「アンビバレント」初日売上60万枚超えの好スタートを切るも、欅坂史上初の前作割れ。乃木坂46も前作割れで坂道G静かな下り坂へ？★3

2018/08/16(木) 14:57:09.30

「アンビバレント」初日売上60万枚超えの好スタートを切るも、欅坂史上初の前作割れ。乃木坂46も前作割れで坂道G静かな下り坂へ？★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1534338765

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 13:05:48.12

>>701
欅は好きだが「握手会アイドルのCD初動が少しばかり減った」なんて
的外れな話はどうでもいいとだけ、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 13:35:07.53

>>703
大箱というのはＳＳＡ以上

2018/08/21(火) 14:08:52.65

欅坂は未だに2万人以上一度に動員したことないだろ

2018/08/21(火) 14:14:51.10

乃木坂は3年目の2014年に神宮3万人
1dayだけどね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 15:30:22.02

>>706
漢字単独に至ってはアニらの8000人が最高やで

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 15:41:12.53

兼ヲタ依存高杉

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/21(火) 16:27:16.29

>>644
セントレって何？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 16:32:46.70

だから言ったんだよ
坂道はAKBヲタが大量に流れただけであって
欅ッズは新規でなく流れたヲタの蟒蛇が悪目立ちしただけ
AKB本体や地方派生に飽きた最大規模の関東ヲタが乃木坂に流れた
そして今は乃木坂から欅に流れただけ
欅も飽きられて廃れるだけ
そもそもソニーはアイドルの運営には向いてない
アップフロントみたくノウハウがない
ハロのように長続きするのは不可能

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 19:50:46.69

乃木坂のZEPPを知らないやつが偉そうに

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 19:53:18.25

>>704
「握手の量増やしたのに」初動が減った
↑
これがどうでもいいならその程度の興味ってこと、

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 19:54:40.17

>>704
てか本当にどうでもいいならまず覗かねえからこんな所w、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 20:19:37.48

>>711
乃木ヲタは、元ＡＫＢヲタ30％、欅との兼ヲタ40％、欅へ行っての出戻り15％、新規15％くらいだろう
欅ヲタは、元ＡＫＢヲタ20％、元乃木ヲタ15％、欅との兼ヲタ50％、新規15％くらい
ハロヲタは、古参80％（黄金期まで30％、プラチナ期以降50％）、新規20％程度

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/22(水) 00:09:59.80

>>714
めんどくせぇなあ
「初動が少しばかり減った」とか「デイリーで上がった下がった」とか
そんな枝葉末節どうでもいいって言ってんだよw
なんだよ「Mステ砲」って?
そんなわけのわからんもので八つ当たりなんかするかww

いちいち的外れでついていけない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/22(水) 00:21:34.94

2日目以降は売れてるから心配する必要はない
初日の売上が前作より減ったんだから漢字ひらがなの不人気メンバーが悪い！

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/22(水) 00:32:33.28

単なる前作割れじゃなくて今回は現時点の差がそのままだとミリオン割ってしまうことがイメージ悪い

**名無しって、書けない？**(家) · 2018/08/22(水) 00:35:01.19

動画再生数もダウンロード数もMステ視聴率も前作以下
全ての指標が下がってるキングオブザクソ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/22(水) 00:36:33.07

これが平手フォルダの力だ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/22(水) 00:47:02.65

自分は不協和音でハマった人だけど
アンビバは単純に一般ウケしにくいと思う
曲もダンスもちょっと偏ってる

ほかの人も言ってるけどもう少し曲の幅をもたせないと飽きられてしまうよ
でも逆に次で雰囲気違うのきたらまた伸びるかもだし

欅坂はまだまだ伸び代あると思うからファイトやで

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/22(水) 00:59:12.33

頑張るのは曲作る人や

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/22(水) 04:19:32.55

ツンツルテンのいかにも既製服な男モノスーツもダサかったけど今作のは昭和の田舎学生みたいで超ダサで新規は付かない

振り付けも益々新興宗教の修行みたいで一般は受け付けず新規は付かない

頼みの綱のヲタが平手体制に飽きて複数買いしないうえに販売成績トップの今泉が不参加だから前作割れは当然の結果

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/22(水) 11:16:55.02

>>716
だからどうでもいいなら何で来てんの？、

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/22(水) 11:57:49.44

不協和音でハマったやつに発言権ないから

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/22(水) 18:25:18.93

>>711
突っ込み満載wwwwwwww

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/22(水) 18:27:28.40

>>715
欅ヲタの欅との兼ヲタとはなんぞや？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/22(水) 18:35:34.07

ゾンビダンス自体全然新しく無いしな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/22(水) 20:26:18.00

