欅坂46（漢字欅）応援スレ★6
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欅坂46（漢字欅）応援スレです
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※粘着荒らし、メンバーに対する誹謗中傷等はスルー！、専ブラ持ちは積極的にあぼーん推奨！
※次スレは>>980が宣言してから立てること。
※次スレを立てるときは本文欄1行目に
!extend:default:vvvvv:1000:512
と入れてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>262続
そこでここでは「恋」の出現頻度が多い
乃木坂曲を適宜参考にさせて頂きつつ
「恋」と「愛」の違いを具体的に考えたい
ここでは以下の4曲を使うことにする
「制服のマネキン」「インフルエンサー」
「セゾン」「セカアイ」
じつは乃木坂に関しては無知である
知っているのは上記2曲のみゆえ
乃木坂曲全体の中での位置づけは不明
が幸運なことに、この2曲の中に
恋の本質解明のヒントがあることを発見
（※発見＝あくまで個人の見解です）
まず「恋」の話からはじめよう
「恋」の本質がわかれば
「愛」の本質も間接的にみえてくるだろう
ちなみにこの「恋」「愛」論の中間目標は
「セカアイ」が「恋」曲なのか「愛」曲なのか
それを明らかにすることにある
最終目標は、「量産型アイドル」と
「プロトタイプアイドル」の違いを
「恋」「愛」論によって明確にすることだ
難題ゆえ上手く言語化できるか不明
想像してたより大変だがやれるだけはやろう
写真集発売日までには終わらせたいのだが・・ >>264
やっぱりw
少ないだろうなとわかっててもメッセ取りたいなと思ってしまうのが怖いとこだわww >>260
少ないけど握手会後祝花の写真は送ってくれる 昨日のけやかけ、もう一度見返したけど見れば見るほどなんか心にささるなぁ >>265
同じような理由で
すずもんの握手券取ってた俺がいました もんメッセ少ないけど言葉の選び方というかテンポ感みたいなの癒される
あとは少しのダニ要素 >>266
感謝してるってことはちゃんと伝えようとしてるんだね けやかけ見て初めて知ったけど、全ツでみいちゃんがセゾンソロやったのってアドリブだったんだ
その勇気すごいわ イヤモニの指示を超えてそれぞれの考えで動いたのが立派だよね >>275
>>272を読む限りそうみたいね
てちはいないけど、みいちゃんはセンターの位置をそのまま空けてパフォーマンスするのが嫌だと思ってたら、そのまま自然とセンターの位置に行ってソロダンスしちゃったってことなのかw
みいちゃん凄すぎだろw
たしかに現地で見ててソロダンス前にマイクを他のメンバーに預けてソロダンスを始めたみいちゃんは、ある種の覚悟を決めたような鬼気迫る表情だったけど何の打ち合わせも無くあれやってたのかよw 一緒に過ごした季節よ
忘れないで
(´；ω；｀)ブワッ! 当時も勿論良いけど今のセゾン好きだなぁ、色々あったからこその今のセゾンだし進化したと思ってる
Mステも良かった。 みいちゃんは自分から語ったけど実はぽんさんも風ふかの時一瞬ソロの動きしたの忘れないであげて… >>277
みいちゃんはそれだけセゾンに対する思い入れが強いということだよね
この前の写真集のSRでも葵ちゃんに会いたいって言ってたしてっちゃんの穴を絶対埋めてやるという気迫がすごいと思う ゆいぽんもソロの動きしてたんだ
そういうの映像として見れないの悔しいわ… >>280
１サビだけ座らずにてちパートやったね
避雷針ラストはりさがセンター入ったし
セカアイはねんさんポエトリー（マイクオフ）やってたし
アンビバは土生ちゃん自分を抱きしめるようにアレンジしてた 転落事故があったツアーの映像を未来永劫残す事は運営としてはありえないと思うよ
自分たちの恥を世間に晒すことになるから絶対にやらないと思う 花道にでてきて踊る時だったと思う
みんな多くは語らないけどそれぞれ守ろうとした姿にぐっときた センターには立たなかったけど、サイマジョのもんちゃんの気迫はすごかったよ 避雷針で理佐が平手迎えに行ったのにいなかったあのワンシーン胸抉られた
色々思い出したら泣けてきたわ みいちゃんが雑誌でサイマジョのもんちゃんと避雷針の理佐のことは語ってたな
スタッフの指示がずっと「いつも通りにやってください」だったからそれぞれのメンバーが平手がいない中試行錯誤しながらやってたって >>288
