宇宙はどこまであるのか

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/12/11(月) 22:53:30.46

以下泡宇宙

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/04/02(月) 18:54:11.50

>>560
地球に火星ほどの惑星が衝突したという話（データ的なもの）はどこから入手できますか？

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/02(月) 22:22:00.66

月が人工衛星なら、記録が残っている筈。遥か大昔に高度な存在が建造
したとしても、人工衛星とはいえない。確かに月の裏側を見ると、人工的に
見えるけど。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/02(月) 23:44:58.47

>>561
ざっとしか見ていないけど、取り急ぎ以下のリンクを挙げとくね。

ジャイアント・インパクトのウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E8%AA%AC

テイアのウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%A2_(%E4%BB%AE%E8%AA%AC%E4%B8%8A%E3%81%AE%E5%A4%A9%E4%BD%93)
テイアとは地球に衝突した火星ほどの惑星で、ギリシャ神話で月の女神の母親の名前が由来。

以下のリンクは動画
国立天文台によるもの。
これがシンプルで分かりやすいかな。
https://www.youtube.com/watch?v=r2-FhkJgRsE

ちょっと話はずれるけど、ジャイアント・インパクトが地球に水があることの要因であるという興味深い説を唱えている。
https://www.youtube.com/watch?v=UYnjq5jTGFM
3分くらいから。

NHK「サイエンスZERO」で放送されたもの。
https://www.youtube.com/watch?v=BkD8E52xxSY
26分くらいから。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/02(月) 23:49:08.36

>>562
まあ、常識的に判断すれば、そうなるな。
ただ、常識に反した面白さを追求したいという欲求も人間にはあるんだろう。
ローウェルという当時は随一の天文学者が火星に運河を”見つけ“、高度な文明があるという主張をしていたそうだ。
それが大ウソだというのが分かって、地球外生命を研究するのはしばらくタブーになったらしい。
そのせいで地球外生命の研究は何十年も遅れたとも言われている。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/04/02(月) 23:55:25.35

もう高知能な宇宙人は地球上が大騒ぎしないように紛れてるんだよね

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/03(火) 00:17:06.66

池の鯉が進化して、ジェット機で世界旅行ができる時がやってくるわけが無いように
高度生命体にも、限界があるのではないか？

**561**(千葉県) · 2018/04/03(火) 05:42:09.42

>>563
丁寧にありがとうございます
後でゆっくりと読んでみます

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/04(水) 21:15:49.32

月の公転と自転の周期が同じで、常に同じ面を地球に向けていると誰かが
ドヤ顔で語っていたが、なんだか監視されているみたいだな。後は台風の
渦の巻き方が北半球と南半球で逆になると語っていた大学生がいたが
大学生も中二病になるんだな。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/05(木) 23:21:40.39

なぜゆえに中二病？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/05(木) 23:32:06.46

今日の「タイムショック」で、長濱がカズレーザーと決勝進出をかけて戦ったとき、
「『南十字星』星の数はいくつ？」という問題が出題されたが、これってあまりいい問題とはいえないな。
「『南十字星』とはみなみじゅうじ座の中で十字架をつくる4個の星」と解説していたし、同じように解説している辞書もあるにはある。
ただし、「みなみじゅうじ座」が正式名称で、「南十字星」はその俗称というのが一般的な受け止め方だろう。
英語でも「みなみじゅうじ座」はSothern Crossで、「南十字星」の4個の星だけに対応するものはない。
そうすると、星座の中の星の数なんてはっきりとは明示されていないことが普通だし、
また、「みなみじゅうじ座」ではε星（5番目に明るい星）は国旗に描かれてもいるので、少なくとも「4つ」は正解にならない。

ちなみに一等星を2つ持っている星座は全天88星座のうちで3つしかない。
「みなみじゅうじ座」とその隣の「ケンタウロス座」は南半球からしか見えない。
北半球で唯一見ることができるのは冬の夜空で最も見つけやすいあの星座だ。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/07(土) 00:47:02.77

天体望遠鏡を購入しようと企んでいる

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/04/07(土) 15:54:14.51

>>571
見えないものを見ようとするのか

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/08(日) 23:56:46.15

>>572
それは赤外線カメラ

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/11(水) 18:57:30.71

星座といえば、占星術なのだが、究極の天動説にしか思えないな。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/11(水) 22:41:09.07

占星術における星座の期間の区切りが昔と今ではずれているにもかかわらず、それを今でも適用しているのでうさん臭い。
ずれる原因は月と太陽が地球におよぼす潮汐力によって起きる歳差と呼ばれる現象のため。

もうちょっと詳しく述べる。
占星術における星座の期間は、太陽が正中するときに入っている星座によって決められた。
たとえば、おとめ座は8月23日から9月22日までであるというように。
地球が太陽の周りを公転運動するため、地球から見れば（＝天動説）、太陽が星座の中を年周運動しているように見えるためである。
ところが、歳差によって、公転運動の向きとは逆回りに約26000年周期で地球の自転軸は回っている。
そのため、正中時の太陽に入る星座は後ろにずれていくことになる。
占星術の星座は天の黄道上にあるため、天の赤道と天の黄道との交点である春分点もずれることとなる。

占星術が成立したのは紀元前150年ほどと言われているので、

（2018年＋150年）÷26000年×365日≒30日

つまり1か月ほど前にずれることとなる。
春分点はおひつじ座の記号♈で表すが、それは紀元前150年にはおひつじ座の中に春分点があったため。
ところが、現在はうお座の中に春分点はある。
その一つとっても占星術がいかにうさん臭いものかがわかる

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/11(水) 22:55:21.05

もっとも、全天88星座を覚えるためには、占星術の星座（黄道十二宮）をまず覚えるとよい。

乃木坂「あらかじめ語られるロマンス」の中の歌詞にギリシャ語でそれが記されている。

Aries(アリエス) Taurus(トーラス) Gemini(ジェミニ)Cancer(キャンサー) Leo(レオ) Virgo(ヴァーゴ)
It's in the 12 signs

Libra(リーブラ) Scorpio(スコーピオ) Sagittarius(サジタリアス)
Capricorn(カプリコン) Aquarius(アクエリアス) Pisces(パイシーズ)
It's in the 12 signs

ギリシャ語で覚えておくと星座の略号も簡単に出てくる。
最初の三文字かそれに準ずるようになるだけだから。
たとえば、おひつじ座AriesならAriが略号で、うお座PiscesならPscとなる。

