても失敗するぞ >>38
これ
今ぶっちゃけアイドル自体落ち目だから、尖ったイメージついてる欅坂は、秋豚が離れて商売っ気の反抗「路線」を継続すればもうワンチャンある
本当にヤバいのは乃木日向 握手会事件て、ストーカーだろ、たぶん、表に出たのが、その変な奴だけで、予備軍が、いっぱいいたんじゃないかな
そのことを、感じとって、笑顔とか、女の子らしさとか、見せなくなったんじゃないかな 爽やかな曲も切ない曲もかっこいい曲もこなせるグループ
普段は可愛いアイドルだけどパフォーマンスになるとかっこいい誰もが認めるセンター平手
王道男受け抜群アイドルねる
元気いっぱい明るいゲラ今泉
ダンス上手で愛嬌あるすずもん
女受け抜群の志田
バラエティ頑張る好感度高いおだなな
芋臭いけど安心感あるよねさん
さよなら >>47
一人を活かせなかったクソ秋豚
一人も活かせなかった無能運営 >>48
そうやって何でもかんでも人のせいにしてろバーカw >>50
本質的にヲタなんて運営に噛めないんだから人のせいだろ
何を言ってるんだ この手の話題になると、大体いつも不協和音という意見が多いが
ここではセゾンからという意見がいくつかあるな
不協和音の時期は異変が顕在化しただけであって
セゾンの時期から兆候はあったというのは番組を
よくよく見ていた人なら気付いていたと思う
平手が大人しくなって、番組に意欲的に参加しなくなっていったのは
間違いなくセゾンからだったよ つねに全力でパフォーマンスすることが求められる → 燃え尽き症候群 >>52
それだね
ヒット曲ヒット曲言うけど周りでハマってた奴いないw
ぶっちゃけ上げ底の人気・売上だったのが全て @志田の態度を更正させなかったこと
A秋豚と平手のきもい関係
B発炎筒&ナイフ事件後のフォロー ねるが母親に連れ戻されず
平手ねるの2枚看板で行けてたらこんな事にはなってない
ねるより圧倒的に格下の奴がねるを牛耳るような事になっちゃった 康の弟からすると欅から日向へ流せたのだから
ホクホクやで 失敗は今のところ無いけどな? 本スレ民がひらがなけやきに握手会でdisり続けたこと NGTにまとわりついていた奴らが同時期に欅の寮の辺りもウロウロしていたらしいじゃん。
セゾンあたりからまず平手がおかしくなり鈴本や志田の様子もおかしくなった。
自分は奴らのせいだと思っている。 アルバム発売記念野外ライブで
アルバム曲全くやらないライブ
代々木より高いチケット代金で
代々木より酷いセットリストで 17年の全ツファイナルの幕張で全て終わらせておけば、今頃伝説のグループ扱いだったろうに… 志田は今泉が休養した2017年4月ごろから「モナ王国」とかでインタビュー記事や露出が増えた 今泉の休養と上村がドタキャンリナババア以降ブログ書かなくなったのも17年4月だったような
平手の失語もこの頃(5月、6月)じゃなかったっけ
発煙筒事件も6月。
あの失語ってなんだったんだろうな 平手のメンタルケア不足
あれだけ負担のかかる役回りをさせたのにおざなりすぎた 平手をさっさと休養させて他のメンバーをセンターにしとけば
他のメンバーの人気も上がって成長も出来たはず
平手のワガママを受け入れた運営側の責任 今野が秋元のトチ狂った采配を黙って見過ごした点だろうな。 >>70
まぁでも秋元には言えないよね
そりゃ乃木坂と一緒にいる時が楽しいよ
https://i.imgur.com/HAEIGoE.jpg 2016年4月〜8月徳山レッスン&撮影
2016年8月2th世界には愛しかない発売
2016年11月3th二人セゾン発売、
ナチス衣装事件
2017年4月4th不協和音発売
今泉休業
2017年4月?〜5月?残客撮影
2017年5月末〜6月末 平手 失声症
2017年6月24日発煙筒事件
2017年7月初の共和国
2017年8月全国ツアー 愛知公演欠席
全国ツアー最終日今泉復活
2017年10月5th風に吹かれても発売
平手活動を縮小
こち星、けやかけ、グリカなどの休む
歌番組、SOLのみ出演
2017年12月 文春通りなら
FNS出番前に平手が泣き笑顔演出を拒否
12月末 紅白 不協和音事件
2018年1月平手右腕負傷で休業
ひらがけやきが武道館ライブ
2018年3月6thガラスを割れ!発売
2018年4月アニラ(平手志田休み)
2018年4月下旬〜6月響撮影 そういえば「ナチス衣装事件」ってどうなったんだっけ?
