X



トップページ欅坂46
1002コメント370KB
【全ツ】平手はいつも傲慢で大不評 Part.19【無関係者席】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しって、書けない?(地震なし) (5段)
垢版 |
2018/10/12(金) 12:52:45.25
数々の平手の悪態を許せない
能天気な不真面目メンバーに不満がある
頑張ってるメンバーが可哀想な現状に嫌気がさしてる
本スレの何でもマンセーにうんざりしてる

盲目にならずに応援したい漢字ヲタの為のスレです

※庭ねん、平手信者、地震なし信者 お断り

前スレ
【全ツ】平手はいつも傲慢で大不評 Part.18【無関係者席】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1539139897/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0584名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 06:48:05.67
>>576
普通ならそろそろ見切り付けて次の展開を準備する段階になってる
売り上げ減少を最小限にとどめて、グループとしてゆるゆると延命させられれば御の字

今の運営がそこまで腹をくくれるか、難しい撤退戦を続ける忍耐力と能力があるかどうか
0585名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 06:51:04.81
>>583
斎藤のその発言マジで致命的だったと今でも思ってる
アニラで感動した人たちに冷や水ぶっかける最低の行為
0586名無しって、書けない?(東日本)
垢版 |
2018/10/14(日) 06:52:40.07
>>576
秋元は意地になるかも知れないけど
運営は生駒に未練がなかった辺りを見ても
平手に固執はしないんじゃないかな
響の赤字の一部を負担しなきゃならない(金額は不明だが)ことや
アンビバの売上の頭打ちを見ても
秋元よりも商売を考えなくてはいけない立場だから
数字の上からそろそろ潮時とは感じるんじゃないかな
0587名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 06:55:19.55
>>585
メンバーや個々のファンどころか、グループを応援してるファン全体に冷水ぶっかける発言だからな
まともなファンはメンバーの為にも平手の為にもいつまでも平手センターなんか願ってないし、このままじゃダメだって痛感してた時期だしね
平手が映画がダメになってグループ仕事も出来なくなった今、齋藤はこの間違いにやっと気づいたんじゃないの
0588名無しって、書けない?(やわらか銀行)
垢版 |
2018/10/14(日) 06:56:55.38
>>583
知ってると思うけどなー
それでも平手から菅井寄りになるならそういう状況って事でしょ
0589名無しって、書けない?(千葉県)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:00:13.98
バンドオーディションに早坂つむぎが参加してるから
秋元の興味はそちらに向くかもしれない
平手の終焉は意外とアッサリ来るかも
0590名無しって、書けない?(pc?)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:02:49.87
「お、できたじゃん」「一周まわって平手がいい」はキツすぎるわぁ
アニラは失敗でしたと同義
0591名無しって、書けない?(東日本)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:03:10.03
>>583
個人的には斎藤自身も承知はしていると思ってる
あの子の言動を見ていると
平手とは真逆で極端な現実主義者という印象を受けるからね
そーゆー性格だから
風見鶏というかコバンザメとゆーか
そうした行動を取るのに躊躇しない性格のように思えるわ
「一周回って〜」という言い方は
捉えようによってはずいぶん嫌味な言い回し
0592名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:04:46.38
少数派が声荒げても無駄だなw
0593名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:05:50.08
齋藤は今頃やべー選択間違えたわ…って思ってそう
口を開けば平手だったのにいきなり菅井守屋土生あたりと一緒にいるようになったのが答え
0594名無しって、書けない?(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:05:58.36
う〜ん、もうコア層向けになってきたね。業界人は好きそうだけど残念ながら国民的グループになるのは難しいかな。
0595名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:06:15.69
もしくは集団に所属できない今泉みたいな
ぼっちの意見w
0597名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:07:55.08
腑に落ちないことをとりあえず不愉快に責任押し付けて馬鹿だよなお前ら
0598名無しって、書けない?(東日本)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:08:47.53
>>590
地味に平手に対しても嫌味な言い方でもある