早くも落ちたか

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/22(水) 20:54:56.15

暑苦しい以上

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/22(水) 21:57:05.99

自分はロッキン新規なんでですけど
Mステもみましたがロッキンで演ってた時の衣装とかダンスの方が
絶対に受けがいいと思います

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 00:05:02.91

>>724
わかんないやつだな
興味の対象がおまえのくだらないレスだけのわけないだろ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/23(木) 00:26:37.98

>>732
何言ってるかわかんね、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 00:42:42.56

2週目入ったとたんに12位まで落ちる

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/23(木) 02:40:57.64

新譜出んだから当たり前、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 03:13:53.93

>>735
8/07　1位乃木
8/08　1位乃木
8/09　1位乃木
8/10　1位乃木
8/11　1位乃木
8/12　1位乃木
8/13　2位乃木
8/14　1位欅　3位乃木
8/15　1位欅　3位乃木
8/16　1位欅　3位乃木
8/17　1位欅　2位乃木
8/18　1位欅　2位乃木
8/19　1位欅　2位乃木
8/20　1位欅　2位乃木
8/21　12位欅　14位乃木

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2018/08/23(木) 05:24:41.84

Mステ砲まだー？

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/08/23(木) 07:02:40.60

ひょっとして今回ヒット祈願キャンペーンみたいなのやった？
前作割れの原因はそこかも。

2018/08/23(木) 07:16:19.38

今回は仕切り直しのようなものだし
上等じゃないかな
前作がちょっとしたバブルだっただけ
すぐに売上に繋がらなくても
裾野は確実に広がってると思う

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/23(木) 10:05:46.50

売上だけならまだしも全ての指標が落ちてる
方向性変えたわけでもない
単に飽きられ始めただけ

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/08/23(木) 10:18:21.15

乃木坂が内輪揉した結果今仲良しなのに対して欅は主力の離脱が続き先が見えない不安がある
女子って怖い

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/23(木) 10:26:49.23

これで下り坂扱いなら最新アルバム初週売上が前作比65％減のPerfumeはどうなんねん

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/23(木) 10:38:16.94

乃木坂は握手数からして前作割れするのはわかってたけど欅はやばいな
正確には漢字やばいな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/23(木) 10:38:21.84

乃木坂は仲悪いメンバーの内紛みたいなのはちょいちょいあっても
仲悪いなりにメンバーは同じ方向を向いてたけど
欅の場合は違う方向向いてて
違う方向向いてるやつは排除する方針なのが危険

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/23(木) 10:40:12.00

オウムダンスは一般受けしない

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2018/08/23(木) 12:53:03.63

いつも百点満点を取ろうとしてはいけない
アンビバレントも前曲が凡曲なら神曲扱いされていただろう

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/23(木) 13:19:22.91

単純に飽きが来ててタイアップも微妙
昨年みたいにドラマだビンゴだNHK特番だってのもない
これで微減ならまだいい
どっかで手を打たなきゃガクンといくだろうけど

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/23(木) 15:05:23.82

乃木坂より完売部数も完売率も高いのにこの売れなさっぷりはヤバイよな、まったく一般に浸透なんかしていない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/23(木) 15:23:58.81

ひらがな2期生だけが可愛いグループ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/23(木) 16:38:16.38

欅は自分のことしか考えてない奴が多すぎるんだよ
グループについてちゃんと考えてるのは代理センター務めたメンツだけな気がする

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 16:40:52.54

代理センターやった中でも理佐土生なんかは自分の事しか考えてないと思うけどね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 16:50:37.38

欅は今までサイマジョ不協和音ガラスを割れの３段階で跳ねた
３曲とも単純明快なメッセージ性＆厨二路線でそれがウケた
今回の曲はそれには該当してない
今泉が抜けた分のダウンは有ったがキープはできているというレベル

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 17:05:09.98

ガラスは滑ってたぞ
握手増やした分増えただけで

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 17:22:08.54

横アリ
https://pbs.twimg.com/media/DlRSsnEUcAAaJje.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlRUbqNUcAASDnz.jpg

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 17:42:52.78

https://pbs.twimg.com/media/DlRYlecUYAEN12K.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlRWHT2UcAAnzgO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DlRYlecUYAEN12K.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/23(木) 18:50:54.98

>>742
よそがたとえ99％減だろうと欅が原因曖昧な減少なのは事実
低い方ばかり見てたら何も解決しない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 18:52:26.12

