結局、平手をあんな精神状態にした最大の原因ってなんなの???
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平手が体調不良なのは明らかなんだから、「平手は体調不良でしばらく休みます」と発表すればいい。
そうすればメンバーもブログに「てち、待ってるよ」と書けるし、ほとんどのファンも「てちゆっくり休んでね」と暖かく向かい入れるに決まってる。
今泉のときのように。
なぜそれできないか?
秋元か運営が「平手を壊した」と叩かれたくないから。
そのせいでファン同士が争い、メンバーへのヘイトになったり欅離れを起こしてる。 親との関係が悪く親に構ってもらえなかったことが原因
だから平手はただのメンヘラ中二病かまってちゃん 夏のツアーの時点で長期休養取らせてやればここまでならなかったよ
風吹かでもあからさまにSOS出してたのに使い倒して16の女の子にやることが鬼畜すぎるわ ここの運営は難しい問題を決断することができない。
平手をセンターから下ろす決断ができず、ひらがなをどうするかの決断ができない。
問題をズルズルと先送りにして、自分たちが叩かれないようにしているせいで間違った判断を繰り返し、どんどん問題を
悪化させている。
そして全てのしわ寄せはメンバーに向かう。
平手はその犠牲者だし、もうすぐ他にも犠牲者が出そうに思う。 今野はアイーティスト特有の過渡期とか、アフォ分析でお茶を濁すしかなかったしな
もともと、さほど暗くはなかった
秋元の擦り込むようなプロデュースで自己暗示にかかってしまったんだろう 今野は言わされてるだけでそんなに平手の才能、とか信じてないだろ >>286
>問題をズルズルと先送りにして、自分たちが叩かれないようにしているせいで
>間違った判断を繰り返し、どんどん問題を悪化させている。
>そして全てのしわ寄せはメンバーに向かう。
今になって、ゆいぽんの「6回続けて間違えるなんて信じられない。あほか」の
意味がよく解るわw
あれ、強烈な運営批判だったんだな・・・(´・ω・‘) 長期休養だとNMBゆーりの時みたいに
妊娠だのなんだの騒ぐだろお前ら >>287
>アーティスト特有の過渡期
これは本当に酷い詭弁 むしろ運営は平手が別に精神病などじゃないからこそ発表できないのもあるんだろうな
要は元来の気質に起因する問題だから手に負えないんだよ
休養すれば寛解するようなものじゃないから >>293
もちろんそうなんだが、一応、平手は精神の病気ではないと思うよ 別に精神病だといえばもう精神病何だよ
どこからどこまでが普通でここから精神病ですなんてもんがある訳じゃないから メンタル系の障害はその人の性質でもあるから、フィジカルな病気とは違って線引きは難しいけどね
何かが原因で病んでしまったというより、元々のこの人の人格の問題という意味で言ってる >>295
精神病に医学的な定義がある
クレペリンによる分類の基礎も
無知だな 何をしても、良かれと思って何をやってもアンチに叩かれる。なぜか自分ばかりが取り上げられ、批難される
平手はそんなアンチの声をネットで見てしまった。純粋な平手は、真正面からそれに傷ついた。いつからか自信をなくして、俯きがちになった。発言もしなくなり、カメラも見れなくなった。でも、センターとしての自覚から無理して頑張った。そして心身のバランス崩壊。
最大の原因はオタの無責任な暴言たち。次に、勢い抜群の時期だったから致し方ないとは思うものの、異変に対して早めに対処せず潰れるまで走らせた運営。 >>297
その定義が統一されてない
だから判断する人によって変わってくるんだよ 根本的には本人の性格だろうな・・・
周りの言うこと一切聞かないからな
だから、こういう結果になったとしか言いようがない >>301
色々憶測はあるけど、ひとことで言うとそうなんだと思うよ 秋元は運営と違った立ち位置にいるから、自分が興味をそそられる平手に執心して
使いたがるけど、運営は経営上、商売のことを考えて戦略練らなければ死活問題だから
厄介な平手には右往左往させられてたんだろうな
散々稼がしてはもらっていた訳だが・・ 上でもレスしてる人いるけど、この子は確実にパニック障害に罹ってると思うよ
状況準備性(起きたり起きなかったりする)+予期不安障害(特定の状況が怖くなる)みたいなやつ
まじめ・完璧主義・自己犠牲型・何でも背負いがちな人がなりやすい
・セゾン後期(叩きが増える。本人は後に「ネット怖い」と述懐。夜更かししてアホほどライブを見返す。ここで自律神経がイカれたと思う)→めちゃくちゃムカつくことがあった、誰とも会いたくなかった(本人談)→不協和音→声出なくなる→発煙筒(ここまでが原因)
・欅共和国で燃え尽きる→ロキノンと未確認フェスで自信喪失(決定打)
・ツアー千秋楽で「ヤバイヤバイ」言いながらステージにヨロヨロ向かう
・ツアーを振り返り「乗り越えられたのかね、わかんない」と発言(パニック障害の人は、凄いことになってたのに当人は深刻になってなかったりする。離人症というやつ)
・映画オファーを受ける(文春ソース)
・「風に吹かれても」が一向に表現できない→平井堅コラボで自殺した子を表現する(症状悪化)
・志田に手を引かれ顔面蒼白で紅白ステージにヨロヨロ向かう
・出番を終えヨロヨロなのに「出させて!」と叫び再びステージに立ち過呼吸で倒れる(志田、鈴本は女子特有の集団ヒステリーだと思う)
以前は「家でひたすら寝るのがリラックス法」と言ってたのに最近は「家にいるとドン底に落ちてしまう」と言うようになってしまった
ふゆかが泊まりにくるようになって喜んでたけど、ダメになってから正直に話す・気付くというのはあまり良くなかったね
パニック障害は精神病というより、脳の神経伝達物質を薬で適正な動きにすることで必ず治るよ
デリケートな問題だし、ドコモCM絡みでアナウンス出来ないのが辛いとこだろうけど
運営も秋元康も基本放任しすぎたのが失敗だったね >>299
定義が統一されてないのは「精神疾患」な
精神病自体は定義されている 単純に14、5歳という微妙な年齢無視して精神的肉体的にキャパ越えた負荷かけすぎ、そこに洗脳要素も入る、そりゃ潰れる
平手も自分ばかり責められて投げやりになる
運営が世間知らずで無責任、それだけ そだね
サイマジョの成功体験が強烈すぎて運営は平手センター以外の選択肢は想定さえできなかった >>298
ヲタは一個の人格でも意思統一された組織でもないから
そんなところに原因をぶん投げたって「悪いのは人類」っていうぐらい意味のない分析だよ 同じものを見ても感じ方は様々なんだと実感するね
私はメンバーのブログも見ないし、雑誌の告白記事も読まない
冠番組とゲスト出演したTVやラジオだけを見てここに書いている
だから、誰のオタでもなく、ただ率直に、自分の直感を信じて書いている
「今の言動が元々の人格に起因する」その説だけは断固として否定する
本当にそう感じたのか、アンチ感情ありきで導き出された推論なのかは分からない
しかし、それだけは、断固として否定する >>310
別にヲタを一個の人格とも意思統一された組織とも言ってないだろ
そういうやつがいて、平手はネットを見て傷ついた、それは事実
十分に意味のある分析 ここにも居場所が無いと悟った平手は、より深い孤独と悲しみに包まれ
より表現が深くなっていく。康の狙い通りなんじゃないのか? >>312
悪いけど、「今の言動が元々の人格に起因する」これは正しいよ
ただ、そうなっても致し方ない運営がかけた過剰な負荷があったというだけ
要するに平手はそのどうしようもない事情の弁明の機会も与えられずに一転放火な非難を受け、もどかしく悔しい思いを抱えた犠牲者 >>312
平手の言動や色々な場面での所作を見てどう受け取るかは人によって違いは確かにあるだろうね
自分が純粋に受け取る感覚では、彼女は精神疾病や運営の方針に従った演出をしているのでは決してなく、
いわゆる中二病的な性格による問題が表層化した結果だと見ているよ
ただ、出だしから「絶対的センター」として一人で重荷を背負わされて、プレッシャーが尋常でなく
精神が疲弊したのは確かにあるだろうから、そういう意味では平手が気の毒で可哀相だとは思っているけどね 人は自分の過去を案外正確に語れない
自ら意図せず誇張し、誤ったまま他人に伝えられる
平手がデビュー当時、元気を盛っていたのは聞いてるが、爆笑問題太田光のようなイメージは無理がある
それを語ったときの本人はまさに病んでる最中だったろうから メンタルヘルスに問題あっても
運営は絶対に認めないだろうね
児童福祉法とか労働基準法とか色々ヤバイ 欅ヲタって平手を心配してるくせに内村コラボを褒めてるのが不思議
あれ無かったら今回の紅白はそこまで叩かれなかったのに >>320
欅ヲタはともかく平手ヲタの中の信者と言われる部類は平手のことなんてなんも心配してないよ
全ツファイナルの血まみれの顔面見てもこの上なく美しいとか言ってたしな
死ねばいいと思う、割とマジで 私はロックバンドが好きだった
彼らはいつもキャメラが回ると急に無口になり、煙草を吸い出し、笑みをこらえて無表情をきめこむ
今の平手はそんなものだと思っている
平手が性根から腐り切ってしまったのなら私もおこだ
しかし、そうは思えない
音楽番組での振る舞いを見ると "明らかに" "無理して" 悪ぶっているんだ
キャメラが近づくと目を逸らし、ポーズをしない割りに、MCから挨拶されると反射的に会釈をする
私が好きだったロックバンドもそうだった
悪ぶれどワルになり切れない彼らの面影が今の平手に重なって見えているのかもしれない >>324
風に吹かれてもでコンセプトとして笑えと指示されてるのに不貞腐れて仏頂面はどんな言い訳しようが成立してないだろ
夏のツアーのうつ向きも欅ポーズしないのも同じ
ロックバンドを知りもしないくせに勘違いすんな
ロックバンドに失礼 乃木坂について語る時も似たような事があったね
乃木坂さんのようにウチらは可愛くもないしアイドル感もないよね…と語るのが欅メンのトレンドだった
こういう過度な自虐はよくあるアレで、ネガティブアピールが流行った時代もあった
平手の過去告白もそんな風なレベルだと思っている >>304
ほぼ同意見だわ
楽屋では普通、ラジオでは元気なんだからてちを病気扱いするなという人もたくさんいるけど
特定の状況下やフラッシュバックで発作起こさなきゃ普段となにも変わらないだけなんだよ >>326
でも友達いないとかおばあちゃんに支えられてなんとかやってたとかは事実なんだろ?
お前が平手が嘘をついてると確信を持つ根拠を言えよ
願望はどうでもいいのよ いくら天才でも、14歳15歳だったんだぞ
たとえ平手がアンチなんてほっとけwと割り切れずに間に受けて、自分で自分を追い詰めていっても元々の人格が悪いせいだとか責めれないわ ・厨二病
これも確かにあると思う
セカオワのデスディスコ大好きだったり、青カラコンかっけー!と買ってライブで付けたり(柿崎は引いてたが)
一方で「制服と太陽ほんと好き」と熱弁したり、オーディションでは星空のディスタンス歌ってたり
よくも悪くも叙情的でメランコリーな要素が大好きってことかなと
・反抗期
これも確かにあると思う
「ブログ書きたくねーよ!」「いつもセンターにしやがって!」「なあなあで生きてる大人なんて大嫌いだ!」というのは、増長ぽくも見えるけど、単にファックと思っただけなんだろうね
もともと自分含め色んなものに納得いかず生きてきた子だし
・病気
上で書いたので省略
「ひとつひとつの仕事をきちんとこなせてるか心配になります」「誰かに勇気を与えたい」という気持ちは今もあるだろうけど、グループが大きくなる毎にキャパが追いつかなくなっちゃったね
運営が悪いよ運営が
専属カウンセラーいないんだろか 運営のやり方を見れば遅かれ早かれ同じ風に病んでるでしょ 私はね、もしソニーが欅を乃木坂のような可愛いイメージで売り出してたら平手もそれに合わせていたと思います
それが似合うかは知りません
秋元康さんの歌詞を反芻するように引用する平手を見ると思うんです
本当なら適当に覚える程度でいいしょうもない歌詞をあんなに読み込んで感化されるのはよほど素直か馬鹿か両方か です
ソニーが描く平手友梨奈像に乗っかる事で平手自身 解放された部分もあるのかもしれない
分かりませんね 長々書く割りに書き込みのレベルが低いな
事の本質が見えていない >>330
すごくわかりやすかったし納得
てっちゃんが笑顔でいられたらもう何でもいいや >>333
こいつ最近この文章をいろんなスレに書き込んでるよな
で、本質書いてよと言われたら何一つ書けずに逃げてる
薄々改行チベットなんじゃねえかとは思ってたし、このスレでのこいつの答え書きますとか語り部とかの自己顕示欲の強い書き込みでそいつとこのスレのやつが同一人物なんじゃねえかとは思っていたが、合致したな
たぶん改行チベットじゃねえか?
で、本質書いてよwww 改行チベットを知らない人のために、
こいつは10年以上無職で一日中2ちゃん5ちゃんに張り付いてるアイドルヲタの有名人 これは余談になるので、てちが当てはまるかは全くしらんけど
女性は月イチでしんどいイベントが発生し、体調や気分が乱れ、最近はPMSという概念が広まってるわけだが
それのタチ悪い版でPMDDというものがあるんだよね。月イチのあれ+パニック障害みたいなかなり最悪なやつ
これの怖いのが、憎悪・絶望などの感情が増幅されるほか「虚無」に近いものに行き着いたりするところ
客観性や判断力が低下して、本人の何の気もない言葉や所作で、周りが「何でそんなことを…?」ってなるのに、本人は「何か変なことしたかな」みたいな反応したり、後で聞いても「そんなんあったっけ」くらいだったり
ケヤビンゴ2の「私いま笑ってました?」とか(この時期は引きこもりに近いからコミュ障になってただけかも)、不協和音の撮影で海に飛び込むかと心配されたけど本人は覚えてないところとか、もしかしてという点があるにはある
あと普通の月イチと違って、長いと2週間くらい精神がドン底になるから、最悪ひと月の半分くらいしかまともな生活が出来ない
でもいざ赤いのが出だすと、反動なのか感情が真逆の超ポジティブになったりする
本人も医者もなかなか判断が難しいし、メカニズムもよくわかってない厄介な病気
やる気ねえダンスしやがって!と叩かれる時は、もしかしたら本人は無自覚で普通に踊ってて、でも後で我に帰ってデキに落ち込む…みたいなケースもあるのかも
ちなみにこれも薬で治る
てちがコレとは限らないので悪しからず
ただ「厨二病だから、反抗期だから、憑依型だから、アーティストだからしゃーない」で済ましてきたからこうなった
運営たのむよほんとに >>337
わりと客観的に書けてた今までのがロジックが全て
言いがかりに見えるくらいには強引なこじつけで
余談ってレベルじゃないな 自分も上に書いたけどパニック障害(+それに伴う過呼吸症候群)だと思ってる
まじで10代の頃の堂本剛に今の平手の状態似てるから
要因はネットの叩きから始まって発煙筒がダメ押しになったんだろうね
去年の運営の対応は最悪だったが、今年入って怪我の功名で仕事セーブ出来きたのはよかった
出来る仕事だけ続けながら、落ち着いたら少しずつ仕事を増やして行けば大丈夫だと思うよ
本当は発煙筒後に本人が何と言っても仕事セーブするべきだった
運営はまだ平手は16歳って事認識して育ててほしいわ グループアイドルは運営の人形劇みたいなもんだがあんな痛い役回り割り当てられると色々きついだろうな 元々中二病やメンヘラ気質だったのが過労で悪化したんじゃないの
セカオワとのインタビューか何かで大人は嫌いって大人に囲まれながら言っちゃうような子だったんだし >>342
セカオワのは裏で色々いう大人が嫌いっていってたやん
もっと話をして分かり合えたらいいのにって
10代ならよく持つ感情だと思うね >>340 同感
ほんにんはネットで叩かれるのは
ある程度予想できても
発煙筒男の件で名指しだろ
仮に平手の立場になったら
大の男でも恐怖を感じる
あの時点で少し休ませるべきだった >>345
自分で持ったなら弱い自分に負けたくないって意思表示じゃね?
憶測でしかないが 大粒の涙を流す守屋や苦悶の表情で顔を歪ます土生を見ることができるぞ。 発煙筒事件は関連性ゼロってことはないし
かといって原因でもないと思うぞ
きっかけだよな
事件後に運営とかメンバーがもっと支えて配慮してれば発症は防げた 発煙筒からおかしくなったのは確か
それまでは笑ってたし、普通だった 平手の発言はたいてい歌詞から引用している
ことが多い 変なドラマ無理してやらせないで休ませてれば変わったのでは?
あのドラマいらなかった 生駒とダブる所はあるけど、生駒は支えてくれるメンバーとお姉さん達がいた
平手は最年少なのにしっかりしすぎて仲間が支える意識どころか頼られすぎてた
平手が出られない夏のライブ、メンバーが楽屋にきて出てくれないかと押し寄せるってどんだけ絶望したかね
夏からメンバーのギクシャク感始まったよな >>355
本当これ
メンバー無能揃いもいいとこだろ
てちが可哀想すぎる 乃木坂の未来を考えて身を引いた生駒
に対し自分のことしか考えず後輩のセンターを潰し浸透させたグループのイメージまでも崩壊させる今泉
そりゃギクシャクするわな 中二病をもてはやしちゃったのもよくなかった気がする
仲間に撃たれて血塗れで笑うとか
テレビを蹴飛ばして包帯を燃やすとか
本来ハタチ前後組だったら失笑してでも止めないとじゃね
周りの大人がこじらせロキノンばっかだったのも良くなかったのか おかしくなり始めたと感じたのはセゾンから不協に変わる頃だった気がする
何があったのかは想像の域を出ないからな おかしくなり始めたのはサイマジョ
セカアイ期までは必死で抵抗
セゾン初期で腹を括るも精神攻撃に合い
不協和音で崩壊し今に至る かわいくないのにセンターにしちゃったからだな
いつも下向いてるのは顔を見られたくないから セゾンのソロダンスがコピペネタになるほど嘲笑されたのが原因だな
あのMV絶賛からの落差はきつかっただろう
つまり戦犯はソロダンスを正面から引きで撮ってしまったCDTVのスタッフ 今泉の嫌がらせに押しつぶされそうになってたてちを奮い立たせるために秋元は不協和音を書いたんだろうな
でもてちは気持ちが優しい子だから仲間と争うことが辛くて病んでいったんだと思う 夜中酔っててキモいレスしてしまってすまん
女子特有の病気もあるんだよ運営たのむよという気持ちでレスしてしまった、今は反省している
ナチス騒動、不協和音in台湾ポシャりってのもあったね
ナチス騒動では主にむー・ずーみんが槍玉にあげられてしまったけど、てちも中心人物として叩かれてた
何よりライブ放送がお蔵入りになって申し訳ないやら、てち的にはワケワカラン言いがかりに感じて悔しいやら複雑だったろう
不協和音in台湾は何とも言えないけど、その後山下埠頭で撮ったMVを「あのMVは好きじゃない」って言ってたことから、もしかしたら台湾版は迫真のデキだったのかも
でもやはり、てち的にはワケワカラン言いがかりでお蔵入りにされて、またか…ってフラストレーションは溜まってしまったろう
発煙筒の翌日、爆心地近い志田・柿崎がすぐ欠席発表したのに、てちはズルズルと部数毎の欠席を刻んでいた(結局出なかったけど)
紅白の「出させて!」も鑑みると、ここも休ませたい運営と出たいてちで押し問答が続いてたのかなと
運営的には、ただでさえ握手会決行でボロクソ言われてるところに、被害者立たせるとか正気か?というバッシングが増えるのはどうしても避けたかったんだろなと思う
あと後にツアーで倒れた時を振り返り、「本当はすぐ自分の言葉でちゃんと説明したかったのに」的なことを言っていたけど、当時それが果たされることは無かった
ブログ・メッセ・ラジオと発信の場は持っていたにも関わらず
ということは、この時てちが発信しようとしていたことは、運営が検閲してNG出してたんじゃないかなと
最年少センターがSOS!過密日程を組む運営に非難の声!って社会問題になるのを避けたかったろうし
もちろんてち本人が単に怠慢だった可能性もあるけども
でも色々ほとぼりが冷めたところで「僕は自分に正直に生きたい」ポエムはOK出す運営
汚いなさすが運営きたない このアニラだって、平手が出ないのを見越したキャパだろ
それを抽選応募締め切り後に発表とかw
なにもかも、汚すぎる 率直にいってずみこの存在でしょ
初期ずみこのセンターへの思いに、ずみこがセンターになったときは絶対応援するからと言った平手。
ずみこの体調異変に一番先に気づいたのも平手。
カタミラMV紹介が番組で取り上げられた時、数点上げた中ベストシーン聞かれ、ずみこシーンだと言った平手。
誰よりもずみこを見てるよ平手は。 >>371
ずみこの異変に最初に気づいたってマジ? 平手推し以外って、ちょっと平手を褒めると信者乙wwwwみたいなこと言いたがるのまじで頭悪そう。 他メンバーの存在はそんな不調に寄与してないと思うけどね
なんならてちは(パフォーマンス観賞に関しては)熱狂的ケヤオタみたいなもんだし
ひらがなも含めて、パフォーマンスがどんどん向上してくことに喜びを感じてたしさ
ただ自己評価があまりに低すぎて、メンバーとの落差を勝手に感じて、結果的に孤立していったのはあると思う
「みんな可愛いのに私はなんでこんな顔なんだろう、鼻も声も低いし」「みんな凄いのに私はなんでこんなパフォーマンスしか出来ないんだろう、なのになんで私ばっか映すんだろう」etc...
思春期には万能感か無力感が顕在するのがありがちだけど、てちは後者だった感じで
他のメンバーや運営からしたら、てち凄いなー天才ってこういうもんかって思いがメインになり過ぎて、いざ事が起きたら「しまった!この子まだ子供だった!」って慌ててしまった感じ
ふゆかがまんまそんな事言ってたしね
とりあえず運営が悪い(唐突) >>374
>ただ自己評価があまりに低すぎて
違うだろ
むしろ、徐々に傲慢になっていった節すらある
セゾン発売前後のこち星聞いてみろ
最初の頃に比べてえらく態度がデカくなってるから
「あぁ、平手なんか勘違いしてるなぁ」と思ったもの 俺も天才だったから分かるけど勝手に悩んで勝手に病んだだけ >>375
まあ今となってはあのオラオラ感は2度と見れない思うといい思い出かもしれん
チャプテンや葵ちゃん推しの心中は穏やかじゃなかったかもだが
この頃はオシャレにも熱心だったのに、半年後には「服は最低限隠せてれば何でもいい」みたくなってしまった
一方で当時「卒業とかやだ!みんなずっと一緒がいい!欅は30過ぎても続けるのを目標にしようよ!」とか「大きい部屋でメンバーみんな一緒に暮らしたいなー!」みたいな夢物語も語ってた
今はもう見る影も無く叩き潰されてしまったが
当時のこち星は、地獄のドラマ撮影からのイベント多数参加からの新曲からの紅白出演内定という流れで、解放感や気分が高揚してんだろなってのが伝わってきた
年明けセゾンの全握ミニライブなんて、良くも悪くもガキンチョ丸出しだったしね
でもそういうのが気に入らないオタは、握手会で文句言いにいったんだろうな
だからこそsongsで「握手会でひどいこと言われたり」みたいな発言があったんかなと
今はもう握手会すら出なくなってしまったが
まあ運営が悪いよね よってたかって叩いたファンと平手にすべてやらせた運営と頼りきったメンバーだろ 成長過程の人間を未成熟な人として接しなかった大人たちだな
特に天才と短絡的に持ち上げた秋元の責任は大きい >>377
なんか涙出てきた
平手が好きだというと平手が暗くなるから心のなかで思うだけにしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています