結局、平手をあんな精神状態にした最大の原因ってなんなの???
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>>310
別にヲタを一個の人格とも意思統一された組織とも言ってないだろ
そういうやつがいて、平手はネットを見て傷ついた、それは事実
十分に意味のある分析 ここにも居場所が無いと悟った平手は、より深い孤独と悲しみに包まれ
より表現が深くなっていく。康の狙い通りなんじゃないのか? >>312
悪いけど、「今の言動が元々の人格に起因する」これは正しいよ
ただ、そうなっても致し方ない運営がかけた過剰な負荷があったというだけ
要するに平手はそのどうしようもない事情の弁明の機会も与えられずに一転放火な非難を受け、もどかしく悔しい思いを抱えた犠牲者 >>312
平手の言動や色々な場面での所作を見てどう受け取るかは人によって違いは確かにあるだろうね
自分が純粋に受け取る感覚では、彼女は精神疾病や運営の方針に従った演出をしているのでは決してなく、
いわゆる中二病的な性格による問題が表層化した結果だと見ているよ
ただ、出だしから「絶対的センター」として一人で重荷を背負わされて、プレッシャーが尋常でなく
精神が疲弊したのは確かにあるだろうから、そういう意味では平手が気の毒で可哀相だとは思っているけどね 人は自分の過去を案外正確に語れない
自ら意図せず誇張し、誤ったまま他人に伝えられる
平手がデビュー当時、元気を盛っていたのは聞いてるが、爆笑問題太田光のようなイメージは無理がある
それを語ったときの本人はまさに病んでる最中だったろうから メンタルヘルスに問題あっても
運営は絶対に認めないだろうね
児童福祉法とか労働基準法とか色々ヤバイ 欅ヲタって平手を心配してるくせに内村コラボを褒めてるのが不思議
あれ無かったら今回の紅白はそこまで叩かれなかったのに >>320
欅ヲタはともかく平手ヲタの中の信者と言われる部類は平手のことなんてなんも心配してないよ
全ツファイナルの血まみれの顔面見てもこの上なく美しいとか言ってたしな
死ねばいいと思う、割とマジで 私はロックバンドが好きだった
彼らはいつもキャメラが回ると急に無口になり、煙草を吸い出し、笑みをこらえて無表情をきめこむ
今の平手はそんなものだと思っている
平手が性根から腐り切ってしまったのなら私もおこだ
しかし、そうは思えない
音楽番組での振る舞いを見ると "明らかに" "無理して" 悪ぶっているんだ
キャメラが近づくと目を逸らし、ポーズをしない割りに、MCから挨拶されると反射的に会釈をする
私が好きだったロックバンドもそうだった
悪ぶれどワルになり切れない彼らの面影が今の平手に重なって見えているのかもしれない >>324
風に吹かれてもでコンセプトとして笑えと指示されてるのに不貞腐れて仏頂面はどんな言い訳しようが成立してないだろ
夏のツアーのうつ向きも欅ポーズしないのも同じ
ロックバンドを知りもしないくせに勘違いすんな
ロックバンドに失礼 乃木坂について語る時も似たような事があったね
乃木坂さんのようにウチらは可愛くもないしアイドル感もないよね…と語るのが欅メンのトレンドだった
こういう過度な自虐はよくあるアレで、ネガティブアピールが流行った時代もあった
平手の過去告白もそんな風なレベルだと思っている >>304
ほぼ同意見だわ
楽屋では普通、ラジオでは元気なんだからてちを病気扱いするなという人もたくさんいるけど
特定の状況下やフラッシュバックで発作起こさなきゃ普段となにも変わらないだけなんだよ >>326
でも友達いないとかおばあちゃんに支えられてなんとかやってたとかは事実なんだろ?