うお座Piscesの後には、一周しておひつじ座Ariesが来るので、おひつじ座を前にずらせばうお座となる。

それにしても「あらかじめ語られるロマンス」では、Ariesはアリーズという英語読みではなくアリエスとギリシャ語読みで、
Taurusはトーラスという英語読みをしてタウロスというギリシャ語読みをしないのはなぜか？
vectorをベクターという英語読みではなくベクトルというドイツ語読みをして、
scalarをスカラルというドイツ語読みではなくスカラーという英語読みをするのと同じような気持ち悪さがある。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/12(木) 00:31:05.73

占星術も胡散臭いが、強い人間原理も胡散臭い。相対的に見れば自分中心に
回っているように見えるが、実際のところ、地球が回転しているのを感じることはなく
運命とか人生を成功させるとか、自分中心に世界が回っているようにみえる。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/04/12(木) 02:13:48.28

一定の速度で走っている電車に乗っているとき景色を見ていなければ
自分が瞬間的に移動していることを感じない
ガタンゴトンと揺れるので移動しているんだなぁと実感できる

地球に乗っているのも同じでそのスピードを実感できない
電車から見る景色に当たるものが地球の近くにないからだ

だからときどき地震が起こって
（色々なモノが）“生きているんだぞ”と思い出させてくれるのだと思う

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/15(日) 12:32:09.08

星座を覚えても、意味が無いと思うよ。こじつけだよ。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/15(日) 22:38:34.28

レス番調整。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/15(日) 22:47:32.40

たしかに星座自体には全く意味はない。
北斗七星でも、5つの星は近くにあり、おそらく一つの星雲から誕生した兄弟星であるが、
端っこの2つの星は地球から見て同じ方向にあるだけの赤の他人の星である。
ただ、おおよその星座の位置を知っておくと、まあまあいいこともある。

むろん、プロの天文学者が星の位置を知りたいときには、正確に赤道座標や銀河座標で示す必要はある。
でも、そうじゃなければ、そんな味気ない方法よりは、どの星座の中にあるのかという具合に言われたほうが身近に感じることができる。
たとえば、初めて発見された系外惑星はペガスス座の四辺形の右側の辺にあるとか、
ハビタブルゾーン（生命居住領域）にある系外惑星で初めて発見されたグリーゼ581はてんびん座の中にあるとか。
（レス番581とグリーゼ581の数値が一致した。）
星ガールなら目を輝かせて食いついてくるし、
全く興味のない女の子でも、星座を経由することでコミュニケーションが取れることもある。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/15(日) 22:58:06.95

北斗七星はおおぐま座の一部であって、正確には星座ではなかった。

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/04/15(日) 23:45:58.76

春の星座・北斗七星。
柄杓星

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/15(日) 23:56:15.17

まあ、何をもって「星座」とするのかは自由だろうと思う。
古来から、日本でも北斗七星を一つの“星座”と見なしてきた。
ただ、国際天文学連合の定義する星座はおおぐま座で、
北斗七星はあくまでその一部となっている。

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/04/15(日) 23:56:42.73

(´・ω・｀)そうか…

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/16(月) 19:24:26.39

凄い、そうなんだ、知らなかった。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/19(木) 23:01:48.81

今日、系外惑星を発見するための人工衛星TESSの打ち上げが成功したようだ。
https://www.cnn.co.jp/fringe/35118022.html

>ＴＥＳＳが探査する範囲はケプラーの４００倍。
ケプラー衛星が発見した系外惑星の数が4000個オーバーなので、
その400倍という単純計算通りにはいかないにせよ期待がかなり持てそうだ。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/22(日) 23:13:51.17

宇宙に意識が向きだした。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/24(火) 22:22:11.63

セイファート銀河とは中心部が明るい銀河で、以下の4つに分類される、

1型：低速ガスの輝線＋高速ガスの輝線
2型：低速ガスの輝線
電波銀河：電波を放出
クェサー：激しい活動をしている

銀河の中心にある巨大ブラックホールに物質が落ちると重力エネルギーが解放されて電磁波が生じる。
ブラックホールの周りにはトーラスと呼ばれるガスとダストからなるドーナツ状のものが取り巻いている。
トーラスは電磁波を通しにくい。
実は、上の4つの銀河には本質的な違いはなく、
トーラスの正面・斜め・横という位置関係の違いで異なったように見えるのではないかという予測がされている。

これと同じように同じ一つことでもその人のスタンスで全く違ったように見えることもある。
今、この板を文春砲が騒がしている。
志田については措くが、長濱についてはリアル天使だと思った。
連日のアニラという大仕事をやってのけて疲労困憊している翌日に新潟くんだりまで行って、体調の悪い仲間を気遣った。
志田が精神的に不安定になったため、それまで志田とつるんでいたにもかかわらず、距離を置くようになったメンバーもいるというのに。
長濱の美意識と倫理観で長濱アンチどもの腐り切った根性も今度ばかりは浄化されると思ったが、甘かった。
理解不可能なことばかり書いている。
まあ、理解したくもないが。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/04/25(水) 00:40:53.82

電波はどこかで変化しないのだろうか
劣化せずに永遠に電波のままなのだろうか

ガスはどこかで変化しないのだろうか
永遠に出来た状態のままをキープしつづけるのだろうか

宇宙には（今の）人間には（まだ）理解できないような
未知の物質があるのではないだろうか

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/25(水) 08:03:25.67

>電波はどこかで変化しないのだろうか
宇宙膨張によって、波長は伸びて、違う種類の電磁波に変化している。
宇宙の晴れ上がりのときには赤色の可視光が138億年をかけて地球に到達した今では電波となっている。
また、エネルギーの大きな（波長の短い）電磁波に限るが、物質をも生成させる。
γ線（波長の短い電磁波）から、電子と陽電子が対で生成することが実験でも確かめられている。
（電磁波は波長の短い順に、γ線、Ｘ線、紫外線、可視光線、赤外線、電波となっている。）

>ガスはどこかで変化しないのだろうか
ガスや塵が集まって恒星やその周りの惑星はできる。
縮むとき角運動量の法則から回転速度は大きくなる。そうすると大きな遠心力が働き、
重力とのせめぎあいで軸に垂直な方向には縮みにくくなる。
それに対し、軸方向には縮めるだけ縮むので、ガスや塵の塊は薄っぺらい円盤となる。
その中心に恒星がつくられ、外側に取り残されたものが惑星をつくる。

>宇宙には（今の）人間には（まだ）理解できないような未知の物質があるのではないだろうか
それはいくらでもあるだろう。
ダークマターの正体は未知物質の可能性が高いと言われているし、
ダークエネルギーの正体であるという真空のエネルギーにはインフラトンという未知の粒子が関与しているという説もある。
それ以上に、今の人間が予測を立てることすらできていない未知物質もきっとある。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/04/25(水) 14:15:36.75

>>591
ガスや塵が（その場所に）集まる条件は何でしょうかね？
中心が回転する軸だとするとその場所に生まれる条件が知りたい

宇宙の（エネルギー）源は【回転（する/させる）力】だと思うのですがいかがでしょう
もし宇宙そのものが回転しているとするとその軸がどこなのか知りたい

そして回転しているとすれば宇宙は球体であることが自然かと

**名無しさん＠恐縮です**(東京都) · 2018/04/25(水) 22:06:56.89

内に向かう重力と外に向かう圧力とがバランスを取って、ガスの集まりである分子雲は安定している。
ところが、そこに衝撃波がやって来て、ガスがある程度圧縮されると、後は自動的に縮んでいく。

衝撃波を発生させるものとして最も有名なのは超新星爆発だが、
それ以外にも生まれたばかりの重い星が放射する紫外線が周囲のガスを押し付けるときに発生したり、
2つの星間ガスが衝突するときにも発生したりして、宇宙は衝撃波に満ちているらしい。

ガスが圧縮され密度が大きくなると、重力による収縮が圧力による反発を上回り、後は自動的に収縮する。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/27(金) 11:50:23.09

ガス（気体）が冷えると液体になり、液体が冷えると固体になる。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/27(金) 21:43:45.97

同一圧力を想定している限りではその通りだけど、圧力が異なるケースを考えれば、もうちょっと複雑になるかな。
たとえば、地球の核は内核と外核とに分けられるが、温度は内核のほうが高いが、内核は固体で外核は液体となっている。
内核では高温の効果より高圧力の効果が打ち勝っているためだ。

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/04/27(金) 21:51:37.91

宇宙がどこまであるのか････
教えてあげよう
それは君らが一生知る事は出来ない事だし
知る必要もない事
どんなに知りたくてもがき苦しんでも、生涯をその為に学びつくしても、様々な理論を構築し
様々な空想を巡らせても絶対に真実にはたどり着けない
なぜなら宇宙の謎を解き明かすのと人類という種が滅ぶのとどっちが先かいうくらいの問題なのだから
だからそんな事よりも明日何をするべきかを一生懸命がんばりなさい

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/27(金) 22:19:56.23

たしかに宇宙がどうやって誕生し、素粒子がどのような階層になっているのかの深い理解がなくとも、
現在の宇宙の進化や素粒子のモデルから帰結される物質の振る舞いは十分に記述できている。
たとえば、太陽の周りの地球の運動は、地球が根源的に原子からできているのか、
クォークからできているのかはたまた超紐でできているのかなどといった事実とは独立に十分に高い精度で記述できる。

宇宙に関しての真実を知りえないというのはプロの研究者でさえそうだから、素人には全く必要はないといえばその通りだ。
ただ、人間には不幸なことに知りたいという欲求がある。
また、人間が何かに思いを馳せるのは功利的な目的だけじゃない。
今ある退屈さから脱したいということもある。
さらに、そうする自由も人間にはある

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/27(金) 22:41:19.70

では、5CHに書き込む自由がるということで退屈を紛らわせよう。
圧力一定でも、気体→液体→固体という順繰りの変化だけではなく、気体→固体という一足飛びの変化も起こりえる。
圧力が非常に小さい場合にそれは起こり、昇華と呼ばれる。

太陽系の惑星の並びは、小（水星・金星・地球・火星）、大（木星・土星）、中（天王星・海王星）と大きさの順になっていない。
それは水の昇華が関係している。

京都大学の林忠四郎によって提唱された京大モデルと呼ばれる理論を、以下、簡略化して書いてみる
火星と木星との間に雪境界線snow lineがあり、中心には原始太陽があるため、内側で水蒸気に外側で氷になっている。
つまり、雪境界線を越えると昇華がおきる。
密度にもよるが、気体は押しのける力が重力を上回り、少なくとも最初のうちは固まることはできない。
したがって、雪境界線の内側では岩石や鉄だけが材料物質となる。
岩石や鉄は数が少ないので、小さな惑星しかできない。
だから、水星・金星・地球・火星は岩石惑星と呼ばれる。
これに対し、雪境界線の内側では岩石や鉄に加え、氷も材料物質となる。
氷は数が多く、ある程度大きな惑星ができと、それが大きな引力源とり、水素ガスやヘリウムガスを集められるだけ集める。
木星や土星の核は主に氷だが、外側にはとても分厚いガスの層があるため、ガス惑星と呼ばれる。
天王星・海王星がガスを集めそこねたのは回転速度が遅いのでガスが散逸したため。
たまたまでそうなったのではなく、ケプラーの第2法則から外側に行くほど回転速度は遅くなるのは必然である。
天王星・海王星は表面に氷がむき出しになっているので氷惑星と呼ばれる。
（高校地学では、天王星・海王星もガス惑星に含めているようだ。）

非常によくできた理論なので、小・大・中の並びの原則は太陽系以外でも不変であると信じられていた。
ところが、1995年に初めて系外惑星が発見され、驚いたことに木星くらいの大惑星が水星軌道の1/10ほどのところを回っていた。
おいおい！木星くらいのデカい惑星が恒星のすぐそばの超高温のとこを回っているぜ！
ホット・ジュピターという呼び名はその驚きを表していて、感慨深い。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/27(金) 22:45:13.91

×氷は数が多く、ある程度大きな惑星ができと、それが大きな引力源とり、水素ガスやヘリウムガスを集められるだけ集める。

○氷は数が多く、ある程度大きな惑星ができると、それが大きな引力源となり、水素ガスやヘリウムガスを集められるだけ集める。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/27(金) 22:47:49.80

×これに対し、雪境界線の【内】側では岩石や鉄に加え、氷も材料物質となる。

○これに対し、雪境界線の【外】側では岩石や鉄に加え、氷も材料物質となる。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/29(日) 08:54:14.15

>>596
それは現実逃避

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/04/29(日) 17:21:07.73

宇宙が広がる速さより速く移動できるシステムを作らないと
果があるかどうかもわからないよね

メビウスの輪の状態なら果てそのものが無いのだけれど

万が一、宇宙の果てについてしまったとき
そこに触れた瞬間に風船が割れるように
宇宙が壊れたらと想像するとワクワクする

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/04/30(月) 16:13:45.20

宇宙の果てが地平線で、その地平線からみれば、こっちが果てで
宇宙の崩壊はヒッグス粒子がかんけいあるらしい。
後よろしく

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/30(月) 23:16:36.85

>>602
>宇宙が広がる速さより速く移動できるシステムを作らないと果があるかどうかもわからないよね
ああ、たしかに。
人間の知識や理解力には限界がないと仮定しても。観測技術にも限界はないするのは無理だろう。
つまり完璧な理論をつくり上げたとしても、それを観測によって確かめることには限界がある。
だからいつになっても人間は神や超自然的なものに信仰心を持つのではないだろうか？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/04/30(月) 23:31:52.92

>>603
>宇宙の崩壊はヒッグス粒子がかんけいあるらしい。
たしかホーキングが提唱したことだったな。
ただ、難しすぎてよくわからない。

ヒッグス粒子について知っているのは、電弱理論を完成させるために、発見される前にその存在が予想されていたということ。
電磁気力を介在するフォトン（光）が質量を持たないのに対し、弱い力を介在するウィークボゾンは非常に重い質量を持っている。
フォトンと同じように、ウィークボゾンも電気を持っていて、両者は似ている。
そのことから、もし弱い力を伝えるウィークボゾンの質量がなくなれば、電磁気力と弱い力との統一理論（＝電弱理論）をつくり上げられる。
つまり、ヒッグス粒子の働きによって、本来は質量を持たなかったウィークボゾンが現在の宇宙で質量を持ったと考えた。
なお、質量というのは、要するに、「動きにくさ」のことであることを踏まえておこう。

広いビュッフェ会場に上村莉菜とその友人の二人がいるとする。
最初は他には誰もおらず、二人とも自由に動き回れ好きな食べ物を邪魔されず取ることができた。
ところが、その会場に何百人というキモヲタが入って来て、まとわりつき始めた。
ただし、素人の友人のほうには目もくれず、上村のほうだけにつきまとう。
友人は相変わらず動き回れるが、上村は食べ物を取りにいくどころかキモヲタ集団がつきまとうあまりの気色悪さに恐怖で動けない。

ここで、ウィークボソン＝上村、フォトン＝友人、ヒッグス粒子＝キモヲタという譬えになっている。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/05/01(火) 10:17:41.13

地球上で一番凄い発明は神という概念を作り出したこと
（地球人が作ったとは言っていない）
それで人類を容易にコントロールできるから

宇宙的に一番凄い発明（品）はDNAかな
ゼロの状態からDNA（というプログラム）は自然発生しないと思うので

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/02(水) 22:01:58.93

ちょっと何言ってるか分からない。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/03(木) 22:00:30.08

厳密にいえば、DNAという言葉が意味するのは1種類の糖とリン酸と4種類の塩基をつないだものであるけど、
ざっくばらんに広い意味でいえば、遺伝情報を保持する高分子物質と言ってもいいだろう。
地球外生命体も遺伝情報を保持するのは同様に高分子物質だろうから、
そういう意味では（広義の）DNAは宇宙でおそらく普遍的なものなので、
一番かどうかは措くにしても、凄い発明であるのは間違いない。

ただ、神という概念はすでに地球にあるのは紛れもない事実で、それを地球人以外がつくった可能性をあえて強調するというのは、
高度な地球外生命体が地球人に「神」を刷り込んでコントロールしている可能性を主張したいのかな？

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/03(木) 23:32:25.54

　例えば一光年離れた天体を望遠鏡で観測しても、一年前の姿で、逆に
向こうから見たら一年前の地球を観測していて、天体観測といっても
リアルタイムではなく、歴史なのではないか？もしかしたら、本能寺の変も
どこかの天体で観測できるかもしれない。
　でもどんなに離れていて大昔の姿を観測しても、繋がっているように
感じるんだよな。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/05/04(金) 19:04:22.07

>>608
信仰心があったことで人間はサルより進化したと思ってます
個々の知識も文化の成熟も

地位を腕力の強さで決めていたらサルの集団と同じです

心をコントロールするためには
神という存在以上に説得力があるものはないと思うのです
（自分は何も信仰しておりませんが）

神という概念を人間がゼロから作り出したとは思えません
人間を遥かに超越した存在があったとしても
それを自然に崇め奉るのは難しい

誰かにそう誘導されなければ信仰心は培われないし誘導だけでは広がらない
信じる・守る・続けるというようなプログラムもセットでないと成立しない

DNAは形の伝達だけでなく
意識にも影響を与えるのではと思っています

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/04(金) 22:50:03.45

>>609
>でもどんなに離れていて大昔の姿を観測しても、繋がっているように感じるんだよな。
光がこの宇宙の最高の伝達速度なのでそう感じざるを得ないだろう。
たとえば明治時代には少なくとも民間人にとっては伝達手段は手紙しかなかった。
その時代に長濱ねるがロンドンに留学していて、毎日、東京にいる俺宛てに恋文を差し出しているとする。
「謹んで申し上げます。今日もまた、あなた様の夢を、あけ方覚めるまで見つづけました。（略）かしこ」
冷静に考えれば、その内容は1か月前のものだというのはわかる。
ところが、手紙が最速の伝達手段ならば、開封して読んだ瞬間には“今”の瞬間であると感じてしまう。
ベテルギウスまでは640光年なので、640年前のベテルギウスを見ていることになるけど、
光よりも速くその情報を伝達するものはないので、今見ているベテルギウスをいま現在のベテルギウスの姿であると実感しても無理はない。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/04(金) 23:01:19.79

一つの星座の中にある星を時間差無しで見ていると思い込んでしまうのも無理からぬことかな。
前にも書いたが、北斗七星の5つの星は同じ場所にあるが、両端の星はたまたま地球から見て同じ方向にあるだけでその距離は異なる。
したがって、地球上にいる我々は時間差のある星の光を受け取っていることになるが、それらの光に時間差を実感できない。

もう一度、明治時代にタイムスリップして、長濱ねると上村莉菜の二人から俺は求愛されているとする。
長濱は留学先のロンドンにいて、上村は実家の千葉県柏市にいる。
東京にいる俺のところにそれぞれの手紙が到着するまで1か月、3日かかるとする。
どちらを選択すべきか悩んでいる俺は二人の熱烈な愛の告白が記されている手紙を読む。
冷静に判断すれば、二つの手紙には1か月近い時間差があり、
長濱は心変わりしている可能性もあるという判断はできるが、
二つの手紙を開封したときには、二つの手紙ともに今の心情が時間差無しで綴られていると思い込んでしまう。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/04(金) 23:17:26.01

誇大妄想気味の例え話が続いたので、まともなことも書いておこう。
情報伝達のシステムに技術革新が起こったときの面白いエピソードを紹介しておく。
電流が流れるとその回りに磁界ができることを18世紀にエルステッドが発見した。
19世紀の中ごろに、それを応用して電信機が初めて発明された。
盤上の20個のアルファベッドを5個の針で指し示して情報を伝達するというものだった。

ロンドン郊外で凶悪な殺人事件が起こった。
田舎で犯罪を起こしても、ロンドンのような都会に移動して紛れ込めばまず捕まることはなかった。
その当時、ロンドンとその郊外を結ぶ鉄道網はあったので、犯罪をおかした直後に鉄道で都会に高跳びすれば警察はお手上げだった。
最も速い移動手段が鉄道で、伝達手段＝移動手段だったからである。
その凶悪殺人事件の犯人も鉄道を使ってロンドンに高跳びした。
ところが、ロンドンで待ち受けていた警察に捕まった。
犯人が載っている列車の発車時刻と何両目に乗っているのかという情報を電信機で送信したためである。
それは新聞で報道され、鉄道よりも速い伝達手段があることを驚きを持って人々は知ったという。

ワームホールか何かを利用して、もし光よりも速い伝達手段を人類が手にできたとすれば、
640年前の赤色巨星となっているベテルギウスだけでなく、いま現在もしかすれば跡形もなくなっている状態も見ることができる。
いま現在の状態であると感じていた赤色巨星の姿は錯覚だったとそのときに初めて実感できるかもしれない。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/04(金) 23:30:42.93

>>610
>神という概念を人間がゼロから作り出したとは思えません
>人間を遥かに超越した存在があったとしてもそれを自然に崇め奉るのは難しい
この世も人間も不完全な存在であるからこそ超越的なものを求めるのは必然ではなかろうか？
たとえば、完全な直線というのは現実には存在しない。
どんなハイテク機器を用いて直線を描いても、0.00000000000000000000000000000001mの微小の範囲では必ず歪んでいる。
現実には完全なものは存在しないが、それが存在する理想世界があると信じてプラトンはそれをイデアと呼んだ。

また、死すべきものであるという人間の不完全性は、恐怖と表裏一体となり、
完全なもの＝全能者＝神という概念を自然に導き出したのではないか？
たとえばキリスト教には、人間は死後に天国に入り、神によって永遠の生命が与えられるという救いがあるが、
そういう考えは自然発生するものだという気がする。

> DNAは形の伝達だけでなく意識にも影響を与えるのではと思っています
う～ん、なにかオカルトチックな言い回しだよね。
科学的に見れば、意識というのは脳内の神経細胞に生じた単なる電気信号である。
その神経細胞はDNAによって設計されたのは確かだけど、DNAが意識に影響を与えるというのは、個人的には受け入れられないかな。
人口知能に意識が芽生えるようなことがあったとしても、その設計図がその意識に影響を与えるとは考えにくいから。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/05(土) 01:22:46.96

という事は、現在の宇宙の姿は計算して求めるしかないわけだ。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/05(土) 02:12:35.16

>>592
ガスや塵や炭素や水素や酸素が、そこのあんたの形に集まって、あんたを形づくっている
意識もあんでしょ、じゃあそこに集まってる条件は何だい？

自分に聞いてみると分るよ

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/05/05(土) 04:09:48.97

>>614
死後に天国に入り永遠の生命が与えられるという仕組みが
自然に生まれるとは思えません

誰かが本当に自然に考えついたとしても
それが周りの多くの人間に支持されることになったのか
その流れが想像もつかないからです

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/05(土) 08:29:50.65

>>615
観測と理論の両方が天文学にはなければならないといったようなことをが語られるシーンが映画「天地明察」にあったが、
観測不可能なことや実験で確かめることが不可能なことは理論だけで攻めるしかないだろう。
遠く離れた宇宙のいま現在の姿を観測するという方法は少なくともここ100年程度では不可能だと思う。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/05(土) 08:39:53.78

>>617
水掛け論になりそうだから、こちらとしてはこの件はこれで最後にするけど、
キリスト教のそういう教義がそんな大層なものだとは思えない。
むしろ誰の頭でも考えつくようなシンプルなことで、だからこそ多くの人々に受け入れられたと思う。
大きなフックも働いたにせよ。
そのフックとはこの世には人間の運命を超越した不条理なことに満ち溢れているということであり、
「この私」という存在がいずれは消滅する恐怖というのはその最たるもの。

「神」という概念よりも人間の叡智を示してくれることは、最先端の宇宙物理でなくても、いくらでもあると個人的には思う。
たとえば、放射性炭素の数が一定の法則の下で減少することから年代を特定できるという炭素年代測定法を中学生のとき知ったとき、
そんなすごいことも人間は考え着くものなのかと身震いした記憶がある。
そういう最先端の科学ではないことと比べても「神」という概念を発明したというのがすごいとは個人的には思えない。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/05/05(土) 12:12:39.27

>>619
炭素の数を数えられるような環境が整えば
いずれ炭素年代測定法は発見されるのでは？

先に仮説があって炭素年代測定法を確定させるために
装置を開発しようとしたというのなら驚愕ですが

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/05(土) 13:23:10.16

放射性元素が時間とともに指数関数的に減少するという理論はすでにあって（簡単な変数分離形の微分方程式から導ける）、
木や紙の中に含まれる放射性元素である炭素14の個数（≒割合）を調べれば年代を測定できるというのにそれを適用したと思う。
そのときに、元素の数を数える装置がすでにあったのか、新たに開発したのかは知らないが、
装置の存在とは独立して理論自体はつくられていたというのは間違いないと思う。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/06(日) 23:32:23.75

>>613に書いた電信機の図が↓のリンクにあった。
http://www.geocities.jp/hiroyuki0620785/intercomp/5nidle.htm
電流が流れれば磁針が振れるというエルスレッドの実験はセンター試験の物理にも出題されそうな簡単なものである。
ただし、装置も非常にシンプルであるが、針の振れが適当でもいいという工夫がなされている。
（きっちり45°の方向をきっちり向かせるということになると、流す電流の加減が非常に難しい。）

図では、左から2番目と5番目の針が文字Dを指している。
針がきれいにDの方向を向いていなくてもよい。（針の振れが45°でなくてもよい。）
2番目の針が右に振れればI・F・Dに対応し、K・GやLには対応しないと見なすので、
0°から90°までのかなりおおざっぱな角度で構わない。
5番目の針が左に振れればL・G・D・Aに対応し、K・F・BやI・EやHには対応しないので、同様におおざっぱな角度が許される。
その共通文字を探せばDとなる。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/07(月) 00:05:25.23

宇宙全体の総エネルギーは保存してんの？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/07(月) 07:15:37.47

>>623
同じ東京都でジエンに見られそうだが、そのことは>>199や>>522にも書いている。
簡単に言えば、物理の常識に反した真空のエネルギーというものがあって、そのため宇宙全体のエネルギー保存則は成立していない。

その正体と言われているダークエネルギーが解明できれば、宇宙全体のエネルギー収支がどうなっているかがわかるかもしれない。
もっとダークマターのほうは巨大加速器の実験によって一気に見つかるかもしれないが、
ダークエネルギーの解明はここ10年くらいじゃどうも無理そうな感じだ。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/07(月) 09:55:20.67

次のスレのテンプレはこんなんでどうでしょうか？

【河田陽菜】宇宙はどこまであるのかpart2【】
私は宇宙などについて深い事を話すのが好きです。よく宇宙はどこまであるのか
考えます。メンバーとも一度宇宙について語りました。凄い盛り上がった記憶があります。
宇宙が永遠に続くのは変な気がする。でもどこかで区切れてる気がしません。
一応どこまであるのか調べたのですが、よくわかりませんでした。宇宙って面白い。

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**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/07(月) 21:45:47.79

このスレが完走するのにもしかすれば後1年かかるかもしれないのに、ずいぶん気が早い。
でも、当スレの契機となった河田の名前とそのブログ文章とを入れることには異存はない。
よく書き込んでくれている千葉県さんの意見も聞いてみたいところだが。
強く主張するものではないけど、後の【】の空欄は【けやき坂】でもいいかな。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/05/08(火) 16:38:53.45

よく書き込む千葉県でございます
このスレはタイトルに引かれて覗くようになってお気に入りに追加しました
河田さんのエピソードは後から知りました^^;
スレが生まれた経緯がわかる話があるのは良いことだと思います

河田さんはひらがな所属なので
タイトルに【けやき坂】はあったほうが良いと思いました

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/08(火) 21:17:23.75

http://world-fusigi.net/archives/9118416.html

これを見てたら、観測者を越えなければいけないと感じた。
ところでこのスレを落としてpart2に行きませんか？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/08(火) 22:56:31.65

投稿できるレスの数が十分に残っているのに、なぜ？
新スレに乗り替わる意義は個人的には感じないかな。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/08(火) 23:27:34.27

じゃあそうしましょう。河田陽菜と長濱ねるの話題も入れた方がいいと思ったので。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/05/09(水) 00:51:13.50

急ぐ旅でもないし、のんびりいきましょう～^^

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/09(水) 01:37:01.21

最初は誰もブログについて、取り上げなかったから「河田陽菜にわかりやすく
説明するスレ」のつもりだったのが、段々回答から離れていったw

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/09(水) 02:01:29.03

そういえば法華経のお寺さんの地区の檀家さんの団体旅行で住職が
この宇宙の名前は南無妙法蓮華経であると説いていた。多分学会
ではないと思うけど。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/09(水) 21:31:40.45

>>632
>>1は(pc?)表示になっていたので、確信は持てなかったがやはりあなたがスレ主だったか。
河田推しかな？

>>633
「全ての歴史は○○の歴史である」とか、「○○の数だけ××がある」とか、
「いま○○の時代だ」とかというのと同じように、「宇宙の名前は○○である」と言っただけな気もする。
つまり単なるキャッチコピーで深読みするようなウラはないんじゃないかな？

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/09(水) 22:23:34.52

河田陽菜はスレ立てのころは知らなかったけど、与田ちゃん似とか
二期№3とか、長濱ねるの一推しとか後から分かってきた。

検索してたら、今までの条件を満たす宇宙図を発見した。

https://www.nao.ac.jp/study/uchuzu/rule.html

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/05/10(木) 16:44:47.25

>>635
面白いですね

どこの凄いマニアが作ったのかと思ったら
ちゃんとした国立の機関でしたw
納得
↓
大学共同利用機関法人自然科学研究機構国立天文台

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/11(金) 01:59:52.56

宇宙の果てが137億光年と思いがちだけど、いわゆる壁とかそうゆうのでなくて
観測上の地平線になってて、470億光年まで膨らんだ宇宙の果てに
真の壁がある。と考えそうだけど、真の壁はどこにでもあって、壁を超えると
霊界とか異次元に行くような気がしてきた。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/12(土) 15:07:49.48

NHK「サイエンスZERO」で、前MCの竹内薫も「470億光年」という数値を出していたが、疑義がある。

その内容をまとめたものが見つかったので、リンクを貼っておこう。
はっきりとは記憶していないが、竹内もだいたい同じようなことを言っていたと思う。
https://tvmatome.net/archives/2472
>１３８億年かけて届いた光を発した天体は今、地球から何光年の場所にあるのでしょうか？
>宇宙は膨張し続けているため、【遠くの】銀河が発した光が地球に届くまでの間に銀河と地球の間の宇宙空間自体が広がっています。
>そのため計算によれば光が地球に届くまでにその天体は【さらに】遠ざかり、今では地球から４７０億光年の距離にあると考えられます。
（問題点を浮き彫りにするため、【】は加えた。）

上の文章を読む限り、138億光年果ての先から発せられた光が138億年かけて地球に到達した。
けれど、宇宙は膨張しているので、138億年の間もその果ては地球から遠ざかって今は470億光年先にある。
つまり、観測可能な宇宙の大きさは470億光年である。
そんなようにしか読めない。

しかし、考えてもみてほしい。
138億年前には、宇宙は点であった。
つまり、観測可能な果ても地球もとなり合っていた。
その状態からそれが光速で遠ざかったとすれば、それは138億光年先にあるということにはならないか？
（>>92-98では、もうちょっと細かく書いている。）

むろん、宇宙の膨張率が一定でなく増加しているのであれば、その138億光年という数字は大きくなってくるだろう。
しかし、そういうことにいっさい触れずに138億光年以外の数字を出してくることの意義が分からない。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/12(土) 22:32:12.49

１３８億年前には１３８億光年メートル先には光源がなかった。単純に
138億年前の電磁波を観測しただけで、単純に138億光年メートル先の天体を
観測したと思い込んでしまったでOK?

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/13(日) 21:25:09.19

いや、そういうことを言っているんじゃないんだな。

はじめ点Aと点Bとは隣接していて、点Aから見て点Bはほぼ光速で遠ざかっていれば、138億年間で138億光年離れることになる。
いま点Aで見ている点Bの映像は138億年前のものであり、隣接していたときのものではある。
ただし、点Aから見て点Bはいまどれだけ離れているかといえば、138億光年である。

ところが、「サイエンスZERO」の説明では、138億年前に点Aから見て点Bは138億光年の距離にあり、
138億年経過して、さらに332億光年（＝470億光年－138億光年）離れたとしか受け取れないような物言いをしている。
それはおかしいんじゃないかということを言っている。

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/05/14(月) 04:34:50.08

話の流れに関係ないですが
これら↓を読んで少し理解しました（完全に納得したわけではないけどw）

「宇宙は膨張していて恒星間の距離は離れているそう…」
※すみませんURLがNGみたいで貼れませのでググってください

「宇宙膨張の速度。高速よりも早いといわれる根拠は。」
※すみませんURLがNGみたいで貼れませのでググってください

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/05/14(月) 04:35:31.88

で、思ったのは
宇宙はアナログレコードの溝のような形をしているのではないかと
（長いホースがぐるぐる巻きで置いてあるようなイメージ）

一般的にレコードは一番外側に針を置いて一曲目から聞いていきます
5曲目が流れるまでには20分くらいは時間がかかります
溝の通りに移動するしか方法がないのが現代人の科学力です

もしかすると将来、好きな場所から針をつまんで五曲目の頭に置くように
簡単な移動方法が見つかるかも知れません

で、妄想は進みます
レコードの溝の最後がエンドレスで彫られていたら
終わりはないことになります
（そういう仕様のレコードを持っています）

始まりと終わりは必ずしもセットではない、
始まりはあっても終わりを作らないことは可能なのだと

ここでハッとしました
レコードは平面的ですが
立体的だとどんな形になるでしょうか？

スプリングのような形状なら面積はさほどいらないのに
とてつもなく広い空間が作れるなぁと

で、気がついたんです
スプリングに似た形状のものがあると！

そう、コイツです
↓
https://previews.123rf.com/images/kagenmi/kagenmi1503/kagenmi150300046/37573320-genetic-research-concept-of-dna-double-helix-spirals.jpg

そして新たなひらめきが起こります

・宇宙にあるものってほぼみんな回転してるよなぁ

・宇宙には渦巻きがたくさんあるなぁ

・回転していれば遠心力で勝手に広がっていくんだよなぁ

・フィボナッチ数は自然界にたくさんあるけど
　それらは元々フィボナッチ数によって設計されたんじゃないの？

今夜は此処まで（つづくかどうかはわかりませんw）おやすみなさい

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/14(月) 08:11:20.98

>>641
チャットじゃなくて掲示板だから、話の流れとかは気にせず、思い立ったときに、好きなこと書けばいいんじゃないかな。
レスする側としても、興味が持てなかったり、あるいは自分の力がおよばなかったりすると思ったときには、
いくつかの箇所だけに反応したり、あるいはまったく反応しないこともあるわけだし。

>「宇宙は膨張していて恒星間の距離は離れているそう…」
あくまで知る限りの範囲でだが、一つの銀河内では重力で強く結びついているので、
宇宙膨張していても恒星間の距離は離れていないというのが定説にはなっている。
それに対し、銀河どうしは宇宙膨張の影響で今も離れているらしい。

>>642
>もしかすると将来、好きな場所から針をつまんで五曲目の頭に置くように簡単な移動方法が見つかるかも知れません
量子力学では似たような考えをする。
たとえば、原子核の周りに格外電子が取り巻いていて、いくつかの決まった軌道にしか』存在できない。
で、エネルギーを得たり失ったりすると、その軌道を乗り換える。
ただし、電子は横断するというわけではなく、軌道間をワープするといったように見なす。
宇宙も同じような構造になっているかもしれないという考え方は面白い。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/14(月) 15:45:18.74

138億光年メートル先から光が届いたのでなく、元々、隣にあった映像が
宇宙の膨張とともに勝手に遠ざかっていったでOK?

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/14(月) 23:09:19.58

うん、だいたいそういうこと。
ただし、隣にあった【映像】という言い方は不適切かな。
隣にあった【もの】が宇宙の膨張とともに勝手に遠ざかっていったけど、
映像そのものは我々の目の中に飛び込んできているので、遠ざかっているわけじゃない。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/14(月) 23:54:28.35

少し考えてみたが観測可能な宇宙の果ては138憶光年よりも広がっているかもしれない。
そして、その値が470億光年というのは正しいかもしれない。
ただし、「サイエンスZERO」の説明はやはりおかしいと思う。
何か思いついたら明日にでも書くことにしよう。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/05/15(火) 00:02:47.31

宇宙が膨張していると考えたのは、ここ何十年かの観測で遠くの銀河の間隔が
離れていってるのを観測したからでしょ。しかも遠ければ遠いほど。
それは空間が膨張しているのでなくて素直に銀河群が膨張してると
考えられないかな。離れれば離れるほど銀河同士の引力が弱まっていき
銀河の速度が増すのではないか。おそらく銀河の渦巻の垂直方向に動いていると
思うんだけど。右螺旋を軌跡として。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/15(火) 07:22:50.53

