冷静に考えて土田澤部の存在は欅坂にとってプラスになっているのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2016/10/01(土) 15:16:08.07

もう１年経つけどそろそろ考えどきだろ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2016/10/05(水) 19:57:32.81

>>176
土田が大好きなんだなお前

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2016/10/05(水) 20:05:16.17

>>177
もともと嫌いじゃないよ。
でもメンバーが喋れる隙もあって、話振るスキルもあるだろうに
全部1人でしゃべるから鬱陶しく思う事が増えた最近。
メンバーにまんべんなく話が回らないフラストレーションが土田に向いてしまってるかも…

**名無しって、書けない？**(禿) · 2016/10/05(水) 21:41:09.51

長谷川フリーアナみたいに失言して消えてくれたらいいのにな
特にやつを庇う大物は誰1人いないだろうし

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/05(水) 22:23:57.79

ヲタに認めてられてないならまだ救いはあるけどメンバーにすら心開かれてないからな土田は。
運営もMCに選んで後悔してそう。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/05(水) 22:26:19.47

わるくない

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/06(木) 03:01:32.04

>>174-176
ほんとそれ
土田が話を膨らませられないのは、自分でネタを書いてないからだろうな。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2016/10/06(木) 06:13:59.45

しゃーないホリケンでいこう

**名無しって、書けない？**(家) · 2016/10/06(木) 16:34:55.32

土田より沢辺の方が問題あると思うけどな
あんなにも年下と絡むの苦手とは思わなかった

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2016/10/06(木) 18:36:38.11

ロッチ司会でやったほうが面白そう。
中岡ならバナナマン日村みたく3枚目の役回りをうまくこなすだろうし
(演技力チェックとかの企画でmcが視聴者目線で3枚目しゃべりが出来ないとつらい)
コカドのトーンで司会やっても彼女達に威圧感を与えないだろう。
ロケ企画でも色んな子に振るバランスもあるし
アイドル番組の司会としての役割を把握してこなしてくれそう。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/06(木) 19:55:26.61

土田にはねるにクイズの賞金何に使ったかぜひ聞いて欲しい

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2016/10/06(木) 22:10:49.36

バナナマンはメンバーでオチを考えてくれるけど
土田は自分でバット振りたがる、欅はただのピッチングマシーン
そら球も投げなくなるわ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2016/10/07(金) 01:38:49.36

そのうちツアーとか始まって俺ライブ見に行ってきたぜー的なオナニートークやり出すって思ったらゾッとするな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/07(金) 01:58:08.31

澤部･･･レギュラー番組多数、出演数ランキング最上位、更にビートたけしとCM、菅田将暉とCM

土田･･･レギュラーはバイキングからのニュース、CMゼロ

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/07(金) 04:49:56.43

土田は、ひな壇感覚が抜け切れてない状態でMCやってる。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2016/10/07(金) 05:10:14.41

土田にこれからアンダーが出てしまう選抜発表を設楽みたいに上手くこなせるのかって疑問はある。
メンバーのコメントにフォロー入れつつバランス感覚も必要とするから難しいだろ。

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/07(金) 05:13:47.19

>>191
土田は無表情で淡々と進めそうw

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/07(金) 05:23:35.05

>>163
ひとりが司会してたヨンパラは面白かったけどな

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/07(金) 06:16:06.16

バナナマンと乃木坂みたいな固い絆は感じないよな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/08(土) 09:12:30.59

土田と澤部がベストだったかというと違う気はするが、ベターだったとは思う。
そんな批判されなきゃならないような酷い司会をしてるだろうか？良くやってると思うが？
バナナマンを引き合いに出す意見を多く見掛けるが
乃木の場合は初期から生駒・生田・松村・高山とグイグイ来るメンが複数いたが
欅は今のところ織田しかいないんだから、司会の難易度は比較にならないだろう。

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/08(土) 10:48:52.56

>>195
だって、メンバーが何かやっても土田の反応が薄いんだもん。そりゃメンバーも無気力になるよ。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/08(土) 10:57:51.16