>>747
ドラマもビンゴも身内仕事で後日金食い虫になるだけの存在で売上上昇効果はほぼゼロ

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/08/23(木) 19:17:54.10

>>753

個別7次時点
　　　漢字個別　　がな1個別　　がな2個別　　個別合計　　全握参加　　　　売上
4th　460/514　　　123/173　　　　　0/0　　　　　583/677　　30・30・30人　　　786,826
5th　444/471　　　191/239　　　　　0/0　　　　　635/710　　40・35・38人　　　828,202　　個別＋52部
6th　428/464　　　221/259　　　108/108　　　　757/831　　39・38・38人　　1,015,094　　個別＋122部

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/23(木) 19:35:45.01

乃木坂と比較すると落ち幅低いから大丈夫でしょ
これから個別売れればミリオンは間違いなく売れるよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 20:01:47.98

>>736
8/22　4位欅　6位乃木坂　（3位5,820枚）

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 20:30:28.20

>>754
おばちゃんばかりだけど誰のコンサート？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 20:32:16.78

>>759
前回は101万とか取って付けたような枚数だったけどw

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/23(木) 20:45:38.13

>>760
欅ちゃん大勝利！

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/23(木) 22:18:58.75

>>763
逆に浮上できなかったらそれこそオワコン、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/23(木) 23:46:43.98

>>759
　　　　　　　　　4次→5次→6次
漢字　　　　　　302→311→322　＋20
ひらがな1期　185→189→190　＋5
ひらがな2期　189→191→201　＋12
合計　　　　　　676→691→713　＋37　残り145部

乃木坂
6次→7次→8次→9次
599→628→642→653　
　　　＋29　＋14　＋11
　　　　　　　＋43
　　　　　　　　　　　＋54　残り140部

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/24(金) 09:05:46.83

そろそろデイリーでも乃木坂に負けそうだな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/24(金) 09:15:18.57

不思議なのは個別の売上は欅ちゃんの方が部数も完売率も上なんだよね
なのに初日は乃木坂より悪いというのが疑問

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/24(金) 09:18:18.40

>>767
普通に考えれば一部あたりの数が違うと思わないか

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/24(金) 09:32:15.69

>>767
中々のバカ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/24(金) 09:48:17.25

>>767
1部あたり枚数
全盛期AKB　　600枚
最近のAKB　　500枚
乃木坂　　　　　750枚
欅坂けやき坂　630枚

初動
乃木21st　　限定盤　448,241枚　foyTUNE　540,430枚
欅坂*7th　　限定盤　346,588枚　foyTUNE　465,096枚

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/24(金) 09:49:28.72

>>708
全ツの幕張メッセ1-3って収容人数2万人だけど

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/24(金) 10:48:11.54

欅けやきの24部全完売メンバーの部数を30部にすれば初日のfortune上がるんじゃない？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/24(金) 10:55:06.36

>>771
ステージも花道も何も作らずに平場に隙間無く置いたパイプ椅子に座らせればね

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/08/24(金) 13:17:52.66

なんで会場内部の全景画像って出ないの？
ほかのグループだと出るのに

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/24(金) 19:23:44.39

スカスカだから

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/24(金) 20:40:17.29

アンビバ　　　　　　　　　　ジコチュー
初動
8/14～20　811,654　　　　8/7～13　　988,671
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2週目
8/21　12位：－　　　　　　　8/14　3位：15,666枚
8/22　4位：5,819枚以下..　8/15　3位：12,383枚
8/23　2位：4,106枚_　　　　8/16　3位：9,683枚
8/24　　　　　　　　　　　　　8/17　2位：8,514枚
8/25　　　　　　　　　　　　　8/18　2位：7,196枚
8/26　　　　　　　　　　　　　8/19　2位：8,121枚
8/27　　　　　　　　　　　　　8/20　2位：8,786枚
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
3週目
8/28　　　　　　　　　　　　　8/21　14位：－
8/29　　　　　　　　　　　　　8/22　6位：－　
8/30　　　　　　　　　　　　　8/23　4位：3,392枚以下
8/31　　　　　　　　　　　　　8/24
9/01　　　　　　　　　　　　　8/25
9/02　　　　　　　　　　　　　8/26
9/03　　　　　　　　　　　　　8/27

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/24(金) 23:37:10.80

握手販売関係なく
一般販売もジコチューに負けてるね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/25(土) 00:34:56.81

初日が17万差
初動で17.5万差
10日目は20万差
差が広がるばかり

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/08/25(土) 08:43:29.70

>>776
前作って２週目以降こんな差ついてたっけ？

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2018/08/25(土) 11:33:07.35

熱狂的ファンと醒めたファンの二極化が始まった
ベビメタの時と同じ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/25(土) 11:36:52.16

次作は71番ちゃんとのＷセンターで挽回するよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/25(土) 11:37:15.87