>>592
本当に少数派と言えるかな?
響の不振を見るとそうとも思えんが
0599名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:09:17.68
>>594
平手センター変えて、初期みたいにいろんな楽曲が出来るようになれば今みたいな一辺倒のコア層向けではなくなるよ
0600名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:11:53.16
響不振とか誰目線w
観てもいない無銭在宅だろ
0601名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:12:42.17
>>598
お前すぐ反応すんのやめろよ
わかるだろ
0602名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:12:50.44
>>600
平信が大好きな数字が全てだよ
0603名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:13:18.57
人の目気にして日和ってるやつらが
何言っても説得力なしだわw
0604名無しって、書けない?(東日本)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:13:20.71
>>594
業界人が好きってのはあくまで『設定』に過ぎないと思うよ
平手の礼賛記事に引き合いに出される人の殆どが故人か引退した人達ってのは
持ち上げる側も実体が無いと承知の上でやっていることの現れだと思ってる
0605名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:13:32.63
>>589
そのガールズバンドってどれだけ力入れたプロジェクトなのかな
それ次第だと思う
0606名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:13:42.40
>>594
2016年の「音楽性も大事にする良質でバランスの良いグループ」という方針で地道にがんばっていれば、2018のちょうどいまごろ衰えてきた乃木坂と入れ替わって国民的グループになる道筋があった
しかしブレークを急ぎすぎ、消費され、飽きられ、あれこれ躓きも多かった

戦略を間違えたね、もったいない
0607名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:14:32.57
東日本とかいう人
お金使ってから意見言おうなw
0608名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:14:56.45
斎藤さんは吉本坂行けばダブルセンターも行けるくらいの逸材だぞ
0609名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:16:18.39
不愉快がまるでダメな自分のことのように感じてるんだろw
0610名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:17:45.36
嬉ションしてんじゃん
どーすんだよ
0611名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:26:41.41
>>594
実際に運営がとった戦略は、平手をじっくり時間をかけて育てることではなくて、短期間でブレークさせて売り上げを伸ばす道だった

平手が長持ちしないと見極めて使い捨てにするつもりだったのか、平手がそこまでひどくはないだろうと高をくくって見通しを誤ったのか、よくわからない
先のことはあまり考えず、目先の利益で突っ走ってただけかもしれない
0612名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:37:12.70
>>568
これな
平手は一番いい場所に立てせて貰ってる
にもかかわらず、みんなで揃ってやる欅のポーズを拒否ってやらない