>>193
ノイエメンのバラエティ能力で番組をつまらなくするMCって相当のクソだぞ

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2016/10/08(土) 11:49:06.36

土田じゃなくて澤部が悪い
澤部がメンには先輩目線、土田には後輩目線で接するからメンと土田の距離感が微妙になってる

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2016/10/08(土) 11:50:08.45

>>187
確かにこれは分かるな
乃木坂で野呂佳代が来た回と先週の菊地亜美の回見比べるとよくわかる

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/08(土) 11:51:50.31

>>196
いい加減MCのせいにしないで欅の問題だって考えた方がいいんじゃないの
MCに文句言えるほど動いてる子なんて1人もいないでしょ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2016/10/08(土) 11:59:38.56

けやかけ以外のところで普通に振る舞えてるからだろうが
一年やって出た結論だ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/08(土) 12:31:11.57

他番組なんて関係ないの
けやかけで文句言えるほど動いてるのかって話
そりゃMCによって合う合わないはあるだろうけどその前の段階でしょ
あの子今日はすごい頑張ってたけどMCが全然活かせてなかったななんて回があったか？
言っとくけど欅批判じゃなくてMC叩くオタ批判だからね

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/08(土) 12:34:16.91

アイドルの笑顔を見る為の番組でそのアイドルのヲタクしか見てない番組。
って事はそのアイドルの笑顔を引き出す役目はMCであり、企画を考えるスタッフの仕事。
アイドルの笑顔を引き出せないのはMCの責任。わかる？

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2016/10/08(土) 12:38:03.88

まあバナナならどうにかなったかというとそうでもない気がするけどな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/08(土) 12:40:21.21

バナナがどうとかじゃなくて土田がつまらない、と。

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2016/10/08(土) 12:42:36.50

と？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2016/10/08(土) 12:43:16.46

と？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2016/10/08(土) 13:49:00.74

バカリズムよりは良い

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/08(土) 14:01:04.27

>>203
まじで笑顔だけ見てれば十分なの？
なら俺が間違ってた
普通のバラエティ感覚で見てたよ

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/08(土) 14:52:51.73

なぜ土田にMCをやらせてしまったのか？

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/08(土) 15:14:07.81

>>210
消去法だろ

たけしやさんま→やるわけない
ダウンタウンとんねるず→やらない
ネプチューンくりぃむ→やらない
爆笑→論外
徳井後藤→予算がない
有吉→スケジュール

･･･、土田辺りならどうかな？
空いてるってよ
じゃあ土田でいいか

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/09(日) 01:51:25.37

楽屋のロケ乃木坂と欅を比較してわかった

白石が持ってきたパンを松村が食べて歩いてる時はバナナマンは「食べてる」とか「白石このパンなんなの？」とか喋ってるだけだけど

澤部は長澤が差入れ食べてる時に「出た～」とか「座って食べて下さいよ～」とか小馬鹿にしたようなつまらんことしか言ってなかった

やっぱり土田と澤部は上からの態度を取ったり古い例え使って反応に困らせてることが多い

かと言って>>185みたいなクソ芸人に関わらせて欲しくない
バナナマンみたいなある程度の年齢がいっててメンバーと離れてて
ブサイクでメンバーとの間違いが起こらないか、結婚してて間違いが起こらないか
浮ついた話もなく、合コンとかにも参加してそうにない
チャラチャラした若手を紹介したりしそうにない
そういう安定感のある芸人はほとんどいない

年いってる芸人は大体話が寒いし
売れてるっていう中堅もほとんどがスタッフの笑い声で雰囲気でなんとなく笑わせてる（日本人の悪い癖）つまらない奴らが多い

乃木坂は司会選びがよかったな

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2016/10/09(日) 17:42:23.79

>>212
大した話でもないことでも焦ってすぐ突っ込んじゃうから、掘れないし面白くない
メンバーと会話すればもっと面白い話が引き出せるのに
これがガヤ芸人ＭＣの精一杯

**名無しって、書けない？**(家) · 2016/10/09(日) 18:14:00.54

>>201
そもそもこれが嘘だしね

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/09(日) 18:36:32.16

土田澤部もアレだが、欅メンバーにも問題あるだろ
根本的にバラエティを盛り上げようという意思を感じない
乃木坂の1年目はもっと身体張っててみんな必死だったよ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/09(日) 19:05:10.34

土田も澤部も生気を感じない
目は常に死んでるし絶望的に暗い
面白い面白くない以前の問題

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/09(日) 19:18:39.58

>>215
身体を張る必要ないし笑いをとる必要も無い。そもそもAKBや乃木坂みたいにアイドル活動を忘れてそっち方向に行く必要はない。
島田晴香とか西野未姫や村重杏奈みたいなメンバーを量産されてもね。

**名無しって、書けない？**(秋) · 2016/10/09(日) 19:38:31.35

上品に上品にとか言うけどさ～無言と上品は別だろ。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/09(日) 21:43:53.66

>>218
それなりに汚れ仕事や体張る仕事して来た乃木坂が別段品格を落とさず清楚アイドルの地位を守ってる訳で
面白くしようとしたら上品じゃなくなるなんていうオタ間でしか通用しないマイナーな意見に耳を貸してたら
あっという間に世間から見向きもされなくなるよ。それじゃ外に打って出ても何ら話題が無いからね。

**名無しって、書けない？**(禿) · 2016/10/09(日) 21:46:43.66

>>219
乃木坂が身体を張ってるとかバラエティーを頑張ったとか、世間の人は誰1人知ってないから。

**名無しって、書けない？**(三重県) · 2016/10/09(日) 21:52:45.95

乃木坂が清楚w

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/09(日) 23:27:37.62

バラエティやる気ないなら辞めればいいのに欅は

**名無しって、書けない？**(茸) · 2016/10/10(月) 00:48:03.48

司会が一生懸命やってくれるのは本当にありがたい事なんだけど、
悪い意味でも必死感がメンバーにも視聴者にも伝わってしまう。
バタついて欲しくない。
メンバーをただ野放しにしては地上波番組が成立するノリとか会話を繰り広げれないのは確か。
絶妙な事を望んでるのは承知。
欅メンバー大好きだけど、
このひな壇ど素人の欅メンバーをトークでも上手く引き出せれば、MC2人のレベルも相当なもんになるだろうよ。

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/10(月) 02:37:42.03

土田も澤部も欅メンバーと話してても楽しくないんだろ
だから菊池とか児島が来るとメンバーそっちのけでゲストとばかりトークしてしまう

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2016/10/10(月) 04:09:48.77

ハリルホジッチの代わりに誰を監督にするのか的な話だと思う

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/10(月) 04:13:01.93

もうバカリズムでいいよ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2016/10/10(月) 11:27:17.84

バナナマンがすごいのはＭＣの回し方ももちろんだけど、メンバーを育てようという意識
無茶振り含めて、とにかく話振って話させようとしてるから、経験値がどんどん上がる
（放送ではほぼカットの番組の締めの一言とか未だにさせてる）
楽屋裏ではよく喋る欅が番組で無口なのは土田澤部の問題

**名無しって、書けない？**(家) · 2016/10/10(月) 12:02:15.03

つっちーがアドバイスした全員選抜でいいよ。
乃木坂みたいに偏った選抜よりはいい。
乃木坂のそれを見るの辛かったもん。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/10(月) 12:53:15.99

https://youtu.be/SxZy6BlVhFA

**名無しって、書けない？**(茸) · 2016/10/10(月) 13:00:24.51

>>222
w

**名無しって、書けない？**(茸) · 2016/10/10(月) 13:05:13.21

>>224
なるほど

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2016/10/10(月) 13:29:59.58

つっちーはカタカナケヤキのセンターだから同じアイドルとしてメンバーの悩み相談できるけどベーコンはただの埼玉の妖怪だからぼう。に相談しても時間の無駄よ!

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/10(月) 13:49:03.51

カタカナケヤキ自体スベってるけどな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/10(月) 15:09:55.52

つっちーはVTR見ててもほぼ独り言なんだよね
つっちーは視聴者ではないんだな～
MC力はないかな～
ガヤ芸人が勘違いしてるのかな～
それともMC力を磨こうとしてるのかな～
知らんけどぉ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/10(月) 16:07:30.01

KEYABINGONのKEYAROOMで、デンジャーどっきりで「あのままやりたかった、バラエティー力磨かれそう」とか
「無茶ぶりされてたってみたら、面白かった」とかみたいに言ってたから、本人たちも意欲あるんだろう。

逆に言うとけやかけじゃ磨かれないと思ってるのかな？

**名無しって、書けない？**(禿) · 2016/10/10(月) 20:11:41.00

>>235
日テレ＞テレ東

そら全国区の視聴率1位の日テレに出たいだろ

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2016/10/11(火) 13:16:58.34

土田が優し過ぎ
さしくせで指原にしたような態度でやると面白いと思うけどなぁ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2016/10/11(火) 13:18:45.02

>>237
その態度でいこうとしてたけど
欅のメンバーには合わないって顔合わせの時思ったらしいよ

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2016/10/11(火) 14:02:37.07

>>238
そこでそういうスタンスを決めたんなら土田のせいじゃん。
指原は仕上がってたタレント。相手の対応力に任せてた部分が大きかったんだろう。
素人の欅にたじろいで自分のスタンスを通せない。
別のアプローチが実際出来ないんじゃ、その時点で欅の成長線もある程度決まってたも同然

**名無しって、書けない？**(武蔵・相模國) · 2016/10/11(火) 17:29:43.02

〇〇ちゃんがダメなのは××のせいだ！なんて言ってるうちは誰がMCやっても変わらんと思うよ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2016/10/11(火) 18:13:34.83

逆にこの一年土田と絡んで欅にプラスになった点を教えて欲しい

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/11(火) 18:20:39.13

何でもMCのせいにするな。

**名無しって、書けない？**(禿) · 2016/10/11(火) 19:22:35.72

>>241
「反面教師」

**名無しって、書けない？**(三重県) · 2016/10/11(火) 19:24:09.46

土田はラジオでもメンバーが喋らないからこっちが喋ることになると嘆いてた
メンバーが成長しなさすぎなんだよ

**名無しって、書けない？**(宮崎県) · 2016/10/11(火) 19:31:06.57

>>242
ほんとそれ。

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2016/10/11(火) 19:35:33.92

>>244
ラジオでわざわざメンバーをdisったり愚痴るMCってどうなんだ？
だから土田はバナナマンみたくなれないんだよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2016/10/11(火) 20:45:35.54

言うてもビンゴでもそこまででもなかったからな

**名無しって、書けない？**(禿) · 2016/10/11(火) 22:09:46.88

>>244
メンバー「てめーがダラダラ知らない話をするから喋るきっかけが無くなる」
メンバー「しかもつまらないのに愛想笑いしなきゃならないし」
メンバー「てか人のいないところでグチグチと女々しいやつ」
メンバー「私達が喋らない？喋りやすい空気を作れてる？（笑）」

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/11(火) 22:34:32.05

古田新太今期はぱるるのドラマもレギュラーなんだよね

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/11(火) 22:48:27.15

>>234
そこ評価ポイントだと思うんだけどなぁ

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/12(水) 02:15:24.22

>>246
>ラジオでわざわざメンバーをdisったり愚痴るMCってどうなんだ？

それホント？　kwsk

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/12(水) 03:03:33.56

てか土田は人の悪口しか言ってないイメージ
あと自慢話

**名無しって、書けない？**(禿) · 2016/10/12(水) 03:47:21.83

バナナマンはくだらないゲームをメンバーと一緒に楽しんでやっててスゲーと思う
土田は絶対にあんなのやれないだろ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/12(水) 15:52:40.30

土田は売れないコンビが解散して子沢山芸人から家電芸人でのし上がった笑いの取れない芸人
ハングリー精神は見習えても人の良さを引き出す力は期待出来ないわな
個人的に小藪にMCやってもらって欅の甘さをぶっ叩いて欲しい