泥舟

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/25(土) 12:57:20.91

>>779
ガラス　　　　　　　シンクロ
初動　833,346.　　1,116,852
２週.　　55,357　　　　97,658
３週.　　33,515　　　　30,093
４週.　　12,926　　　　13,060
５週.　　13,164　　　　　6,975
６週　　　9,260　　　　　7,908
７週.　　20,732　　　　　4,397

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/25(土) 13:39:33.75

>>783
ミリオン無理なレベル

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/25(土) 16:42:04.31

>>783
3週目以降は欅の方が売れてるんだな
乃木と違い欅はジワジワ売れるからミリオン売れるんじゃない？

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/08/25(土) 16:47:33.69

>>785
シンクロは発売3週で全握を全て消化してる

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/25(土) 17:04:22.01

>>785
これだけ見るとそう思うかもしれないが
なぜか現時点での累計は初週から全く縮まってないんすよねw
ピッタリ28万枚差

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2018/08/25(土) 17:11:03.36

>>783
これを上回るくらい売れないと
ミリオンに届かないということだよね

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/25(土) 17:23:22.65

坂道アンチが立てたスレだから、もう議論が色んな方に行ってるけどｗ

乃木坂は完全に下るはずだったけど
山下や与田が良かったよね

アイドルって世代交代はまず成功しないんだけど
三期のおかげてなんとかなるんじゃない感は出たよね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/25(土) 18:26:14.86

>>785-786
全国握手会
ガラス　　3週目、7週目、9週目
シンクロ　1週目、2週目、3週目

>>787
ガラス　　初動　833,346　累計1,015,937
シンクロ　初動1,116,852　累計1,299,793
差　　　　　　　　　283,506　　　　　283,856

>>788
初動比（累計－初動）
　和音　　　1.24
　風吹　　　1.29
　ガラス　　1.22　　アンビバがミリオンには1.23、前作超えには1.25必要
前作比
　和音　　＋27.58％　ひらがな増部、初紅白後
　風吹　　＋5.28％　　2期全国参加
　ガラス　＋22.59％　ひらがな2期個別参加
　アンビバ　　　　　　　ひらがな増部、欠席4名増

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/25(土) 18:47:17.53

2週目

風吹ガラスアンビバ
月 10,962/12,380/14,151
火 4位/9位/12位
水 5,532/8,344/4位
木 3,599/7,296/4,186
金 4,434/5,723/
土 3,734/5,951/
日 4,139/6,150/
週 38,582/55,357/

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/25(土) 19:00:45.28

握手会（CD売上）減らしても運営やっていけるのなら減らしたいよな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/25(土) 19:15:53.13

>>792
他に収入源あるなら運営としては金食い虫で危険と隣り合わせの握手会は減らしたいでしょ
もっとも印税で稼いでる秋元がCD売上が減るような策は絶対に認めないと思うよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/25(土) 19:26:40.46

ひらがな居なかったらと思うとヤバいな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/25(土) 20:58:39.01

>>790-791
煽りとかじゃなくて乃木坂と違って一般層にうんぬんなんて
妄想にすぎないってデータではっきりでちゃってるよな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/25(土) 21:24:00.63

オリコンデイリー　８月２４日付

１位　５８５０枚　アンビバレント／欅坂４６　　８月１５日発売
２位　３１６４枚　ジコチューで行こう！／乃木坂４６　　８月８日発売
３位　２８２２枚　one　more　purple　funk...-運命　Katana／ENDRECHERI　　８月２２日発売

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/25(土) 21:37:48.27

媚びないアイドルを求めつつ、媚びないと売れない現実

アンビバレント

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/25(土) 22:10:37.52

>>796
おっ、欅ちゃん売れたじゃん
乃木坂はシンクロの時より勢いないね
他の人が言ってるように今回はひらがなの握手に助けられたな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/25(土) 22:34:53.81

>>798
差は開いてるんですけどね

778 名無しって、書けない？(東京都) 2018/08/25(土) 00:34:56.81
初日が17万差
初動で17.5万差
10日目は20万差
差が広がるばかり

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/25(土) 22:42:31.93

もはやひらがなが円盤売っってる状況なのにそっちを冷遇してんだからアホだよなここの運営も

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/25(土) 23:13:41.07

乃木坂はシンクロ時の勢いは全握が前半に固まってたってだけだから

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/25(土) 23:16:46.47

しかも乃木坂は部数を10%減らしてこれだから
4期投入しなくても部数を戻すだけで売上は余裕で回復出来る状態

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/25(土) 23:19:08.78

2週目

風吹ガラスアンビバ
月 10,962/12,380/14,151
火 4位/9位/12位
水 5,532/8,344/4位
木 3,599/7,296/4,186
金 4,434/5,723/
土 3,734/5,951/
日 4,139/6,150/
週 38,582/55,357/