それと2ndアニラの君探は平手不在のストーリー性が強烈だったよね… >>289
そうなんだよなあ…
緊急時ってことはわかってるけどスタッフの指示が置きに行ってるよなあ
変なとこでメンバーに判断委ねるくせに…
武道館のことといい正直不信感が拭えない >>289
理佐の避雷針もぐっときた
個々の土壇場でのアドリブ
それにあの場でしか感じられない空気感 >>289
トラブル発生時だから安全策に出たのかは知らないけど、織田はみいちゃんがソロダンスやってたのすら知らなかったみたいだし、1人1人が精一杯のパフォしてるのがわかって感動した あの感動はあの場にいた人しか味わえないよな
あの日のW-Kでライブで初めて泣いたわ >>288
あの時まだ演出だと思ってて時計の前にてっちゃんがバーンって出てくると思ったら居なくて、やっと何かあったんだなと思ったわ 俺あの時前情報全く入れずに千秋楽だけ行ったから、平手がいなくなることも組み込まれた演出だと思ってたよ
席が後ろの方すぎて何もわからなかったしモニターも他の頑張ったメンバー抜いてたし、そういうものだと思ってたからMCで落ちたと聞いて血の気が引いたな >>296
演出でそこまでやるとは思いたくないけど俺も内心そう思ってたよ
救急車が来たたのも後から知ったし、ゆっかーのmcでゾッとしたよ そんなみいちゃんの裏話盛りだくさんMARQUEE是非買ってね！！
まあほとんどは語られちゃったけどw >>298
ネットショップは新刊がほぼ売り切れてるはず みいちゃんがしーちゃんに
マイクを渡すところがかっこよかった… 言い方悪いけど、演出にも黙ってその場の判断で勝手にやったって事？ セカアイのラストのポエトリーを
マイク入ってないのに言い切ったねんさんを
俺は忘れない >>301
そもそも平手が落下してから演出と話なんてする時間ないと思うが
イヤモニから指示はくるかもしれないあｇ
現場判断で乗り切るしかないんでない 記事の感じ的には最初は言われた通りやってたけど、直前になってこれじゃダメだって感じだってことだよな
じゃあ演出と話ししてないだろうし、不慮の事故だしそんな時間ないと思うよ あの時のみいちゃんのソロダンスがアドリブだったとは聞いてたけど、それはあくまでソロダンスをみいちゃんがやることは指示された上でダンスの内容がアドリブなのかと思ってたら、ソロダンスやること自体がアドリブだったとはw
現場では確認できなかったけど、そりゃソロダンス前にマイクを預けられたしーちゃんも驚きの表情するわw
マイクを預ける時にたしかみいちゃんはゆっくり頷いたと思うけど、その時の覚悟を決めたような表情がカッコよかったのはよく覚えてる みんなの話を聞けば聞くほどその二人セゾンが見たくなる… >>307
あの映像も
スイッチャーがよく抜いたよなー 平手と葵がいない今、自分がやるしかないという覚悟
はぶちゃんとのペアロケのみいちゃん見てると信じられないな 運営や演出家がどう思ってるかは知らんけど、みいちゃんやねんちゃんのその心意気自体が、成長が見れて嬉しいよね
円盤化はよ！ 実は俺はあのてちの離脱は不調のてちを休ませるために事前に仕組まれてたものだったんじゃないかと疑ってた
その大きな根拠が本当にあの怪我がアクシデントだとしたら、いきなりみいちゃんがセゾンのソロダンスをあんなに完璧に踊れるわけないってことだったんだけど、完全にその根拠は崩されたなw
疑って申し訳なかったよ あん時は庭ねんが本スレで実況してもう一人ここで実況してた気がする
俺も演出だろう派だったよ あのガラスのサビで
花道へ飛び出してきたてちも見て欲しいんだよなぁ 俺もちゃぷから聞くまで演出だと思ってた
いや、思いたかった なんせ最後尾から3列目だったもんで
スクリーンだけが頼りだったから
｢てちいない…｣と言うのがやっとだったよw 現場にいても後ろの席のほうだとずっと演出だと思ってたぐらいだし
なおさら現場にいなければ演出だと思うだろうな けやかけの土生みいトークのところ
土生ちゃんが凄いお姉さんみたいな落ち着いた話し方しててびっくりした >>318
土生ちゃんこの一年ですごい成長したよな
見た目も中身も大人
でもローソン店員制服でずみこお見送りはちょっとウケる それにしても、初の武道館はてちの怪我でライブ自体を中止せざるを得なかったものの、アニラでは代理センターを立てて乗り越え、
共和国でてちが復活し、夏のツアーもなんとか乗り越えられそうかと思ったら最後の最後でセンターが不在になるという緊急事態が発生、