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/12(水) 16:01:18.47

土田は欅の父親気取りだけどいわゆる毒親だよな
毒親知らん人は調べるといいよ
当てはまり過ぎてて嫌になる

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/12(水) 16:58:34.93

そもそもMCに何聞かれても無言の馬鹿どうにかしろうよ。MCの前にそういうメンが問題。そいつを面白いとか言っちゃうオタもな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/12(水) 19:18:29.56

なんか面白い事喋ろうとして滑って白けたり、コイツでしゃばるな偉そうに！とか言われたり
そういうのは全然OK
ファンはそういのは叩かずに温かく見守ってやらなきゃ駄目だ。
一番タチが悪いのは喋らない連中。
もっとタチが悪いのはせっかく喋ってるのに一部メンに偏らせる糞編集。

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2016/10/12(水) 20:01:28.47

そもそも土田の長話が問題なんじゃない
聞いてて疲れるし乗っかるほど面白くないし
AB型ってそういうとこあるよな
絶望的に空気読めないつうか

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/12(水) 20:26:29.91

もう1年やってるのか。このままじゃ欅はこれ以上売れないかもね

**名無しって、書けない？**(三重県) · 2016/10/12(水) 21:36:19.51

いわゆるゆとりの失敗を恐れずやれってのができないんだろうな
やって恥をかくよりやらない方を選ぶ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2016/10/12(水) 22:37:20.72

どうでもいいけどゆとりドンピシャは乃木坂のお姉さん世代な
平手あたりの世代は脱ゆとり世代

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/12(水) 23:15:26.59

事務所のしがらみさえ無ければＭＣアンジャッシュが良かったな～
好きなメンバー多いし児嶋は勿論渡部も何故か知らんが欅詳しかったし

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/12(水) 23:39:55.06

いっその事、指原司会にしたら？
指原＋アナウンサーか指原＋綾部とか

**名無しって、書けない？**(宮崎県) · 2016/10/13(木) 00:37:36.49

ちょっと、話題それるけどなんでこんなにリアクションしないメンバー多いの？
そのせいで、MCの二人が目立って色々言われてるんだろうけど。

**名無しって、書けない？**(三重県) · 2016/10/13(木) 00:38:34.52

コンビじゃないMCにするならせめて同期にしてほしかったわ
先輩後輩じゃ気使う関係になるし

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/13(木) 01:07:38.69

ベリカの覚醒はまだか

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/13(木) 01:21:15.64

>>264
そもそも論でアイドルグループがリアクション求められてるのが正しいの？って話。
なんだよWinkってリアクションねーな、喋らねーなって批判されてた？
うしろ指さされ組って話が詰まらねーよ、笑える話をしろよって言われてた？
なんかAKBみたいにしなきゃいけないとかNMBみたいに笑いを取らなきゃいけないとか固定観念に囚われ過ぎじゃね。

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/13(木) 02:08:16.41

>>267
Winkは批判されてただろw

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2016/10/13(木) 02:18:50.76

>>267
番組か運営に言うことだよそれ
企画の構成が笑いやリアクションを求めた作りだもの
MCの回しもそう

**名無しって、書けない？**(WiMAX) · 2016/10/13(木) 02:41:38.02

>>267
「アイドルが笑いを取ろうとするのはおかしい、欅坂には必要ない」って言う奴いるけどさあ、
欅坂メンバーは芸人のモノマネばっかしてんだよなあwww

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/13(木) 07:57:38.46

>>267
時代が違うしそもそも嫌なら坂道ってか48系じゃないグループで活動すれば？選べたでしょ？

2016/10/13(木) 08:41:02.96

>>267
バラエティ番組に出るならやる必要はあるやろ。ベビメタみたいにライブメインなら別だけど

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/13(木) 16:11:40.74

>>270
好きと言えば土田にやらされるからな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2016/10/14(金) 20:23:05.83

てちがお笑い好きだからな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2016/10/15(土) 06:01:39.12

バナナマンといういじりの下手くそな芸人が司会じゃなくて本当に良かったよ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2016/10/15(土) 16:43:53.07

土田も土田信者も他人の足引っ張る事しか考えてないから本当に哀れだわ