謝罪は当然だけど、関係者呼んでホロコーストのセミナーするみたいな話ってなかったっけ? デビューして、即売れちゃったのが間違いの元
ど素人に毛の生えたレベルでトップアイドル扱い
んまぁ、身体も心もついていけなくなる 何をもって失敗と捉えるかにもよるな
セゾンの頃にグループ内で平手を核に確執が起こっていたわけだが
問題なのはそれを秋元がネタにして不協和音を書いたことでその後の流れがおかしくなった
つまり、今の欅のダーク路線・平手センター固定を決定付けたのたは不協和音であって、
あの時に妙な当て書きなんかせずに異変が出てきた平手をセンターから一旦外して
内部の調和を優先した路線を打ち出すべきだったと思う ドタキャンりなババアってあったな。
自分は志田は性格悪いと思っている。満遍なく皆んなとうまくやっているように見えたけどチクチクいじってその後明るく話しかけてなかったことにするタイプ。しかもガッチリりさを味方につけていた。女ってこういうタイプに従うじゃん。そこから崩壊が始まったんじゃね?
思えば上村ってリサからもモデルのこといちいち聞いてきてウザい!って言われていたよな。
上村もそりゃひねくれるわ。 ダンス、パフォーマンスに偏り過ぎた
口パクが常態化したのが間違い
歌うことを放棄して迷走 菅井 キャプテンなのに物を強く言えない リーダーシップがない
平手 小学生の頃から人間不信
ねる 計算高い
今泉 野心の塊
理佐 志田とくっついて強気だった 女王様気質
志田 いじるの大好きだけどいじられるのは嫌い
女王様気質
べりか 1番年上なのにもじもじしているだけ
なーこ 変わり者 他人に興味ない
鈴本 繊細 プライドが高い
織田 1人が好き
不愉快 でしゃばり
石森 劣等感の塊
佐藤 嫉妬心が強い 喋りがしつこい
上村 好き嫌いが激しい
尾関 優しいけど一貫性がない 今はりさにくっついて強気
土生 頭悪すぎ
小池 人に依存する
あかねん とにかく気が強い 体育会系気質でめんどくさい
原田 子供っぽい
ヨネさん 唯一常識があったがはっきり物を言いすぎる
小林 唯一クセがない 一匹狼タイプ 秋元推しになるとみんな気が変になるでしょう
センターを壊されちゃったからなんだろうね そもそも梨加が踊れるレベルのダンスなのにパフォーマンス集団なんてアホらしい方向に寄ったのが間違い
平手鈴本がいなくなって誤魔化す事も出来なくなり、お先真っ暗 セゾン〜不協和音の辺りに平手が枕でもさせられたんじゃね?って思ってるの俺だけか?
病んでる時期を挟んで男っぽい髪型にするとか典型的なレ○プ被害者っぽい行動じゃん >>78
むーちゃんのドタキャンってどんな事件?
その頃はまだ欅知らなかったから教えてちょ 信者が平手の寿命を縮めた
企業が信用を無くし負債を増やすなかドタキャンとか もう使われないでしょ? >>88
2017.4.14 あー傷付いた。一日中きにしてるから。
志田愛佳
最近リナが甘いもの食べに行こうっていってたから、私も滅多にいく気にならないけど、久しぶりに行こうかなっておもって。
で当時の午前11時くらいに今日どうするー?って連絡したらまた今度で。ってきて…
滅多に行こうと思わないのに…
あー傷付いた。
あー胸が痛い。
もう二度とリナババアとなんて行かない。
もうリナババアじゃない。
ドタキャンリナババアだ。!
もう誰からも誘われても行かない。( ・᷄-・᷅ ) >>90
ありがとん
なんか志田っぽくてほのぼのしたけど
アンチの燃料になってしまったのね
てか、むーちゃんが気に病んだのか >>86
不謹慎だから自分からは書けなかったけど
ずっとその可能性はあるんじゃないかと思ってる 病気でもないのに会社に来なかったら解雇案件だし
特に芸能界やテレビ業界はもっと厳しいんやないの セゾンからの不協和音やろ
既に進化していたのにわざわざ先祖返りさせてしまった
サイマジョはただの名刺代わりで良かったのに 一人のセンターに固定するリスクが分かったろ? 固定するならソロでやりゃいいのに
バックダンサーは外注で頼めばいいし、グループ組む意味ないだろ? いろいろあるが一番は失神芸を見て凄いと勘違いした馬鹿が信者になった頃からかな 当初からアンダー制があれば腐ったみかんを排除することはできただろうね 二人セゾンで平手以外のセンターを試すべきだった
失敗しても曲調がアイドルソングだし、次で平手に戻せばいい
成功したらアイドルソングは持ち回りセンターにしてメンもヲタも幸せになれたはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています