「アンビバレント」初日売上60万枚超えの好スタートを切るも、欅坂史上初の前作割れ。乃木坂46も前作割れで坂道G静かな下り坂へ？★3

2018/08/16(木) 14:57:09.30

「アンビバレント」初日売上60万枚超えの好スタートを切るも、欅坂史上初の前作割れ。乃木坂46も前作割れで坂道G静かな下り坂へ？★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1534338765

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 16:10:11.83

>>621
他で稼いでる奴はキモオタと握手しなくていいよっていう
ご褒美免除じゃね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 16:11:39.38

>>624
乃木がコンサート動員も落ち込んで円盤も売れずっていうなら
漢字とかどうなっちゃうんだよ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/20(月) 16:13:37.62

>>624
乃木坂で駄目なら他のアイドル解散レベルだぞ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/20(月) 16:13:37.69

>>624
乃木坂で駄目なら他のアイドル解散レベルだぞ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 16:18:32.28

なんでもいいから乃木坂下げたいんだろうけど
ライブDVDで億稼いだ乃木坂が売れてないとかさすがに苦しい
乃木坂下げることでそれ以下の欅に刺さるだけ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/20(月) 16:37:24.69

今後ソニーはもう人モノ金のリソースは欅坂に集中してくるかもしれない
乃木坂にはもはや伸び代がないことが明らかになってしまった

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 16:43:36.19

もう欅は頭打ちだよ
だから曲も同じような路線を繰り返してる
他の可能性を探ろうともしない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 16:46:20.47

こちらにどうぞ
【徹底討論】7thシングル「アンビバレント」は何故失敗したのか、今後の欅坂の展望
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1534681353/

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 16:47:04.77

今の欅の路線はどんどん激しくしていかないと飽きられるし
やりすぎても引かれるから難しい
セカアイセゾン系と織り交ぜてやれれば変化つけられたのに

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2018/08/20(月) 18:09:00.17

平手でまだまだ新規増やせるけど、平手で既存減らしもしてて、たぶん6th~7th間で純減に転じた

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/20(月) 18:11:54.10

上半期の欅とけやき合わせても
乃木坂の1/4しか売上ない
普通の会社なら運営の責任者クビが飛ぶよ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/20(月) 18:23:48.63

>>631
頭打ちはいつかくるよ
右肩上がりに上がり続けるなんてないし
このレベルきたらあとは握手人員増やし続けるしかないがその末路はAKB
この辺で維持でいいよ

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/08/20(月) 18:36:23.78

>>623
「ギリオン」うまいな
使わせてもらうわ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/20(月) 18:48:57.69

>>539
ハロも海外のパクりやで

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 18:50:33.38

>>624
昨年の「LiveFans」による動員数が496,758人
この夏だけで公称52.6万人（実数45万以上）、他に判明してるだけで生駒武道館とアンダラ10本あるからそれだけで昨年を越える

円盤はバカ売れの5thバスラで上半期だけでＣＤ合わせたトータルセールス56億円
そこにドームＢＤ（10億～）とＣＤ2枚（28億円）が加わるから昨年の80.5億円超えは射程圏内

秋～年度末に主力がまとまって卒業なら来年以降ヤバイというならわかるけど、現状のどこをどう見ればヤバイのか全くわからない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 18:53:02.53

>>636
この“へん”のタイミングが悪い
前作101.5万今作1万以上下げの状態で頭打ちはまずい
せめてミリオン超えを数作続けてからの頭打ちでありたかった

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 19:05:29.76

長居スタジアムナゴヤドームも埋めてるからなぁ乃木。
再生数だけなぜか上回ってるけど、まだまだ大きな差はあるだろ欅とは

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 19:08:43.32

欅は無料コンテンツだけは伸びるよな
金持ってない層が好むような楽曲だから仕方ないのかね

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/20(月) 19:13:00.73

乃木下げする事でしか平静を保っていられないケヤキッズ共

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/20(月) 19:21:23.24

比較用

　ジコチュー　アンビバ　　セントレ
　　 18/08/08　 18/08/15 　18/09/19
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　　-,---,---　　-,---,---　 -,---,---
火　　*,774,370　　*,602,043 *,***,***
水　　*,*97,621　　*,118,984 *,***,***
木　　*,*40,896　　*,*35,107 *,***,***
金　　*,*32,076　　*,*23,318 *,***,***
土　　*,*26,811　　*,*16,481 *,***,***
日　　*,*16,609　　*,*15,453 *,***,***
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
週　　*,988,671　　*,811,386 *,***,***

ローソン砲の水曜以外全敗
累

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 19:24:48.37

>>636
右肩上がりを目指して目指して新しいことにも挑戦して多方面に全力を尽くしてやっと出来るのが「維持」だぞ
維持を舐めすぎ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 19:25:13.39

