【悲報】「欅坂４６」 ナチス軍服に「衣装酷似」 と大手新聞社一斉に配信！！【朝日,毎日,産経,共同通信】©2ch.net
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>>370
もう彼らの要求をベースにするしかないんじゃね?
誰を行かせるかで条件闘争する程度で
謝罪場所は彼らの要求を呑むしかあるまい
「ナチスを肯定する意図がない」ことを表すには
それしか手がないからね
流石に相手は百戦錬磨だな ハロヲタがユダヤ人団体を動かす！
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1477977952/
◎ここまでの流れ
10月22日 欅坂46が「PERFECT HALLOWEEN」に出演
10月23日15時 欅坂メンバーの上村莉菜が例の画像の写ったブログ更新
10月23日21時 地下アイドル板（AKB板）に「【画像】欅坂46の新衣装が完全にナチス」スレが立つ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1477225039/
10月23日22時 乃木坂46板に「欅の新衣装がナチスの件」スレが立つ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1477227648/
10月23日23時 いちごoじゃむo (@xoxo_me_chuchu)というハロヲタが上記スレの画像をまとめてツイート、ツイッターで拡散
http://twitter.com/xoxo_me_chuchu/status/790201104097173504
＞秋元康ってネトウヨ？欅坂46の新衣装が思い切りナチスドイツの軍服なんですけど。
＞安倍政権がナチス崇拝だから問題ないのかな？:(ヽ'ω‘):
10月24日 めざましテレビでイベントの模様が流れる「魔女のような衣装」と紹介
2chの嫌儲、狼、なんJなどでもスレが立つ
ネトウヨ系アフィサイト「保守 速報」がまとめる
10月25日 海外向けヲタクサイト「kotaku」が記事にする（初めて英文での記事）
http://kotaku.com/japanese-idols-dress-as-nazis-for-halloween-1788178386
サイゾー系左派ネットメディア「litera」が批判記事を出す
10月26日 英大手タブロイド紙「daily mirror」がネットニュースで報じる
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/japanese-girl-band-dress-nazi-9125698
10月27日 芸スポ板で「【炎上】 欅坂46 ハロウィンライブでナチス軍服を模した衣装で批判殺到し炎上 海外に波紋」スレが立つ
一時板内勢いトップになるなど本格的に炎上
芸スポのスレを大手アフィサイトが記事にする
10月31日 フリージャーナリスト志葉玲氏がヤフーニュースに記事を寄稿、一時鎮静化した炎上が再燃
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20161031-00063914/
11月1日 朝日新聞、共同通信等大手メディアも記事にし、炎上がピークに
イスラエルのメディア「THE TIMES OF ISRAEL」にも報じられる
http://www.timesofisrael.com/japanese-teenyboppers-dress-as-nazis-spark-furor/
ユダヤ系団体「サイモン・ヴィーゼンタール・センター」が謝罪要求声明を出す ←いまここ 謝るのはまあ当然だとして、そういうのはメンバーじゃなくてソニーや衣装の担当者がするべきだ 秋元なんて衣装の事は丸投げだろうから誰が考案したのかすら知らなそう
秋元がこの手のチョンボやるとも思えねーし 日本って杉浦千畝らの善行を殊更「日本の誇り」と喧伝するのに、「こういうことを今やったらどうなるのか」ということには無知だよな >>370
なんでメンバーがホロコースト展に行っちゃダメなんだ？
若い女の子がホロコーストの現実を知って涙を流したら
それはそれでいいじゃないか 外交官、杉原 千畝の功績で日本人に
好意持ってくれてた人が多かったのに
ぶち壊しだよ 関連