お前が平手が嘘をついてると確信を持つ根拠を言えよ
願望はどうでもいいのよ いくら天才でも、14歳15歳だったんだぞ
たとえ平手がアンチなんてほっとけwと割り切れずに間に受けて、自分で自分を追い詰めていっても元々の人格が悪いせいだとか責めれないわ ・厨二病
これも確かにあると思う
セカオワのデスディスコ大好きだったり、青カラコンかっけー!と買ってライブで付けたり(柿崎は引いてたが)
一方で「制服と太陽ほんと好き」と熱弁したり、オーディションでは星空のディスタンス歌ってたり
よくも悪くも叙情的でメランコリーな要素が大好きってことかなと
・反抗期
これも確かにあると思う
「ブログ書きたくねーよ!」「いつもセンターにしやがって!」「なあなあで生きてる大人なんて大嫌いだ!」というのは、増長ぽくも見えるけど、単にファックと思っただけなんだろうね
もともと自分含め色んなものに納得いかず生きてきた子だし
・病気
上で書いたので省略
「ひとつひとつの仕事をきちんとこなせてるか心配になります」「誰かに勇気を与えたい」という気持ちは今もあるだろうけど、グループが大きくなる毎にキャパが追いつかなくなっちゃったね
運営が悪いよ運営が
専属カウンセラーいないんだろか 運営のやり方を見れば遅かれ早かれ同じ風に病んでるでしょ 私はね、もしソニーが欅を乃木坂のような可愛いイメージで売り出してたら平手もそれに合わせていたと思います
それが似合うかは知りません
秋元康さんの歌詞を反芻するように引用する平手を見ると思うんです
本当なら適当に覚える程度でいいしょうもない歌詞をあんなに読み込んで感化されるのはよほど素直か馬鹿か両方か です
ソニーが描く平手友梨奈像に乗っかる事で平手自身 解放された部分もあるのかもしれない
分かりませんね 長々書く割りに書き込みのレベルが低いな
事の本質が見えていない >>330
すごくわかりやすかったし納得
てっちゃんが笑顔でいられたらもう何でもいいや >>333
こいつ最近この文章をいろんなスレに書き込んでるよな
で、本質書いてよと言われたら何一つ書けずに逃げてる
薄々改行チベットなんじゃねえかとは思ってたし、このスレでのこいつの答え書きますとか語り部とかの自己顕示欲の強い書き込みでそいつとこのスレのやつが同一人物なんじゃねえかとは思っていたが、合致したな
たぶん改行チベットじゃねえか?
で、本質書いてよwww 改行チベットを知らない人のために、
こいつは10年以上無職で一日中2ちゃん5ちゃんに張り付いてるアイドルヲタの有名人 これは余談になるので、てちが当てはまるかは全くしらんけど
女性は月イチでしんどいイベントが発生し、体調や気分が乱れ、最近はPMSという概念が広まってるわけだが
それのタチ悪い版でPMDDというものがあるんだよね。月イチのあれ+パニック障害みたいなかなり最悪なやつ
これの怖いのが、憎悪・絶望などの感情が増幅されるほか「虚無」に近いものに行き着いたりするところ
客観性や判断力が低下して、本人の何の気もない言葉や所作で、周りが「何でそんなことを…?」ってなるのに、本人は「何か変なことしたかな」みたいな反応したり、後で聞いても「そんなんあったっけ」くらいだったり
ケヤビンゴ2の「私いま笑ってました?」とか(この時期は引きこもりに近いからコミュ障になってただけかも)、不協和音の撮影で海に飛び込むかと心配されたけど本人は覚えてないところとか、もしかしてという点があるにはある
あと普通の月イチと違って、長いと2週間くらい精神がドン底になるから、最悪ひと月の半分くらいしかまともな生活が出来ない
でもいざ赤いのが出だすと、反動なのか感情が真逆の超ポジティブになったりする
本人も医者もなかなか判断が難しいし、メカニズムもよくわかってない厄介な病気
やる気ねえダンスしやがって!と叩かれる時は、もしかしたら本人は無自覚で普通に踊ってて、でも後で我に帰ってデキに落ち込む…みたいなケースもあるのかも
ちなみにこれも薬で治る
てちがコレとは限らないので悪しからず
ただ「厨二病だから、反抗期だから、憑依型だから、アーティストだからしゃーない」で済ましてきたからこうなった
運営たのむよほんとに >>337
わりと客観的に書けてた今までのがロジックが全て
言いがかりに見えるくらいには強引なこじつけで
余談ってレベルじゃないな 自分も上に書いたけどパニック障害(+それに伴う過呼吸症候群)だと思ってる
まじで10代の頃の堂本剛に今の平手の状態似てるから
要因はネットの叩きから始まって発煙筒がダメ押しになったんだろうね
去年の運営の対応は最悪だったが、今年入って怪我の功名で仕事セーブ出来きたのはよかった
出来る仕事だけ続けながら、落ち着いたら少しずつ仕事を増やして行けば大丈夫だと思うよ
本当は発煙筒後に本人が何と言っても仕事セーブするべきだった
運営はまだ平手は16歳って事認識して育ててほしいわ グループアイドルは運営の人形劇みたいなもんだがあんな痛い役回り割り当てられると色々きついだろうな 元々中二病やメンヘラ気質だったのが過労で悪化したんじゃないの
セカオワとのインタビューか何かで大人は嫌いって大人に囲まれながら言っちゃうような子だったんだし >>342
セカオワのは裏で色々いう大人が嫌いっていってたやん
もっと話をして分かり合えたらいいのにって
10代ならよく持つ感情だと思うね >>340 同感
ほんにんはネットで叩かれるのは
ある程度予想できても
発煙筒男の件で名指しだろ
仮に平手の立場になったら
大の男でも恐怖を感じる
あの時点で少し休ませるべきだった >>345
自分で持ったなら弱い自分に負けたくないって意思表示じゃね?