しかしアニラの代理センター組を中心としてそのアクシデントを乗り切るって、今年はまるで漫画みたいな展開だったなw
当人たちは大変だろうが、はたから見てる分にはワクワクドキドキの1年だった
これから年末に向けてもう一波乱ぐらいありそうだが、なんとか乗り切って欲しい どんなアーティストにも言えることなんだろうけど、ライブって毎回違うものなんだよなぁ
圧倒的個人的意見だから信者だとか漢字オタの総意みたいな取られ方するのはやめてほしいけど、漢字欅は他よりもその感じが強いと思う 楽曲分析してる人は何タイプかに曲を分けてるけど
俺は表題曲にストーリー性があるとして、セゾン風吹かは別のストーリーなんじゃないかなと思ってる
それこそ主人公が違うって言い方になるかな？？ 合同オーディションが動きなさすぎて…
8thでサプライズで2期生加入とか割と期待してたのに… 「21人の未完成」ってタイトルつけてくれた秋元Pを信頼したいよね 武道館いいなあ
てち抜きでもメンバーがやりたいって言ってるんだからやらせればよかったのにな 年末はスケジュール的にキツイでしょ漢字は
年明けに今年のリベンジあればいいね >>328
俺が言いたいのは1回目の武道館公演の話ね 知らん。ソニーに聞いて
待ってればいつかは来るやろ ローソンとクリスマスコラボしてるけど何かないのかな ローソンのケーキとチキンあるから漢字はクリスマスは室内で過ごすことを推奨されてる
つまりはアメバか何かでライブの配信を…ないか >>329
あ、そっちか
時間が足りなかったってのもあるし仕方ないんじゃないかなそれは 武道館が飛んだからこそ2ndアニラでのメンバーの覚醒に繋がったと思ってる >>263続
「恋」や「愛」の厳密な定義は不可能
たとえば哲学辞典の「愛」の項を開くと
小さい字でびっしり10ページ位ある
なので、量産型かプロトタイプかという
ここまでの思考の道筋をふまえつつ
できるだけ素朴に考えるしかない
そこで、「恋」＝ドキドキ体験としよう
この仮定は異論なしに正しいだろう
では誰がドキドキするのか?
それは「人」、当たり前である
たとえば人以外の動物もドキドキする
かもしれないが、ここではスルーしよう
どういう理由で人はドキドキするのか?
それは恋の本質ではない
なぜなら人それぞれ理由が違うからだ
ドキドキ感情は他人からは見えない
内面のドキドキを表に出さないのなら
現実の恋には発展しない
これが「制服のマネキン」の主題だろう
恋する「人」の「意思」が主題になっている
当たり前の話だがここでは重要な論点
そういえば
だれかが言ってた気がする
「マネキン」は「学校版サイマジョ」だ、と
が、時系列で考えると
「サイマジョ」は「社会版マネキン」
この認識のほうが妥当だろう
（別カの）論文の分析が正しいとすると
乃木坂は「恋」曲の専門家集団だろう
「サイマジョ」は乃木坂から生まれえない?
「学校」が主な活動舞台だから?
これを抽象化すれば
「意思」と「意志」の違いにもつながろう
言い換えれば
「現実志向」か「未来志向」か
「量産型」か「プロトタイプ」か
ところで「マネキン」MVは池田監督
池田監督といえば
「サイマジョ」「セカアイ」「エキセン」等
なんともおもしろいめぐりあわせである >>337
あれがないとみいちゃんのアドリブもなかったね >>335
漢字のライブがなくてキレてたワイを納得させた
大人しくローソンのチキンとケーキくうわ 昔の平手は必要だったけど今の平手は足手まといでしかない
このままだと欅坂ごとなくなってしまいそうな気がする 漢字応援スレが早くも平手個スレとか本スレの雰囲気を漂わせてきてる
俺の錯覚か思い違いだといいのだが そんなことよりゆっかーメッセのLAWSONごっこが可愛かった話とかしよう >>342
平手はいなくなっても良いが
欅坂は無くなるのは嫌だな 「自分は箱推しなので、特定のメンバーに肩入れしてはならない」という自分ルールに縛られて、メッセ取りたいメンバーがいるのに取れずにいるw 趣味なんだからそこまで律しなくても好きにやればいいとおもうけとなあ
推し以外の悪口いうのは論外として 人数は人によって違うけど、少なめなほうが多いんだな
全員って人もいてびっくりしたけどw
今は推しのゆっかーとふーちゃんとってるけど、あと一人とるとしたら誰かな？ 最初ゆっかー今むー今度ねる取る予定
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