今回ミリオン割れだな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 19:26:09.20

このままじゃ欅のピークがロッキューになっちまう

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/20(月) 19:32:54.38

ロッキューはキャッチーで耳に残りやすいし一般受け高かったからな
売上上げたいならロッキュー路線突き進むしかないんじゃね？

2018/08/20(月) 20:10:18.20

出荷ミリオンで良いじゃん

**名無しって、書けない？**(山形県) · 2018/08/20(月) 20:11:51.91

いや、おかしいでしょ。

60万→ガラス80万だよ。停滞or多少減少して足踏みすべき時期。だった。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/20(月) 20:48:17.31

完全に勝負あったね
見苦しく自社買いやら全握で頑張っても
前作超えるの相当キツイぞこれ

前作より継続的に売れるイメージが湧かない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 20:58:32.27

冠番組とケヤビンゴ1クールもらったのに大して跳ねなかった平仮名のせいだな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 21:05:23.91

>>652
割り振り1曲しかなくて、握手数も漢字より多いのに
ひらがなのせいって…頭湧いてるwwwwwwwww。

もっと他に原因あるだろ。
卒業、文春和彫、受験×2、厨二路線のマンネリ化、メディアでのお葬式 etc.
んあぁ～あげるだけでキリがない。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 21:40:38.23

>>653
そんな細かいのは原因としてはトータルで1万枚分くらいのマイナス
最大にして実質唯一の原因は平手のグループに対してのサボタージュ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 21:52:34.17

>>624
これが平均的なバ漢信

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/20(月) 21:57:06.68

>>620
欅の解散の方が現実味ありすぎてどうもね、

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/20(月) 21:58:01.45

>>637
昔から地下で使われてんで、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 21:59:28.67

一度試しにふーちゃんセンターにしてやってみたらどうだろうか？
結構絵面的に良さそうな気がするんだけど
カッコイイお姉さん路線でさ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 22:00:28.56

そりゃ飽きられるよ
平手センターでずーっと同じような曲だし

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/20(月) 22:04:02.94

>>615>>617>>620
>>624>>630

文字通りの現実逃避ってやつですねこれがwww

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 22:05:11.79

チョニー

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 22:09:26.39

ジコチューの前作割れはその前のシンクロが強かったのが主な原因
アンビバの前作割れは平手体制にそろそろ飽きが来てる層が目立ってきてるのが主な原因
そんな感じ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 22:12:52.49

>>617
乃木坂は個別免除の人気メン復帰させれば即20万枚はＵＰするから問題ない
握手不参加分をがな2期で補填してるのに微減した原因が不明の欅は重症

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 22:14:23.12

人気あるがな２期いれて減ってるのやべーなまじで

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/20(月) 22:18:02.42

乃木坂は主力温存もあるけど
シンクロニシティとジゴチューのクオリティが違いすぎたな特典もcw曲も

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 22:18:08.05

ゆいちゃんずWセンター馬鹿にしてたのに
平手センター復帰しても何の反響もねーじゃんｗｗｗｗｗ
雑魚すぎ
はよセンター代われや

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 22:19:09.45

おいおい
平手が復帰すれば大丈夫なんじゃなかったのかよ・・

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/20(月) 22:23:35.96

ひらがな独立が遠退きそう

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 22:31:32.68

ひらがな独立させたらマジで30万くらいに落ちるな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/20(月) 22:36:09.08

>>644
握手人数握手部数ともに乃木坂より多くてこの有様
ひらがな分離したらアンビバは60万枚割れてる

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 22:40:11.01

条件が違うから一概に比較は出来ないかもしれないが単純に完売表を見比べると
がな二期は増えてるけどボトムメンが前作より大幅に減らしてるんだよね
いないメンの分はがな二期である程度補填出来たけど
吸いきれなかった分がそのまま売り上げ減に繋がってるのかな
後は単純にライト層が離れて個握分以外が減ってるのもあるだろうけど

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/20(月) 22:40:25.53

数字見たらそら漢字２期入れたいわな運営も

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 22:42:11.37

白石西野温存でミリオンだもんな
さすがにまだ乃木坂とは差があると言わざるを得ない

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/20(月) 22:53:32.59

そもそも3万以上の箱でライブやれない時点で
追い付いてる訳がねえだろと、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/20(月) 23:45:43.93

>611
だからそのバカは誰だよw
結果を見るまで黙んまりで
「もしかしたらほんとに来るかも」（ビクビク）
しっかり結果を確認した後で大いばり
「俺は最初から来るなんて思ってなかったぜぇ!」
...恥ずぅw

