「アンビバレント」初日売上60万枚超えの好スタートを切るも、欅坂史上初の前作割れ。乃木坂46も前作割れで坂道G静かな下り坂へ？★3

2018/08/16(木) 14:57:09.30

「アンビバレント」初日売上60万枚超えの好スタートを切るも、欅坂史上初の前作割れ。乃木坂46も前作割れで坂道G静かな下り坂へ？★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1534338765

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**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 12:02:34.23

まだ全員選抜が良いとか言ってる奴いたんだ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 12:08:30.85

今までは握手させているのに別グループとかで干せてたけど正規の2期来るからな
20人の全員選抜守るために何人犠牲にする気だよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2018/08/19(日) 12:10:07.01

>>95
Mステ援軍の規模がどのくらいになるか
10万きたらミリオン行くよね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 12:16:00.70

2期が入ってきてしまってひらがなと完全に分離してしまったら
今度こそ本当に売上ヤバくならないか？

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2018/08/19(日) 12:16:29.69

乃木坂は握手800部を楽々売り切る
欅坂は握手700部が目一杯

どうしてこの違いが生まれるのか分析しないと

乃木坂は46時間TVやTwitter連動ブログやネットメディアミックスが上手いスタッフを抱えていると思う

乃木坂はスタジアムライブを早くから実現している

乃木坂は連続センターを一年で止めてる

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2018/08/19(日) 12:23:49.43

乃木坂と欅坂のファンベースの大きな違いはTwitterフォロワ
圧倒的に違う

そして46時間TVはYOUTUBEチャンネル登録者をシングルリリース1回分増やした
つまり欅坂が年2回に対して乃木坂は年4回シングルリリースプロモーションしたようなもの

こういうファンベース拡大能力の違いが、楽々800部と目一杯700部になってる

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2018/08/19(日) 12:33:59.86

今回の坂道合同オーデでメンバーが増え設定部数が増やされたとして、乃木坂は売り切るファンベースを抱えているが、欅坂は推し変現象にとどまるだろう

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 12:41:58.34

>>504
なぜ？
乃木坂のやり方なら握手目的の円盤勢も配信買ってくれるように誘導されてるんだから配信1位取りやすくなるだろ
そして円盤は握手で売上保証されてるから総合ランキング1位は確実

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 13:08:06.85

乃木坂、欅坂ともに前作割れ
ドーピングやりまくってるのにも関わらず
一方モー娘。は握手会減らしてるのにも関わらず前作超え

ツアーにしても同じような事が言える
坂道のツアーは完売せず
一方ハロの全国ツアーは完売・落選祭り

それはなぜか
答えは単純に坂道は飽きられてハロは人気が上がってるから
坂道のコンサートは不満だらけで一向によくならない
それに比べてハロのコンサートはみんな満足してる

ソニーのステマのせいで人気あると勘違いしてる情弱が多数騙されてるが長くは持たないだろう

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/08/19(日) 13:39:28.68

モー娘はハードル低いだけだろw
ミリオン前後で前作超えしてから偉そうに語れよw

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 14:28:59.07

>>515
音楽業界の市場規模は既にメディア販売(CD)からライブにシフトした。
これに伴い乃木坂はライブ規模を拡大した。昨年は女性アーティスト1位。今年はさらに拡大（ドームツアー）。
CDなんかミリオンの肩書きさえあればそれ以上増やす必要はない。ゆえに握手販売数を自ら減らしている。
自ら販売数を減らしているのだから前作割れも想定内（というか予定通り）。
欅もこれに追随。前作でミリオン達成。

ハローはまだまだ、がんばって、小さい箱埋めながら、とりあえずミリオン目指してね。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 14:32:08.75

>>514
配信始める遥か前からフルMV公開してんのにわざわざ両方買う奴がそこまでいるとでも？
むしろろくに宣伝もしねえから配信始まってんの知られてなくて
本来発売週にDLされる分がただ分散するだけというチャート的には最悪な手法

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 14:33:04.73

>>505
釣り針デカッw

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 14:34:23.68

>>509
いつMステ効果()で10万も売れたんだよwwwwww

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/19(日) 14:40:44.39

>>518
配信始まる遥か前からフルMV公開ってのは欅坂もそうだが買う奴はいる
乃木は早い段階でテレビ披露もしたから興味ある奴で配信派は買うだろ
それに加えて円盤まで待てない奴も買うからボトムアップ期待できるって事だよ
配信始まるの知られてないってのはそもそも乃木坂の楽曲に興味ないやつ多いから知られてないだけ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 14:55:42.16

>>521
両方買うって奴は待てないからじゃなく、CDリッピングできないorめんどいって方が多いわ
特に若年層はPC無い奴だらけだから尚更そう
ファンの中心年代が低いからってことで欅が配信強いのも説明つくんだよそういう理由でな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 15:02:21.02

円盤買うのはオタクだけだよ
ライト層はMステとか見て気に入っても配信だけで済ます

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/19(日) 15:10:55.38

>>505
欅は実験台だろ
乃木坂でやると叩かれそうなことを欅でやってるイメージ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/19(日) 15:13:28.98

>>522
いや欅坂は円盤配信両リリースだから待てないとかない
むしろフラグある円盤の方が早い

乃木の話な

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/19(日) 15:13:38.65

>>497
乃木坂は昔から1週間前だぞ
マネキン以前は知らんが希望は配信で落とした

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 15:33:36.33

>>525
日本語読めないならもういいよ、

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/19(日) 15:57:01.86

>>506
半分は言い過ぎだなｗ店売り版があるからな

マジレスすると、ひらがなの代わりはいるんだよな

漢字欅のTOP８くらいとその物語は簡単につくれるもんじゃないってこと

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 15:57:13.59

やっぱ初週前作割れしそうだな

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/19(日) 15:58:31.13

>>507
あほだｗ

選抜制度なんて悪しき秋元グループの象徴
そこから脱却しないとならんのだよ

あんたがAKBから来てるなら仕方ないか

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/19(日) 16:01:45.95

>>513
これから乃木坂は下るよ、コンセプトがなさすぎる
露出が多くなると落ちていく、モー娘。やAKBと同じだよ

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2018/08/19(日) 16:03:47.12

露出少ないまま堕ちて行くよりマシだろwww

2018/08/19(日) 16:03:55.72

今泉卒シングルでこれか～

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 16:07:12.67

>>531
乃木坂も前は清楚かわいいでコンセプトあったんだけどな、、
清楚演じるのは今の時代の子は難しいんだろう

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 16:34:49.26

>>528
多寡に関わらずひらがなの握手で枚数稼いでんのは紛れもない事実なんで認めましょうねww、

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/19(日) 16:36:01.43

色んなとこに煽るだけ煽って横ばいって博多みたいになってきたな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/19(日) 16:39:13.90

>>531
乃木坂のコンセプトはメンバーだよ
秋元康に依存しないグループ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 16:41:24.08

>>518
まあでも、全体曲に今泉参加、302がゆいちゃんずなら卒業シングルとして前作割れは避けられたんじゃないかな？配信で今泉ソロ曲が上位に来てたしな。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 16:44:59.65

アイドルはハロしか生き残らない
アイドル運営のいろんなノウハウ持ってるのはハロしかいない
AKBや坂道でさえまだ持ってない
だからいろんな所をハロからいまだにパクってばかりだし
メンバーの管理
メンバーの親との関係性
卒業後の活動
ヲタの引き止め方
コンサートの座席の種別
アイドル性とアーティスト性のバランス
地方での活動のあり方
握手でメンバー疲弊させないやり方
FCのあり方
等々
こういうのが他のアイドルはほとんど出来てない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 16:45:32.42

>>528
物語じゃ売上は伸びませんよとマジレスしときますね

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/19(日) 16:48:51.09

>>533
MVがない今泉のソロ曲よりも、MVがありながら、
そのソロ曲より成績の悪い収録曲の数々の方が問題やな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 16:54:50.66

卒業なきゃ今泉のも大したことねえだろ、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 17:19:59.70

>>539
芸能人って資格制度じゃないから自称でもOK
地下で5～6人ヲタがついてればアイドルといえるんだから生き残るのは簡単
かつてのミリオングループが5万台に落ちても続けられるのはプライド捨ててるからｗ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/19(日) 17:26:07.03

>>531
そりゃあオリメンがいなくなれば落ちるのはどのグループであっても自然な流れ
その落ちたのをどう誤魔化すかが事務所とプロデューサーの腕の見せ所

格好いいギリギリのラインまで粘って解散でレジェンドだったと宣伝
濃ヲタ太ヲタだけをなんとか確保してほそぼそと昔の名前で出ています
露出減って利益減っても人数増やして握手で売上だけはキープ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/19(日) 17:27:07.74

>>542
唯一MVのない今泉の曲に配信で負けてる
「平手坂46」のスチューデントやアイムアウトは情けないとしか言い様がない

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 17:47:04.41

>>505
今泉みたいに後味悪い去り方したやつは
実質クビだった畠中とかですらない
陰湿失敗坂だよ欅は

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 19:20:48.44

　　風吹かれ　ガラス割　　アンビバ
　　 17/10/25　18/03/07　18/08/15
━━━━━━━━━━━━━━━
月　　---,---　　---,---　　---,---
火　　483,958　　638,802　　602,043
水　　*80,533　　*94,839　　118,984
木　　*29,627　　*31,710　　*35,107
金　　*21,873　　*26,620　　*23,318
土　　*15,248　　*22,419　　*16,481
日　　*11,147　　*18,132　　***,***
━━━━━━━━━━━━━━━
計　　642,386　　832,522　　795,933
週　　642,936　　833,346　　***,***
累　　808,202　1,015,094　　***,***

Mステ効果ってなんですか～？ｗ
ゆいちゃんずWセンターの方が効果あったね～ｗ

2018/08/19(日) 19:36:52.64

mステとか今時だれもみてない番組ですよ

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/08/19(日) 19:38:31.33

月曜日のＭステ数字判明とのWパンチは避けたい

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 19:55:23.36

残るは今泉の卒業ドーピングのみ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 19:56:38.89

あーあ
前作割れほぼ確定か

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 19:58:17.00

あたりまえだろアンビバみたいなクソ曲で
MVは新興宗教みたいだし
ひらがな握手とローソン生写真のおかげじゃねーか1日目2日目
実質大幅減だわ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 20:03:39.67

比較用

　ジコチュー　アンビバ　　セントレ
　　 18/08/08　 18/08/15 　18/09/19
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　　-,---,---　　-,---,---　 -,---,---
火　　*,774,370　　*,602,043 *,***,***
水　　*,*97,621　　*,118,984 *,***,***
木　　*,*40,896　　*,*35,107 *,***,***
金　　*,*32,076　　*,*23,318 *,***,***
土　　*,*26,811　　*,*16,481 *,***,***
日　　*,*16,609　　*,***,*** *,***,***
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
週　　*,988,671　　*,795,933 *,***,***
累

ローソン砲だけで終わったな
3日目以降はあれほど馬鹿にしてたジコチュー以下のペースw

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/19(日) 20:06:22.84

>>550
もうやることないだろ？
写真集が欅坂46として最後の作品と言ってるわけだから

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/19(日) 20:07:33.17

乃木坂の初前作割れは9作目
初動△36,215（7.91%）　累計△20,268（3.71%）

乃木坂よりは傷浅そうだけど次曲で累計＋17.71%とV字回復してる
2期3期の握手投入間に合うか？

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/08/19(日) 20:08:01.00

これが世に言うＭステ逆効果www

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 20:09:15.34

乃木は大幅握手免除でわざと減らしたのは明白なんで
何のダメージもない

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/19(日) 20:10:28.54

予想より遥かに売れてるんだがｗ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 20:11:50.62

免除したわけじゃないのに減った欅の方がヤバ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/19(日) 20:15:05.80

>>547
Mステ効果はiTunesに流れたかな
Mステ翌日にかなり売れてる
ここまでの累計でガラスの初週売上は抜いた

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/19(日) 20:20:38.06

粛々と曲の認知に努めるしかないね

**ソフバンヤロー**(空) · 2018/08/19(日) 20:21:34.68

初週前作割れ確定かな？まぁーこれで秋元も平手依存じゃダメだと気づけばいいけど。

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/08/19(日) 20:23:59.35

どう見ても握手偏重の売れ方だけどな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 20:25:08.54

ひらがな含め大幅握手増でこれだから
響のフォロワー全然増えないし
何がおこってるかいわずもがなだろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 20:29:03.52

>>560
ソース出してよ。今日のoriconダウンロードランキング4位ですよ？ｗ

売れたらＭステ効果、売れなかったらiTunesに流れたってｗ
平手効果なんてねーんだよｗ素直に認めろやｗ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/19(日) 20:34:21.50

>>565
はい
11000で配信開始日と同じだけ出てる
http://www.tnsori.com/archives/20180818-itunes-topsongs-daily.html

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/08/19(日) 20:40:30.21

人増やして握手しまくれば、20万30万すぐに変わるのに
こんな数字に騒ぎ過ぎ

だからヲタはダメなんだよｗ

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/08/19(日) 20:41:20.89

配信では40人もの腕付き口パク人形は養えないでしょ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 20:48:34.42

>>566
これダウンロード数じゃねーぞｗ
oriconだと昨日付けのDL数3400以下だぜｗ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/19(日) 20:50:29.37

人増やしたんじゃ人件費やらでもっとCD売らないと赤字になるし
枠数だけ増やしたんじゃ売上枚数はそんなに変わらずに人気メンの不人気メンの格差が広がるだけ
今回握手増やしてるのに前作割れの意味をちゃんと捉えんと

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/08/19(日) 20:54:45.80

>>567
そうでもない
今回もひらがなを増やした分漢字下位の需要が喰われてる
現段階の欅の需要がここまでなんだよ

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2018/08/19(日) 20:56:01.70

ひらがなちゃんの力借りてもこれかよ

大したことないな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 20:56:11.80

ノーダメアピールしてる奴は右肩上がりが止まった意味分かってないな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 21:05:00.07

ガラスのdocomo砲に勝てるわけないだろ
あれは異常

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/19(日) 21:07:46.73

乃木坂みたいに握手減らして前作割れならまだいいんだよ
握手増やして前作割れだからやばい

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/08/19(日) 21:09:00.22

見事な頭打ち　全握で伸びるかな？　ミリオン割れしないといいけど

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/08/19(日) 21:12:34.59

前作割れしそうだな
いい加減この路線飽きたし平手も相変わらずだしまぁそうなるよね

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2018/08/19(日) 21:13:09.69

初動型に慣れたドルヲタがやいやい言うも累計で積んでそのうちだんまりになるいつものパターン

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 21:14:05.51

ローソン砲…

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 21:19:25.70

>>566
この数字ちょっとツイで盛り上がっただけで簡単に上がるから
実際の売れ行きとは全くリンクしてませんので、

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 21:21:27.04

>>558
初日だけな？
2日目以降これより酷かったら完全に落ち目なんだが、

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 21:21:29.16

あんなライブしていたら、全握分も前作割れだろうな。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 21:23:18.14

全握最長の今泉
そこそこ人気の葵と影山もいない
前作割れ確実

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 21:24:00.36

前作割れほぼ濃厚やんけ。
土曜日はMステ砲あるって言うてたよな…ないやんけ！！！！！
おいケヤカス！
この不始末どうしてくれんだよぉぉおおおおぉ～
責任取ってくれ！！！！！！！
夏休み無駄にしたじゃねーか！！！！！！

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 21:25:34.74

>>584
無脳ケヤキッズがまともなこと言った試しあんの、

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2018/08/19(日) 21:28:07.18

>>583
志田も握手人気メン

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/19(日) 21:29:46.54

全握に平手が出ればワンチャンあるが
まぁ無理だろうし

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 21:30:25.59

がな二期のブーストがあって前作割れってどこで減らしてるかすぐわかんだろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 21:46:00.28

今泉が全握出て稼いでくれるよ。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/19(日) 21:46:34.02

今泉志田原田は消えてボトムスは残る理不尽

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 21:47:41.37

全握関係なく乃木坂より売れてないの見ると
ミリオンは認定止まりかね、

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 21:54:44.48

>>587>>589
1人1秒で流しても1分で12人、1時間で720人、乃木橋本みたいに10時間以上やっても生理現象もあるから6000人が限界
3回フルに出ても18000人（枚）
足りるか？

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 21:54:44.65

これは齋藤、上村、佐藤が今泉に土下座して最後の全握に出てもらえるように頼むしかないんじゃないか？？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 22:00:25.16

Mステ無風でアンチ大勝利

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 22:06:23.96

まさかMステ砲本気で待ち構えてた奴おんの…？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 22:08:06.45

【徹底討論】7thシングル「アンビバレント」は何故失敗したのか、今後の欅坂の展望
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1534681353/

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 22:10:00.14

Mステ微妙すぎてこりゃ無風だろうと思ったけど、本スレとツイッターにいるオタクだけは盛り上がっててびっくりした。
むしろMステは菅井とクレしんの絡みだけは良かった

**名無しって、書けない？**(家) · 2018/08/19(日) 22:13:12.48

欅坂は早くも下り坂

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 22:19:10.97

>>597
そりゃ信者は何やっても盛り上がるでしょうよ、

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/19(日) 22:21:40.49

Mステは実況でなんだこりゃ気持ち悪い…って意見多数だったし
あんなので上がるわけがない

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/08/19(日) 22:26:19.82

Mステ砲でミリオンだの喚いてた馬鹿いたけど
無事死亡ですかね、

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/08/19(日) 22:27:21.36

ま坂道が下り坂になってもアケイカスベビーカスハロウカスが上がることはないっていう

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/08/19(日) 22:28:06.06

秋元と平手フォルダは切れないとしても
とりあえずTAKAHIRO切ってくれよ
ダンスもうちょっとまともならまだ誤魔化せるだろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 23:28:08.13

>>595
「もしかしたらほんとに来るかも」と、結果が出るまで息をひそめていたアンチはおるかも

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/08/19(日) 23:29:36.22

漢字二期生入ったらひらがなは握手奴隷解放されるんだろ
下り坂待った無しだな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/08/19(日) 23:43:16.35

AKBが初ミリオン直後に前作割れをしたのはじゃんけん選抜だったから想定内
乃木坂が今回前作割れをしたのは握手を約100部減らしてるから想定内というより当然の結果

欅の前作割れ危機は運営にとって想定外だろう
・何人か握手欠席になったがそれをも上回る部数に増やした
・インターバルは過去とほぼ一緒でひらがなアルバムは売れなかったので影響は低い
・ラジオやモデルで知名度は上がってるはず