雑談 ネトウヨはなぜ無職しかいないのか？★★★㉕
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/male/1477402373/l50
( ｀・∀・´)ﾉ 引き篭もり もっとがんばれ～ SWCの抗議でまた馬鹿が騒ぎ出すぞ
どんな利権組織かも知らないでw >>379
日本でひとまとめにするのは無理があるだろ、ヨーロッパにだっていまだにナチスの信奉者はいるわけで
同じ日本人というだけでこんな馬鹿と一緒にされても困るわ >>373
今回は相手が悪すぎる、しかも名指しで要求されてるから逃げられない
一番楽なのは、ソニーと秋元が共同書面の謝罪文で済むならそれでいいがね・・・ >【共 催】 創価大学、サイモン・ウィーゼンタール・センター
は？そうかそうか共も絡んでくんの？ >>380
欅がこの件でのイメージダウンを軽減するためには
それが一番効果はあるからね
相手もそこを承知でこの条件を出してる
条件に乗らなきゃ「ナチスを肯定してるの?」と詰める論法とワンセットでね
反ナチスの宣伝に使われるのも癪…ってのもワカランではないが
社会常識としちゃナチス肯定ってのは一種の反社会的行為みたいなモンだから
もう選択肢はない段階だろな >>380
何でユダヤのプロパガンダに罪のないメンバーが利用されなきゃならんのだ
お前はアンチか欅に興味ない愉快犯だろ >>380
わけわからん圧力団体の外人さんに謝罪させられるのはトラウマになるわw >>390
そんな贅沢を言える状況じゃないってことだろさ
相手は当然宣伝も兼ねたやり口だが
それに乗せられる以外には道はないってことさ 最初に話題になった段階で謝ってりゃ謝罪文だけで済んだしこんな大事にもならなかったのにね
マスコミが連絡しても1週間バックれ続けてるんだから救えない
メンバー矢面に立たせたくないなら尚更早く行動すべきなのにここまでになっても担当者が不在ですと来たもんだ
芸能関係者は一般社会との感覚の乖離が激しすぎるから知識教養のある人間を炎上対策に雇った方がいいと思うよ、なんかあったらネットですぐ拡散する時代だし SWC「ナチスの事知らないなら勉強してね
あと、反ナチスのパフォーマンスに協力してね」
メンバーに対してはこの程度の忠告でしょ 歌詞の世界観を表現するためにこの軍服だったんかね
日本はドイツと同盟国でドイツディスリはない >>392
メンバーに罪は無い
あいつらも全ての要求が受け入れられるとは思ってない
落とし所は必ずあるよ 【ナチス風衣装】 ユダヤ系人権団体・サイモン・ウィーゼンタール・センターが声明を発表 「ソニーと秋元康は謝罪を」 [無断転載禁止]©2ch.net
ν速＋に立ってた 確かにメンバーに責任はないともいえる
ただそれは無知な若者だから仕方がないという理由でだ
はたしてそれで写真を世界中に拡散されたメンバー本人や保護者は納得するんだろうか
メンバーの名誉回復の機会はあるべきだと思う
ホロコースト展がその機会になるならいいじゃないか >>398
まぁそこは今後の交渉次第だが
あまり甘く考えない方が良いだろな
上にも書いたが
彼等は「ナチスを支えていたのが若年層である」という歴史的な事実を熟知しているから
恐らくはそこを突いて来ることは容易に想像はつく
「無自覚な若者」は彼等にしてみれば糾弾の対象になりうるってのもまた事実 >>396
そりゃそうよ
メンバーを糾弾するつもりはないでしょ
プロパガンダに使わせてもらいますよってだけで 責任者は矢面に立たずメンバーに謝罪ブログあげさせるだろうね… ソニーが釈明する必要はあってもメンバーが出てく必要ないだろうが
部外者が何ら意図を持たずに着せられただけのメンバーを向こうの意のままに差し出せってどんな頭してんだ
最低限ナチスのデザインがどういうルーツにあるか勉強してから物を言え これで紅白は消えたな NHKとしては見過ごすわけにはいかないだろ >>401
それ。「軍服かっこいい」て若者を惹きつけるため。
欅のやっていることまんまそれ。 >>263
>>273
2016年7月1日の記事
テレビ東京、１１月に六本木移転 制作や報道などの部署集約
http://www.sanspo.com/geino/news/20160701/geo16070105000012-n1.html
テレビ東京は３０日、本社機能を現在の東京都港区虎ノ門４丁目から同区六本木３丁目の「住友不動産六本木グランドタワー」内へ、
１１月７日に移転すると発表した。
８月からオフィスを順次移し、この日に移転先の放送設備へ切り替える予定。新本社には、分散していた制作や報道などの部署を集約する。
同局は１９８５年から虎ノ門に本社を構えていた。
この日未明・早朝のテレビ東京は通常より早い0:35に停波入り
http://i.imgur.com/8MdGiXj.jpg >>265
2016年7月1日の記事
テレビ東京、１１月に六本木移転 制作や報道などの部署集約
http://www.sanspo.com/geino/news/20160701/geo16070105000012-n1.html
テレビ東京は３０日、本社機能を現在の東京都港区虎ノ門４丁目から同区六本木３丁目の「住友不動産六本木グランドタワー」内へ、
１１月７日に移転すると発表した。
８月からオフィスを順次移し、この日に移転先の放送設備へ切り替える予定。新本社には、分散していた制作や報道などの部署を集約する。
同局は１９８５年から虎ノ門に本社を構えていた。
この日未明・早朝のテレビ東京は通常より早い0:35に停波入り
http://i.imgur.com/8MdGiXj.jpg ヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいヤバいこれはヤバい
お前らが想像してる100倍はヤバい ナチスを模した衣装を着たこと自体は批判されて然るべしだし擁護する気もないが
今回の炎上の経緯にハロカスやサイゾーやしばき隊界隈が大きく絡んでるのが何とも気持ち悪い >>393
ダメージコントロールの典型的な失敗例だな
都合の悪いときのダンマリを決め込む日本の芸能界のやり口が
海外でまんま通用する訳もなく
まあ何も知らずにコスプレをさせられた欅坂の子達は可哀想だけどな >>413
話はもうそこら辺のレベルを遥かに越えちまったからねぇ
筋金入りの反ナチ団体がお出ましだから
なんつーか次元がまるで違う >>413
過大評価し過ぎw アイツらにユダヤ人を動かす力なんかないよ ,ｘ彡 ミ{､{v､⌒ヽ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
xイ ㍉ｲヽ、 ヽ. |
〃 川 ヽ.ヾヾ. .| 欅坂のあの衣装のデザイン、不評だろ？
リ ヽ.v|｝ .|
彡ｲ＿＿ rｪ'v' | だから、会議の時に言ったじゃないか！
彡彡〃二二､＿＞'卞》, |
,xイ ,.ｘ≦《ｔッ= 〕f‐〔テ.} 》 | あれは、やりすぎだよ
_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》" ヽrく ＼
＿_ｘﾁ'＜, ￣￣ f⌒ ,,.. }:. , /／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ´⌒>’`ゝ:;;ゝ f ゝ-'´`く:.:. i /'
{ 仆i , :. ,xｪｭ,: |
. ∧ ゝﾑ ',:. r''ﾆ二え |
∨ ゝ、＿ >, ` ::: ､.|
＼ { : ､.::.:.:.:.|
}川 : :.:. . ー'',r'
l｢￣￣≧ｘ､,_ :::::::::::／
/ ｀＞x､ｘ､,__ ,/|＼
,.ｘ'ー‐､ ｀ヽ､｀＞ｘく. ),. ＼ー-
,.rチ--､＿_＞ｘ、 ヽ ＼ |XXﾄ､ ＼
￣ '`ー──} ＼XXXﾄ､
＿＿＿ ` ､ | ＼XX.ﾄ､
￣ ￣ ' , ＼ ＼XX 徳山大五郎で共演した嶋田久作に敬意を表して、帝都大戦をモチーフにしたと逃げるのも一つの手 やり方間違えるとマジ潰されそうだな。
↑の方でも書かれてたけど
近年のスキャンダル対策で日本のオタ相手に多用されるだんまりスル―が海外に通用する訳も無く。
かと言って日本人特有の情に訴えて謝って済ませるというのも違う。それやると悪化する。
あくまでこれはナチスじゃありません勘違いしたんですね、勘違いさせた事は今後の課題とします
という言い回しを貫かないとマジで終わる。 日本とドイツは元同盟国だからな
さっさと敵国条項抜けよ、おんどりゃあ 中田歴史塾のヒトラー講義で制服がナチっぽいっていちゃもんつけられてたのに
学習しないなこのデザイナー
結局歴史塾ではうやむやになってそんなに騒がれなかったからもっと似せてもいいと思ったのかね >>417
あいつら自体にはそういう力は無いけど
1週間以上経った今日になってこれだけ燃えてるのは
サイゾー系のリテラが批判→サヨク・反ヘイト界隈で話題になる→ジャーナリストがヤフーニュースに寄稿→
それを受けて朝日新聞他が記事にする→海外に一気に拡散→ユダヤ団体が動く
という流れがあるから一概に関係ないとは言えない 日本での報道はレコ大の件をごまかすために必死でやるだろうけど
ガチのとこがおこなのはﾜﾛﾀ これが直接欅坂のイメージダウンになることはないけど、これによって軍隊のコンセプトが使えなくなると壊滅的なダメージを受けることになるからソニーには早く対応してもらいたい。
このまま和解して軍隊コンセプトのまま行ければ今回の出来事は逆にプラスになる。 >>427
どう決着するにしても
軍服や軍隊をモチーフにしたものはもう無理だろね
そこは諦めた方が良いかな でももろのハーケンクロイツはどこにも入ってなくて 単にデザインが似てるってだけの話だから思うほど大した事態には陥らない可能性もある 「衣装は廃棄します」 氣志團の事務所が謝罪 ナチスSS似の衣装でユダヤ人人権団体の抗議受け
人気バンド「氣志團」がナチス親衛隊（ＳＳ）の制服のような衣装を着てテレビ番組に出演し、ユダヤ人人権団体が抗議している問題で、
氣志團の所属事務所が２日未明、「氣志團のメンバーも深い謝罪と深い反省を示しています」とコメントを発表した。
氣志團の所属事務所は公式サイトに「お詫び」として「結果的にサイモン・ウィゼンタールセンター及び関係者に対し、
非常にショックを与えたことを深く謝罪するとともに、深く反省いたします。氣志團のメンバーも深い謝罪と深い反省を示しています」と謝罪コメントを発表。
さらに「忠告を真摯に受け止め、今後は、指摘のあった氣志團の衣装は一切使用せず、直ちに廃棄いたします」と謝罪した。
氣志團は、２月２３日放送のＭＴＶジャパンの番組でナチスを想起させるような衣装を着て出演。ユダヤ人人権団体
「サイモン・ウィーゼンタール・センター」（本部・米ロサンゼルス）が「日本以外の文明国家では許容されないことだ」として謝罪するよう求めていた。
これがヘタレの正しい対処法ｗ >>427
ダサい軍隊風マスゲームをしたい訳じゃなくてそもそもヒトラー礼賛がコンセプトだったろ
バレないようにやってただけで
続けられる訳ない >>428
国内では言い掛かりつけられて可哀想くらいの反応だし、その団体にさえ納得してもらえれば大丈夫でしょ。 日本人はお人よしだね。海外に言われたらぺこぺこするのか
これが日本の団体ならなにいちゃもんつけてんだってなるのにね。
欅坂のメンバーがナチスみたいだねという会話でもしたのかどうか。
してないだろう。 ハロウィンがコンセプトなのに。 擁護したいけど難しい
政治的な素人な自分でさえ世界的な規模で非難くるだろうなとは思うのに
何でGo出たんだろうかと
逆にわざと？ と思えてしまう >>435
ほんとはサイマジョ演出の時点でかなりヤバかった
が、これがウケたもんだから国際的な大タブーに対して感覚が鈍ってしまった >>433
SWCはそう簡単に納得はせんし
国内的にもナチスを嫌う層は多い
ちょっと見込みが甘過ぎるかな
新聞の主要各紙(あのサンケイでさえ)が報じたというのは
一種の社会問題化している事態になってるってことだよ 軍隊コンセプトは悪くないんだよ
ただナチスを思い付くようなコンセプトのものは避けなきゃ駄目でしょ 衣装がナチだ
って日本人がネットで騒いでる
って記事が海外で出た
って日本の新聞で紹介された
ってことなんだけど
騒いでる連中の頭はどうなってんの？ >>435
まぁフツーの感覚だと理解不能な世界だよなぁ
よりによってナチス風味とは…としか言えんわ やっちゃたな
生駒の飲酒といい世界基準のルールを覚えろ >>439
サイマジョもそんな問題になってたのか
イメージ戦略でキワキワなとこ攻め過ぎたんだな ナチっぽいのがカッコイイとしても真似るだけじゃな
その上をいく軍服っぽい衣装が作れないという情けなさ SWCは創価とねんごろだからな
当然自民からも圧力受けるよ秋元は >>443
最初にデイリーミラーが記事出した時は全然海外で拡散されなかったのにね 所謂知的文化人気取りが焚き付けたり煽ったりしてエスカレートして行く。
そしてケチを付ける範囲がどんどん広がって行く。
しまいにゃタイガー戦車やメッサ―シュミットの模型も作れなくなるぞ。
怒らせないようにしなきゃ破滅だという意見もそれはそうなんだが
人権団体、女性団体、環境団体の類の際限無い抗議に耳を貸してたら
最終的にはどのみち破滅しか無いんだよ。
今破滅するか将来破滅するかだけの違い。 ナチスは対ユダヤだけじゃなくてドイツ内向きにも種の選別とか酷いことしてきた
何より無知な若者をファッションやスタイルで釣るやり方が軽薄で恐ろしかった
その恐怖心や警戒心が強く残ってのタブーなのに同じこと欅がやってどうする よくRPGとかで世界征服の野望を抱いたバカが
封印された魔王を復活させてしまうっていうパターンの
話があるけど
なんかそれに似た展開だよなぁ サイモンヴィーゼンタールセンターを甘く見すぎてる奴多いなあ
あそこは政治家を辞任させたり、文春や朝日新聞やテレ朝に謝罪や廃刊させたり、麻生に謝罪させたりする力持ってるんだぜ 結局デザイナーも表面的なデザイン性やスタイリッシュさだけ追い求めて
そのデザインの背景とかは全く学んでないんだろうな
無知って怖いね ちょっと教養があれば気付く案件だと思うがAKSってチンピラの集まりだから誰も気付かずに進んで行ったってのもさもありなんなんだよな
ここまで事が大きくなってきてるのだから最低限デザイナーに釈明会見させるくらいの事はやらなければいけないと思う >>443
日本人が気付く、騒ぐ、(チクる)
→ナチスに敏感な欧米のメディアにバレる
→SWCにバレる、ブチ切れ
→海外で話題になってるからヤバいんだなーと日本のメディアが報じる
→日本人「なんかえらいことやらかしたっぽい」
→炎上 例えばオウムをコンセプトにファッション真似ましたとかやったら日本人強い拒否感出るだろ
それと同じ >>447
そうそれ
軍服はカッコいい
コンセプトは悪くない
ただ模するにしてもナチスは駄目なんだよそんなん皆知ってること
オリジナルが作れないなら何か別に参考に出来るようなものは
漫画でもアニメでもゲームからでも
いくらでもあるだろうに
何でまたナチスまんまパクリ？
という部分で世相を賑わしたいが為にわざと？ と勘繰ってしまうんだよね これ放送できるかどうか怪しくなってきたな
欅坂46!超特急!RADIO FISH!が競演!! 「PERFECT HALLOWEEN 2016」
http://www.m-on.jp/program/detail/perfect-halloween-2016/ これこの時だけの衣装なのかな。
3rdのMVで撮っちゃってたらさらに大変だな >>453
＞何より無知な若者をファッションやスタイルで釣るやり方が軽薄で恐ろしかった
ここに気付かないと問題の処理を誤りそうだわな
衣装が似ているかどうかに加えて
手法がナチス的なのでは?という嫌疑orツッコミ要素を相手に与えてる
ご丁寧にメンバーまで謝罪の場に出そうとしているのはそこが原因だろうしね
そこらの判断を誤ると事態が拗れるだけだろな >>455
いやあ本当に無知って怖いと思った無知は罪とはよく言ったものだな
しかし近代歴史や国際感覚はちゃんと教育しないとまずいわ こりゃ反論できる余地無いな真っ当な国際社会の大人の理論だわ
ソニーの責任者は無知でした意図はありませんでしたでは通らないわ
クーパー副館長は次のように非難した。
「10代の若者がステージと観客席でナチス風のユニフォームで踊っていることは、
ナチスによる虐殺の被害者にとって多大なる苦痛だ」
「仮に危害を加えるつもりでなかったとしても、あの上演はナチスの被害者の記憶を
安っぽくするものだ。ネオナチスの感情が高まっているドイツや他の国にいる若者に、
間違ったメッセージを発信していることになる。国際的なブランドであるソニーは日本に
恥をかかせており、もっと良いものを出すことを期待している」 >>461
軍服はかっこいい
それを餌に若者釣るためにナチはヒューゴ・ボスに依頼してあのスタイルが誕生したんだぞ
簡単に超えられる訳ない >>468
拒否感示すことと謝罪要求する事は一緒？ キャップのマークだけが悪かったんだろ あれさえなければ。
手が込んだ衣装だったのにそこだけ出来合いで済ませたのがなぁ 実際ナチスイメージしたわけじゃないんだからごめんなさいでおわりでしょ
映像はお蔵なのは悔しいが仕方ない気がする。
歯がゆい。メンバーの気持ちを思うと辛いものがある。 軍服コンセプトも棄てなきゃ
ダメなものはダメなんだよ
3rdも発売延期にしなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