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/08/20(月) 23:53:49.78

>>644
Ｍステなんか出るから…

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/20(月) 23:56:46.33

曲が悪いんだもん
ハッピーオーラはショートver.にしちゃったし

運営どうすんだこの、失態

**名無しって、書けない？**(岡山県) · 2018/08/21(火) 00:02:55.92

しゃべくり砲が期待できるな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 00:05:17.86

>>678
そだねー

**名無しって、書けない？**(岡山県) · 2018/08/21(火) 00:06:03.98

>>675
こらこら。馬鹿は黙って泳がせとけよw
Mステ砲って書く度にどういう反応するか観察して楽しんでたんだから

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 00:06:20.84

>>617
乃木坂は握手販売数を自ら減らしている(-10%)
自ら減らしてるんだから売上減も想定内(というより計画通り-10%)
ビジネスの主軸をCD以外にシフト（上半期セールストップ）
CDはミリオンの肩書きだけあればそれ以上は不要（すでに安定のミリオン）
欅は前作でやっとミリオンに届いたのに早速前作割れ（握手も増やしたのに）
「この先維持?」...それ落ちる一方

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/21(火) 00:10:55.56

4次比較
ボトム５
米谷　*7→0　　石森　*5→0　　佐藤　22→10　　齋藤　17→4　　織田　15→0
この5人で52部3万枚マイナス

欠席
原田　*8→－　　今泉　24→－　　志田　24→－　　影山　19→－　　（平手　0→0）
この4人で75部4.7万枚マイナス

けやきボトム
井口　*1→0　　高瀬　*1→0　　久美　23→17
この3人で8部0.5万マイナス　　　　合計8.2万枚マイナス

けやき2期
12部→24部　5人　　12部→18部　3人　　12部→15部　1人
9人合計81部5.1万枚プラス

差し引き3.1万枚マイナス　　832,522－811,386＝21,136
全握分は今泉平手期待で1万枚増えてる？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/21(火) 00:13:18.27

動きが激しすぎて顔が見えない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/21(火) 01:09:54.22

今回落ちた要因は初日のfortune
握手売れてない不人気メンバーが戦犯ということになる
今後は握手売れてるメンバーを30部にして売れてないメンバーの部数を減らす必要あるんじゃない？
欅けやきのメンバーで32人位は30全完売出来る能力あると思うが

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 01:21:51.73

漢字ひらがな両A面だったらミリオン行ってたな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 01:24:51.42

>>675>>680
来た試しも無いMステ砲()とやらで馬鹿同士、未来永劫戯れてろよ
非常にお似合いだわ、

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 01:27:43.73

>>675>>680
で、結局Mステ砲()など来なかった感想は？、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 01:31:41.26

Mステ砲なんて言葉存在してたのか？
それともケヤキッズの造語？

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/21(火) 01:34:54.07

Mステ砲は不発だったがしゃべくり砲があるから

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 01:36:32.21

>>686
だからその「来るはずのないもの」にびびって
結果が出るまで息をひそめたたのは誰だよw

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 01:37:03.80

>>675
で？結果は悲惨な状況だけどご感想は？

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 01:44:20.07

>>690
さあね？、悪いけど俺は
Mステ観て円盤買うとかいつの話だよと延々と言い続けてたんで悪しからず、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 02:16:27.36

>>692
「俺は最初から延々に言い続けてたぜぇ」...ww
「俺は最初から来るなんて思ってなかったぜぇ!」..www
後からならなんとでも言えるぜぇ。w
結果が出た後は黙っとかないと、だめだな。おわかりか?

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 02:30:40.86

>>693
「延々と言い続けてた」←こんなん後付けじゃ容易に嘘バレするんですが？、

本当に来なかったの悔しいからっていい加減八つ当たり見苦しいわとだけ言っときます、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 02:31:46.31

だから言ったんだよ
坂道はAKBヲタが大量に流れただけであって
欅ッズは新規でなく流れたヲタの蟒蛇が悪目立ちしただけ
AKB本体や地方派生に飽きた最大規模の関東ヲタが乃木坂に流れた
そして今は乃木坂から欅に流れただけ
欅も飽きられて廃れるだけ

今のハロプロみたく新規を増やすこともできないしハロみたいに長続きせず解散するのは目に見えてる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 03:00:05.70

>>694
＞後付けじゃ容易に嘘バレするんですが？

だから"俺が"それを指摘してるんですが?
さらに「嘘かどうかに関係なく、"後から言ったら"みっともない」とも
なんかいちいち的外れですなw

＞八つ当たり見苦しいわ

「八つ当たり」? ...それこそひどい勘違いですな
欅のCD売上なんかにさほど興味はないとだけ言っときます。...これも後からじゃ信じないか?ww

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/08/21(火) 03:16:16.41

>>684
金儲け好きな連中ができるはずのことをやらないほどバカじゃない
なにかできない理由があるはず
メンバーのメンタルか実際には売れていないのか利益を上回りそうな歩合制なのか

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/21(火) 04:09:35.74

81.2万枚、前作割れ確定
https://www.oricon.co.jp/news/2117902/full/

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 08:58:16.06

>>678
でも9月だもんね～。
来週は24時間TV関連だもんね～。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 09:10:50.54

>>696
売上興味無い奴が

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 09:14:32.08

>>700
売上興味無い奴はまずこんな所にいねえよとだけ、

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 09:16:20.69

>>698
ミリオン微妙

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2018/08/21(火) 12:50:05.85

>>684
オタの裾野が狭くなってるから30部制やってもダメだよ

ここから乃木坂に追いつくにはかなり高い壁がある

ネットメディア統括してるスタッフの質
大箱ライブ
平手頼りの新規獲得能力
特に漢字のライブ能力の低さは致命的

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 13:05:48.12

>>701
欅は好きだが「握手会アイドルのCD初動が少しばかり減った」なんて
的外れな話はどうでもいいとだけ、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 13:35:07.53

>>703
大箱というのはＳＳＡ以上

2018/08/21(火) 14:08:52.65

欅坂は未だに2万人以上一度に動員したことないだろ

2018/08/21(火) 14:14:51.10

乃木坂は3年目の2014年に神宮3万人
1dayだけどね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 15:30:22.02

>>706
漢字単独に至ってはアニらの8000人が最高やで

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 15:41:12.53

兼ヲタ依存高杉

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/21(火) 16:27:16.29

>>644
セントレって何？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 16:32:46.70

だから言ったんだよ
坂道はAKBヲタが大量に流れただけであって
欅ッズは新規でなく流れたヲタの蟒蛇が悪目立ちしただけ
AKB本体や地方派生に飽きた最大規模の関東ヲタが乃木坂に流れた
そして今は乃木坂から欅に流れただけ
欅も飽きられて廃れるだけ
そもそもソニーはアイドルの運営には向いてない
アップフロントみたくノウハウがない
ハロのように長続きするのは不可能

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 19:50:46.69

乃木坂のZEPPを知らないやつが偉そうに

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 19:53:18.25

>>704
「握手の量増やしたのに」初動が減った
↑
これがどうでもいいならその程度の興味ってこと、

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/21(火) 19:54:40.17

>>704
てか本当にどうでもいいならまず覗かねえからこんな所w、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/21(火) 20:19:37.48

>>711
乃木ヲタは、元ＡＫＢヲタ30％、欅との兼ヲタ40％、欅へ行っての出戻り15％、新規15％くらいだろう
欅ヲタは、元ＡＫＢヲタ20％、元乃木ヲタ15％、欅との兼ヲタ50％、新規15％くらい
ハロヲタは、古参80％（黄金期まで30％、プラチナ期以降50％）、新規20％程度

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/22(水) 00:09:59.80

>>714
めんどくせぇなあ
「初動が少しばかり減った」とか「デイリーで上がった下がった」とか
そんな枝葉末節どうでもいいって言ってんだよw
なんだよ「Mステ砲」って?
そんなわけのわからんもので八つ当たりなんかするかww

いちいち的外れでついていけない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/22(水) 00:21:34.94

2日目以降は売れてるから心配する必要はない
初日の売上が前作より減ったんだから漢字ひらがなの不人気メンバーが悪い！

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/22(水) 00:32:33.28

単なる前作割れじゃなくて今回は現時点の差がそのままだとミリオン割ってしまうことがイメージ悪い

**名無しって、書けない？**(家) · 2018/08/22(水) 00:35:01.19

動画再生数もダウンロード数もMステ視聴率も前作以下
全ての指標が下がってるキングオブザクソ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/22(水) 00:36:33.07

これが平手フォルダの力だ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/22(水) 00:47:02.65

自分は不協和音でハマった人だけど
アンビバは単純に一般ウケしにくいと思う
曲もダンスもちょっと偏ってる

ほかの人も言ってるけどもう少し曲の幅をもたせないと飽きられてしまうよ
でも逆に次で雰囲気違うのきたらまた伸びるかもだし

欅坂はまだまだ伸び代あると思うからファイトやで

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/22(水) 00:59:12.33

頑張るのは曲作る人や

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/22(水) 04:19:32.55

ツンツルテンのいかにも既製服な男モノスーツもダサかったけど今作のは昭和の田舎学生みたいで超ダサで新規は付かない

振り付けも益々新興宗教の修行みたいで一般は受け付けず新規は付かない

頼みの綱のヲタが平手体制に飽きて複数買いしないうえに販売成績トップの今泉が不参加だから前作割れは当然の結果

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/22(水) 11:16:55.02

>>716
だからどうでもいいなら何で来てんの？、