憶測でしかないが 大粒の涙を流す守屋や苦悶の表情で顔を歪ます土生を見ることができるぞ。 発煙筒事件は関連性ゼロってことはないし
かといって原因でもないと思うぞ
きっかけだよな
事件後に運営とかメンバーがもっと支えて配慮してれば発症は防げた 発煙筒からおかしくなったのは確か
それまでは笑ってたし、普通だった 平手の発言はたいてい歌詞から引用している
ことが多い 変なドラマ無理してやらせないで休ませてれば変わったのでは?
あのドラマいらなかった 生駒とダブる所はあるけど、生駒は支えてくれるメンバーとお姉さん達がいた
平手は最年少なのにしっかりしすぎて仲間が支える意識どころか頼られすぎてた
平手が出られない夏のライブ、メンバーが楽屋にきて出てくれないかと押し寄せるってどんだけ絶望したかね
夏からメンバーのギクシャク感始まったよな >>355
本当これ
メンバー無能揃いもいいとこだろ
てちが可哀想すぎる 乃木坂の未来を考えて身を引いた生駒
に対し自分のことしか考えず後輩のセンターを潰し浸透させたグループのイメージまでも崩壊させる今泉
そりゃギクシャクするわな 中二病をもてはやしちゃったのもよくなかった気がする
仲間に撃たれて血塗れで笑うとか
テレビを蹴飛ばして包帯を燃やすとか
本来ハタチ前後組だったら失笑してでも止めないとじゃね
周りの大人がこじらせロキノンばっかだったのも良くなかったのか おかしくなり始めたと感じたのはセゾンから不協に変わる頃だった気がする
何があったのかは想像の域を出ないからな おかしくなり始めたのはサイマジョ
セカアイ期までは必死で抵抗
セゾン初期で腹を括るも精神攻撃に合い
不協和音で崩壊し今に至る かわいくないのにセンターにしちゃったからだな
いつも下向いてるのは顔を見られたくないから セゾンのソロダンスがコピペネタになるほど嘲笑されたのが原因だな
あのMV絶賛からの落差はきつかっただろう
つまり戦犯はソロダンスを正面から引きで撮ってしまったCDTVのスタッフ 今泉の嫌がらせに押しつぶされそうになってたてちを奮い立たせるために秋元は不協和音を書いたんだろうな
でもてちは気持ちが優しい子だから仲間と争うことが辛くて病んでいったんだと思う 夜中酔っててキモいレスしてしまってすまん
女子特有の病気もあるんだよ運営たのむよという気持ちでレスしてしまった、今は反省している
ナチス騒動、不協和音in台湾ポシャりってのもあったね
ナチス騒動では主にむー・ずーみんが槍玉にあげられてしまったけど、てちも中心人物として叩かれてた
何よりライブ放送がお蔵入りになって申し訳ないやら、てち的にはワケワカラン言いがかりに感じて悔しいやら複雑だったろう
不協和音in台湾は何とも言えないけど、その後山下埠頭で撮ったMVを「あのMVは好きじゃない」って言ってたことから、もしかしたら台湾版は迫真のデキだったのかも
でもやはり、てち的にはワケワカラン言いがかりでお蔵入りにされて、またか…ってフラストレーションは溜まってしまったろう
発煙筒の翌日、爆心地近い志田・柿崎がすぐ欠席発表したのに、てちはズルズルと部数毎の欠席を刻んでいた(結局出なかったけど)
紅白の「出させて!」も鑑みると、ここも休ませたい運営と出たいてちで押し問答が続いてたのかなと
運営的には、ただでさえ握手会決行でボロクソ言われてるところに、被害者立たせるとか正気か?というバッシングが増えるのはどうしても避けたかったんだろなと思う
あと後にツアーで倒れた時を振り返り、「本当はすぐ自分の言葉でちゃんと説明したかったのに」的なことを言っていたけど、当時それが果たされることは無かった
ブログ・メッセ・ラジオと発信の場は持っていたにも関わらず
ということは、この時てちが発信しようとしていたことは、運営が検閲してNG出してたんじゃないかなと
最年少センターがSOS!過密日程を組む運営に非難の声!って社会問題になるのを避けたかったろうし
もちろんてち本人が単に怠慢だった可能性もあるけども
でも色々ほとぼりが冷めたところで「僕は自分に正直に生きたい」ポエムはOK出す運営
汚いなさすが運営きたない このアニラだって、平手が出ないのを見越したキャパだろ
それを抽選応募締め切り後に発表とかw
なにもかも、汚すぎる 率直にいってずみこの存在でしょ
初期ずみこのセンターへの思いに、ずみこがセンターになったときは絶対応援するからと言った平手。
ずみこの体調異変に一番先に気づいたのも平手。
カタミラMV紹介が番組で取り上げられた時、数点上げた中ベストシーン聞かれ、ずみこシーンだと言った平手。
誰よりもずみこを見てるよ平手は。 >>371
ずみこの異変に最初に気づいたってマジ? 平手推し以外って、ちょっと平手を褒めると信者乙wwwwみたいなこと言いたがるのまじで頭悪そう。 他メンバーの存在はそんな不調に寄与してないと思うけどね
なんならてちは(パフォーマンス観賞に関しては)熱狂的ケヤオタみたいなもんだし
ひらがなも含めて、パフォーマンスがどんどん向上してくことに喜びを感じてたしさ
ただ自己評価があまりに低すぎて、メンバーとの落差を勝手に感じて、結果的に孤立していったのはあると思う
「みんな可愛いのに私はなんでこんな顔なんだろう、鼻も声も低いし」「みんな凄いのに私はなんでこんなパフォーマンスしか出来ないんだろう、なのになんで私ばっか映すんだろう」etc...
思春期には万能感か無力感が顕在するのがありがちだけど、てちは後者だった感じで
他のメンバーや運営からしたら、てち凄いなー天才ってこういうもんかって思いがメインになり過ぎて、いざ事が起きたら「しまった!この子まだ子供だった!」って慌ててしまった感じ
ふゆかがまんまそんな事言ってたしね
とりあえず運営が悪い(唐突) >>374
>ただ自己評価があまりに低すぎて
違うだろ
むしろ、徐々に傲慢になっていった節すらある
セゾン発売前後のこち星聞いてみろ
最初の頃に比べてえらく態度がデカくなってるから
「あぁ、平手なんか勘違いしてるなぁ」と思ったもの 俺も天才だったから分かるけど勝手に悩んで勝手に病んだだけ >>375
まあ今となってはあのオラオラ感は2度と見れない思うといい思い出かもしれん
チャプテンや葵ちゃん推しの心中は穏やかじゃなかったかもだが
この頃はオシャレにも熱心だったのに、半年後には「服は最低限隠せてれば何でもいい」みたくなってしまった
一方で当時「卒業とかやだ!みんなずっと一緒がいい!欅は30過ぎても続けるのを目標にしようよ!」とか「大きい部屋でメンバーみんな一緒に暮らしたいなー!」みたいな夢物語も語ってた
今はもう見る影も無く叩き潰されてしまったが
当時のこち星は、地獄のドラマ撮影からのイベント多数参加からの新曲からの紅白出演内定という流れで、解放感や気分が高揚してんだろなってのが伝わってきた
年明けセゾンの全握ミニライブなんて、良くも悪くもガキンチョ丸出しだったしね
でもそういうのが気に入らないオタは、握手会で文句言いにいったんだろうな
だからこそsongsで「握手会でひどいこと言われたり」みたいな発言があったんかなと
今はもう握手会すら出なくなってしまったが
まあ運営が悪いよね よってたかって叩いたファンと平手にすべてやらせた運営と頼りきったメンバーだろ 成長過程の人間を未成熟な人として接しなかった大人たちだな
特に天才と短絡的に持ち上げた秋元の責任は大きい >>377
なんか涙出てきた
平手が好きだというと平手が暗くなるから心のなかで思うだけにしてる >>377
ちょっと泣けてきちゃうじゃない
てちが変わったといより周りだよねぇ… カワウソは飼い主も含めてその群れのトップと自覚する動物です
それを躾けないといけないわけですが飼育例も少なく綺麗に序列を教え込むのは難しいんですよね
多種と一緒に飼ってもだいたいはカワウソが自由気ままで周りが遠慮する構図になります 自分に正直に生きたい人が大人数アイドル、それも秋元康プロデュースっていうのがキツすぎるんだよ
何がとか誰がとかじゃなくて全部 >>383
ヤフーコメで批判浴びてる通りだよ
今泉さんはてちと欅坂を批判してきたからね ずーみんは全然批判なんてしてないのにね
笑わないってレッテル貼られるけど私達はちゃんと笑う!平手がいないとダメと思われるのは悔しい悲しい!批判されるだろうけど私は今もセンターに立ちたい!