こんなクズは欅の一員じゃない
0613名無しって、書けない?(catv?)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:41:28.19
>>540
あれみた時ムカついたわ
まるまる太ったもじゃもじゃブスしか映さないんだもの
グループ仕事休んで個人仕事の映画撮影してて戻ってきたらいきなりあの扱いだもん
居ない時の演出知ってるだけに苛立ち100倍だったわ
0614名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:45:33.97
>>540
ガラスはまだある程度平手を見守ろうとしてた当時ですら、平手なしバージョンのほうがかっこよかったと思ったわ
0615名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:49:17.87
>>593
上村が不愉快に切られたかw
0616名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:59:04.40
>>513
それを誇りに思ってるふしがある。
0617名無しって、書けない?(catv?)
垢版 |
2018/10/14(日) 07:59:51.19
>>544
全然いい
てかこっちのがバランスよくて
本来こうあるべきだと思ったよ
0618名無しって、書けない?(やわらか銀行)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:01:27.75
>>591
人気がテールエンドにいる以上、グループでの存在感を出すには他メンバーを利用するのはひとつの手。
そう考えると良く言えば戦略家。ただ対人的なカンが鈍いようで言動に棘があるのが、アイドルとしても痛いな。
欅の内部を直接見ることができない以上、齋藤(小林も)のような風見鶏の動きで運営の動向を推測できると思う。
0619名無しって、書けない?(やわらか銀行)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:04:02.21
>>617
センターボジションが曖昧な形になっているのが良い方向に出て、
フォーメーションのバランスが取れている。
TAKAHIROに批判的な声が出るのも分かる。
0620名無しって、書けない?(dion軍)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:14:03.62
平手が贔屓されてずっとセンターをやってたからセンター変わったら違和感があっただけで、平手がいないバージョンを見慣れりゃ別に平手がいなくても何の問題もない
0621名無しって、書けない?(やわらか銀行)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:24:34.40
>>620
その違和感を平信はカリスマや表現力と呼ぶ。
0622名無しって、書けない?(catv?)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:25:20.74
>>581
そりゃあんだけ演出で目立たせてもらってるセンター様がやる気なし俯きパフォで挨拶もしないとかプロ意識の欠片もないこと一年以上続けてたら新規はあまり増えないって
いくら他のメンバー頑張ってもみてもらえないんだもの
0623名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:30:02.87
GYAO!でMTVのアンビバ観たけど何か物足りない感じがした
中心に核となるキーパフォーマーがないことで締りがなく見えた
平手抜きにしてもやはり代理センターは置いた方がいいんじゃないか?
0624名無しって、書けない?(東日本)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:40:12.58
>>623
難しいところですな
確かに核になる人を置いた方が解りやすい面はあるけど
それは平手に限らず誰を置いたとしても
「センターとそれ以外」という序列を前提にしているから
平手坂と言われるような現状を追認しているという形でもある
一長一短というとこですわ
0625名無しって、書けない?(千葉県)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:40:32.38
>>623
パワーが分散されるからインパクトは落ちるかもな
元々センターありきの振りなら軸が消えたらそうなる
フロント4人を推す振りにマイナーチェンジすればもっとよくなる
0626名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:45:54.38
>>623
センターありきの振り付けだからそりゃね
0627名無しって、書けない?(チベット自治区)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:46:13.12
この後運営は平手一人に責任転嫁しそう。
運営側が悪いんじゃない、平手に問題があったんだと。
0628名無しって、書けない?(pc?)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:47:11.32
このスレは平手に関しての事だろ。齋藤を下げ下ろすのはやめろ。不適切な言動もあったが基本頑張ってるメンだよ
0629名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:47:43.43
恐らくTAKAHIROがセンターに平手がいる前提で全体の振りを作ってるからだと思うんだよね
今のままでセンターなしだとバックダンスだけの構成に見えるから、
センター抜きバージョンでパフォを演る場合は振り付けを作り変えたほうがいいかな
0631名無しって、書けない?(やわらか銀行)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:05:44.46
>>613
平手は他人にプロ意識ばかり要求するというのがこの件からも伺える。
確かに女優が映画監督やプロデューサと喧嘩する話はザラにある。
しかしそれはより良いものを作る過程での両者の衝突とも言えるが、平手のはただの我儘。
0632名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:06:19.81
>>618
平手には小林は明らかにビジネス友達に徹している
ステージ上の雰囲気をこれ以上悪くしないことを念頭にお世話係を買って出ている感じがする
0633名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:15:16.99
友梨奈おはよう
0634名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:22:59.12
お前らふーちゃんの悪口言ってないだろうな?
0635名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:28:57.14
平手を排除するって考えも方向性の一つとして無しとは言わないけども
俺的には平手を更生させて欅坂を立て直す策を取った方が良いと思うんだよなぁ
0636名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:29:06.94
>>634
最近、菅井派に転職したらしいので良かったと思っている
0637名無しって、書けない?(やわらか銀行)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:31:51.06
>>635
一般企業でさえクーデターを起こして経営陣を追放すると、やっぱりイメージは良くない。
アイドルグループではもっと傷は付くだろうけど、ただこのレベルまで平手がダメになったら、
排除もやむなしかなと思う。やっぱり手抜きとサボりは駄目だと思う。
0638名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:32:08.52
>>635
どう更生させるんだよw
ヲタク無理奈なのに
0639名無しって、書けない?(東日本)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:35:21.37
>>635
理想論としては解るけど
現実にそれが可能かというと難しいかなー
平手の最近の様子を見ると
欅坂での活動への意欲はだいぶ落ちているように見えるし
他のメンバーも平手とどう向き合うか苦慮している様子は窺えるから
どちらの視点に立つにしても
ここまで来ると無理なんじゃ?という印象はある
0640名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:35:25.36
>>637->>638
例えば一年、滝行やらしてみるとか駄目かね?
甘ちゃんの性根を叩き直す何かをさ
0641名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:36:18.90
>>639
そこを何とか考えたいけどね
0642名無しって、書けない?(catv?)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:37:55.44
>>635
更生できたとして、離れたファンの心は戻らないよ…
0643名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:39:06.57
>>640
「やりたくないことはやらない」
・・・
0644名無しって、書けない?(東日本)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:41:24.91
>>641
結局は環境を変える以外にはない気はするんだわ
今のまま平手を欅坂に置いておくとしても
本人も周りもどう振る舞うべきか悩んだまま時間だけが過ぎてしまう
スポーツなんかでも
移籍した方がお互い良い結果になるケースは結構あるからね
0645名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:45:09.75
8枚目出してもまた逃亡しそう
0646名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:49:23.84
8枚目に平手はいるのか?
0647名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:49:44.57
>>644
まあね…
でも平手が変わってしまうまでの期間があまりに短すぎて腑に落ちないんだよねぇ
ふとした何かのきっかけで心取り戻せる気がしてならんのよ
この意見はここでは少数派みたいだから弱気になるんだけども
0648名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:50:12.78
>>641
そこまでして平手に拘るのもわからん
センター変えたりして平手の好きなように活動させてひっそり立ち直るのが一番いいと思うけど
平手に拘って様子見しながら平手体制続けて他メンが無駄に年取って卒業するのは有り得ないわ
0649名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:50:48.74
>>646
目撃情報がガチならまた反抗路線の平手センター
0650名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:51:21.44
>>634
今泉→ねる→平手→菅井

次々に寄生先を変える、桃鉄のボンビーみたいなやつだとか思ってないから安心して
0651名無しって、書けない?(広島県)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:51:32.63
意見言い合って喧嘩じゃなくて、リハサボってディズニーだからな
それ以前の話
さすがてちだ
0652名無しって、書けない?(東京都)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:53:28.29
>>647
自分を偽りたくないって素が出てきただけだから
元々の性格が悪いんじゃない?
0653名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:53:29.89
>>649
まじかよ
ちゃんと仕事こなさないならセンター辞退とかやればいいのに
平手様ならそれ位の意見通るだろ
0654名無しって、書けない?(やわらか銀行)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:53:48.90
>>648
自分もそれが嫌だ。
平手にこだわることでそうなるから排除してほしいかなと思う。
>>643みたいなことを言っているようではちょっと無いかな。
>>635>>647の意見も共感できる部分は多々あるけど。
0655名無しって、書けない?(家)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:54:37.38
>>647
平手は変わってしまったと言うけど、本当にそうか?と思う
セゾンあたりではもうこち星で傲慢な面がチラチラ見受けられたよ
サイマジョからセカアイまでのみんなが大好きだった可愛い平手なんて実質数ヶ月だけ
毎日が新しいことだらけで目の前のことに必死で隠れてただけで、慣れた頃から出てきた本質が今だろ
0656名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:54:49.32
今も初期平手なら天下とれてた
0657名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:55:01.41
共和国やってる以上平手さんのセンターは続くんだよ
0658名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:55:10.87
>>648
他のメンバーが壊滅的に能力無いからな
やる気のないメッシと幼稚園児だけで構成されたサッカーチーム
やる気はない奴でもそいつがいないと勝てないから使わざるを得ない
0659名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:56:52.25
>>651
至る所で見る さすてち に毎回笑う
お気に入りになったわ
0660名無しって、書けない?(dion軍)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:58:01.53
>>586
ぶっちゃけ運営も平手の使え無さに苛立ってると思う
ファンの反発買うくらいふて腐れた態度とってぶくぶく太ったアイドルなんてもう限界だろう
秋元が飽きたらそれで終わり
0661名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:58:17.99
>>658
さて、本当にそうだろうか?w
0662名無しって、書けない?(やわらか銀行)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:59:55.58
>>662
平手と他メンバーの力量差を検討する段階に来てはいるかな。
確かに初期は平手が圧倒していたけど、個人的には今はトータルしたら菅井が上に見える。
0663名無しって、書けない?(pc?)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:59:56.22
>>650
アホか!菅井と齋藤は初期から仲良いよ。親同士も一緒にライブ行くくらい。ねると齋藤もずっと仲良い。
平手に関しては、余りにも危うくて心配で過剰に構っていた感がある。
今泉も休養中に連絡を取り合ってた1人。
寄生とか言うな!
0664名無しって、書けない?(東日本)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:00:05.12
>>647
グループアイドルに所属している子で
あれだけ提灯記事を仕立てられた人はなかなか居ないからね
平手が普通ではあり得ないレベルで変わってしまう(あるいは元々抱えていたマイナスの部分が極端に肥大化してしまう)というのも致し方ないところかな
だからこそ
『欅坂46の平手』という看板を外さない限り
平手を立て直すのは無理だと思ってる
0665名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:00:16.71
>>657
教祖様が失脚するまで頑張ってね!
0666名無しって、書けない?(dion軍)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:01:53.34
>>589
早坂つむぎって良く知らなかったけどぐぐった顔もキャラも秋元の玩具ドストライクで吹いた
劣化して秋元が惚れた時とはすでに別人の平手よりこっちの方選びそう
0668名無しって、書けない?(庭)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:06:20.14
>>658
メッシタイプじゃなさそう
ネイマールチャレンジ型の模造品
0669名無しって、書けない?(catv?)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:11:38.49
>>647
だからさ
素なんだって
慣れてきたから素が出てきたんだよ
0671名無しって、書けない?(catv?)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:17:08.12
>>668
ネイマールの名前出すのもおこがましい
奴はコロコロするけど実力は随一
かたや周りの悪どい大人達に担ぎ上げられたハリボテ御輿
0672名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:18:20.94
イタイイタイ芸だけ出来るネイマールやな
0673名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:34:26.13
欅にゾッコンに嵌ったきっかけがキラキラ輝いてた平手だからどうしても返り咲いてほしいんだよなぁ
やっぱ平手懐古厨なんかな俺
0674名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:37:47.62
薬物中毒みたいな平手に復活を期待するのは酷過ぎるぜ
0675名無しって、書けない?(やわらか銀行)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:46:51.85
>>673
いや、確かに立ち上げの時の平手は大器の予感をさせていた。
最後は内面なんだよな。増長しやすい性格だったんだろう。
こういう場合は一旦駄目になってしまうと、もう戻せなくなる可能性はある。
0676名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:48:12.07
>>670
5年後の欅坂もイオンモールかもよ。
0677名無しって、書けない?(東日本)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:50:16.41
>>673
人間誰しも歳は取るからなぁ
平手が仮に再起出来たとしても
14〜5歳の時の平手が戻って来るかどうかは別の話になっちゃう
欅坂で平手が復活することを願うのは1つの見方として否定はしないけど
過去の平手のような姿に戻ることを願うのは
平手にもキツい話だから
それを求めたら平手がちと可哀想
年代的に変化が激しい年頃だからね…
0679名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 11:01:36.69
>>600
何が悲しくて金払ってエグいブスを大画面で観ないといけないんだよ、ショック死するわ!
ホントここの書き込み気になって仕方ないのなw
個スレと本スレの少数の信者とで教祖様の頭お花畑談義してたらw
0680名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 11:02:06.50
>>673
2016年の夏が一番良かった。
肌の露出多くて抜いたな。
今は全く肌露出しないし男っぽい髪型で笑顔も作れないし。
もったいない。
0683名無しって、書けない?(地震なし)
垢版 |
2018/10/14(日) 11:19:49.31
だよね、最初から平手は大したことないのにゴリ押しされてて不自然だと思った

>>677
平手が可哀想とかはもうどうでもいい、あまりにグループやスタッフに迷惑をかけすぎた
グループやスタッフやファンのために平手を切るべきだと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況