>離れれば離れるほど銀河同士の引力が弱まっていき
>銀河の速度が増すのではないか。
1行目は地球からの距離だけを考慮していて、銀河どうしのことは考えていないな。
地球から見て、銀河A、Bがあり、AとBとの距離が近ければ、大きな引力が働く。
さらに、1行目が仮に正しいとしても、2行目の結論はは逆となる。
引力が弱まれば速度は減少する。
太陽系でいえば、惑星の中で、太陽に距離が近くてより大きな引力を受ける水星が最も速い

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/15(火) 07:31:35.56

宇宙全体が膨張しているという非常識なことを認めたくはない気持ちはよくわかる。
銀河どうしが離れているのが確かだとしても、宇宙全体は静止していて、その静止宇宙の中で銀河が動いているというほうが腑に落ちる。
ただ、そんな突拍子もないなことを今ではほとんどの科学者が支持しているのには理由がある。

それは、まさに「遠ければ遠いほど」銀河は速く離れているためである。
1本のゴムに等間隔でメモリを付け、点A、B、C、D・・・・とする。
ゴムを伸ばし、例えば点Mから点L、Nを見れば、左右に同じ速度で動き、
点K、Oを見れば、点L、Nの速度の2倍となっている。
元々の距離が2倍なので、伸びた長さも2倍となり、速度も2倍になるからである。
このモデルで特筆すべきことは点M以外でも全く同じことが言えるということである。
点Lから点K、Mは左右に同じ速度で動き、点J、Nは点K、Mの速度の2倍となる。
これを3次元に拡張すれば、地球から見て遠くの銀河ほど速く遠ざかっているという観測結果が説明できる。
さらに、地球が宇宙の中心であるというありえないくらい低い確率の偶然あるいは奇跡も排除できる。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/15(火) 21:16:04.50

観測してたら宇宙空間が膨張しているとしか思えない規則性があった。
ハップルの法則の事だろうけど、身の回りの膨張に照らし合わせても
物質の運動による膨張で説明もつくんじゃないのかな。別の例になるけど例えばゴムの
ものさしがあったとしてビヨーンと伸ばしても長さが変わっても目盛りの間隔
も伸びる。つまり実際に宇宙空間が膨張していても膨張しているようには
観測されないのではないか。銀河が動いているのなら離れていくように
見えて、それが規則性を持った膨張とも言えるのではないか。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/15(火) 21:55:05.96

宇宙が膨張しても、ものさしも同じ割合で伸縮するのだから、その前後で大きさの変化を判断する術はないのではないか？
そういう疑問を持った人も多いだろう。
岩波文庫のアナトール・フランス「エピクロスの園」に収められている「星」でも同じようなことを述べている。
>われわれは宇宙は広大であると思っている。
>しかしそれは全く人間的な考えである。
>もしも宇宙が突如としてはしばみの実ほどの小さなものになったとして、
>すべての物がそれに比例して小さくなったとしたら、われわれは何らその変化に気付くことはできないであろう。

ただ、前にも書いたように、宇宙が膨張しているという事実は銀河どうしが離れているということのみによって観測されている。
一つの銀河内では星どうしの重力で強く結びついているので、宇宙膨張の影響は受けず、銀河の大きさは変化していない。
さらに、ものさしのような物体でも我々の肉体でも原子レベルでは非常に強い核力で結びついているので、
やはり宇宙膨張の影響は受けず、大きさは変化しない。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/15(火) 22:03:52.79

例えば水蒸気の膨張は水の分子が離れることによって観測される。水の分子は
価電子によって強く結びついているから水素と酸素に分離しない。宇宙の膨張と
銀河間が離れていくのも似たようなものじゃないかな。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/15(火) 22:14:06.51

たしかにそういう細かいことを言われると、いろんなことを考えなければならないだろうな。
ただ、その例はむしろ宇宙膨張の影響を受けて銀河どうしは離れていくが、
一つの銀河内では大きさは変わらないということを補強することになるんじゃないかな。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/15(火) 23:45:52.26

フリードマン・ルメートル・ロバートソン・ウォーカー計量というのを、見てると、
単純に物質の膨張収縮の大きさを時空距離として捉えているように見える。

**名無しって、書けない**(東京都) · 2018/05/15(火) 23:58:49.92

まあ、一般相対性理論は重力場を幾何学として捕らえるという手法を取っているからそうなるな。
ただ、正直俺はよくわかっていないんだけど、物質分布や宇宙膨張は考えるけど、物質の膨張収縮は考えたかな?4

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/16(水) 00:18:25.01

でもハップルの法則で近くの空間をゴムのように使って飛んでいけたら
面白いだろうな。

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/05/16(水) 02:07:33.27

今の所一番外側の認識はクェーサー銀河団だったか

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/16(水) 05:39:27.16

https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/746_gnz11

これですかね？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/05/17(木) 21:55:49.10

先週の土曜に「開運音楽堂」で、乃木坂のアンダー極「新しい世界」のMVが放送された。
乃木坂のCDは1年前くらいから購入するのをやめていたが、そのMVが気に入り、今日TYPE-Bだけ買っていま視聴したところだ。
ロケ地は野辺山天文台で、整然と並んだおびただしい数の電波望遠鏡を背景にしてパフォーマンスしている。
電波望遠鏡というのは複数個を組み合わせて電波を干渉させるというものである。
対象となる天体から最も効率よく電波を受け取るため1台1台の電波望遠鏡は自由に移動できるようになっている。
おそらくこのMVのため規則正しく並ばせたと思う。

同性愛に目覚めた男が付き合っていた女をふるという歌詞内容で、その目覚めが「新しい世界」ということなんだろう。
性的マイノリティをあつかう社会派というのを秋元康は狙ったか？

MVのほうは地球外生命体とのコンタクトがテーマで、MVにありがちなように、歌詞内容とは無関係である。
ただし、歌詞タイトルとはシンクロしている。
以下の言葉で、MVは始まる。
>私たちは誰もいない星にいます。
>まだ見たことのない新しい世界へ
>このメッセージが届きますように。
地球以外の（おそらくは太陽系外の）惑星に到着した。
故郷の地球ではなく、その先にあるさらなる未知の新しい世界にそのメッセージは発しているという設定か？

一見の価値あり。

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/05/18(金) 14:54:44.21

どうも観測している138億年前に発生した光というものは、137億年掛けて数ミクロン
の距離を伝わってきたという事らしいが。