としか結局言ってない
むしろゆいぽんの「正直乃木坂さんの方がいいなと思いました」の方がよっぽど過激だと思ったけど、こっちはあんま話題にならんかったのが不思議
まあ雑誌が見出し・内容公開→5ちゃん・まとめが食いつく流れだろうから、第一報メインで話が進むのもしゃーなしやね あんたはわたしの何を知るだよねまさに
当時『15歳の私は今しかない。16,17,18歳になった私は今と同じパフォーマンス出来ないと思うから今の私を見てください』と語ってた。
アイドルってどれだけ季節が変わってもいつも同じフォームで歌って踊ってファンを喜ばせる単純なものじゃないの。
むしろ平手ちゃんの爆発力、ムラや不安定さそれが人間であるアイドルなんだと思わせられる。 単純にアイドルとしての欅を応援したいのに、なんか色々ややこしいグループになったなぁ 直接は関係ないけど、菅井をキャプテンにしたのは大きな間違いだった
と、最近のメッセやブログを読んで思った >>368
ナチス騒動をワケワカラン言いがかりと思っていたらアホすぎるだろ
小学生でもナチスはまずいってわかるぞ 運営運営言ってるけど、オマエラ自分たちには原因ないと思うのかよ
何を頑張っても叩きまくるオマエラと、見て見ぬふりして突き進んだ運営の絶妙なコンビプレイだと思うけど >>392
てちを侮るな
「にらめっこって何?」「いかだって何?」「エイプリルフールって何?」
と言うほどの女傑だぞ 俺てすげーブサイクなんだけど
てちの握手会に行きまくっていつも
手をさすりながらグヘヘグヘヘて
笑ってたんだよね
ほんと辛そうな顔してたから少しは俺のせいかな http://livedoor.blogimg.jp/matomato455-keyaki46/imgs/0/9/09d06cc3.jpg
2016年9月の篠田がSNSに上げたこの写真の後から急に変わった
欅の運営サイドから何か言われたのかもしれない
以後、2人セゾンのキャンペーンでもカメラを避けるようになった 結局、平手が邪魔だったの?
欅のことはよくわからないけど、そうなっちゃったね デビューが神がかってたけど過大評価が過ぎたな
完全に自分が天才と思い込んで求められる事に応えようとすればこうなる
平手の様にスタイル良いショートカットの女ってのはピンで活動していないとバランスが保てないんだよね
何年かに一人は必ずこの手のタイプが売れてる事実があるだろ
内田有紀、広末涼子、もっと前は夏目雅子やらいたし、最近で言えば能年玲奈や広瀬すず >>377
当時15歳だったんだよなぁ
がきんちょ感出したっていい年じゃん
子供がちょっと調子のってもかわいいもんじゃん
むしろ、そういう子供特有の万能感ってほめてどんどん伸ばしてやるの大事なんだぜ
それを「天狗だ!」「将来ダメな大人になる!」と、徹底的に叩き潰した現在がこちら そだよ。能年玲奈ちゃんね
まぁいずれにせよ寂しくてもったいないとも思うけど平手は秒読み段階だろ
このままの出ヅラで良しとするなら在籍するだろうけど本人が嫌だろ?
CD出す時だけMVにはセンターで出てるのに宣伝用の歌番組には常に不在なんて不自然過ぎるからなw
欅って書けないにも平手不在が何の説明もなく進んでくし不自然にもほどがある。
1番残念なのはヲタは認めないだろうけど平手がいないだけで欅坂46はその辺のどこにでもいるアイドル並みにチープなグループに成り下がるってのが悲しい 平手ちゃんは優しすぎるよなあと思う
メンバーの事ばかり考えすぎなんだよ
今泉くらいの欲があればセンター適正ばっちりだったのに
とても残念 あの頃の僕は勘違いしてたよ
欅のその全て平手と自惚れた 実力無いのに売れてしまった。開き直るほど図太くない。怖くなってフェードアウトしよう
としてる。 >>390
周り(特にヲタ)が勝手にややこしくしてる ,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l まいにち いるね
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
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└ L 」_,|__l_l.__L.l′
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ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′ >>405
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