【朗報】漢字欅坂とひらがなけやき坂は別グループと証明される【欅坂46】 [無断転載禁止]©2ch.net
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968 名前:名無しって、書けない?(庭) (アウアウ Sa05-PN4u)投稿日:2016/08/13(土) 11:44:27.13
ひらがなけやき用OVERTURE >>665
マスコミはみんなひらがなのことを「欅坂46のアンダーグループ」って呼んでるぞ
グーグルさんに聞いてみろ >>665
平手がラジオでアンダーって言ってたろ
メンバーが言うことを信じろよ そう言えばSRに長濱はエントリーしていない
これは長濱が実質的にはもう漢字メンであり兼任は目眩ましであることを暗示するファクトかも
ということは「SRにねるも出すべき」というアピールが求められてくる
それが実現するかしないかは判断材料として意味がある >>669
ひらがなけやきSRは握手券販売促進の為だから、すでにフル完売のねるにやらせる理由はないよ
やるとしたら、漢字から降格した不人気メンが次作でSR配信があるかもね >>620
お前やっとここでスタート地点かよ 低能過ぎるw
ねるはちゃんとアンダーだったからな?ハウステンボスも葵の代わり果たしたぞ
ねるのアンダーは禊ぎだからな?(最終審査通ってないことの)禊ぎはちゃんと果たしたぞ
ねる看板で募集CMなんて作っちゃうからこういう事態になる、結成時ねる居ないんじゃおかしいという奴が出てくるから兼任。
ひらがな最終が遅れに遅れたのも原因、2月3月に結成なら兼任なんて意味不明なことはしてない。
事実としてはアンダー組織だ
だけどアンダーと言いたくないから「ひらがなけやき」
理解したうえでそろそろ>>665に同意しようぜ
毎度毎度妄想新規くんの疑問に答える必要も無い気がしてきた。 定義とかどうでもいいから
しっかりひらがなけやきにも活躍する機会を与えてほしい
ひらがなブランドが確立できればより一層欅の勢いも出ると思う
とりあえずは初期の欅のようにチラシ配りとか
自分たちでお客集めてミニライブとか初期の苦労を経験できるといいな
どうせスタッフ不足でできないだろうけどw >>671
俺もこれだと思う
興味深いのは、もしねるが体調不良とかでライブを欠席するケース
セカアイやひらがなけやきを誰がどうカバーするかを見てみたい 無銭でうろうろしてたら整理券譲ってもらったぜ。一か八かで行ってよかった。 誰も運営じゃないんだから断言までできずとも普通に考えたらまったくあり得ないだろ >>677
分からないよ
3rdはもしかしたら、
ひらがなけやき名義でシングルを出すかもしれない
誰も未来のことは分からない 漢字絡まないひらがなだけの活動と記憶をどんどん積み上げていく それをファンに見せる
「ひらがなけやきはもうこのメンバー以外考えられない!」
となるまで続ければ何かが起こるかな CDを出すためにメンバーを選抜してるんだからさすがに意味がわからん >>681
そもそもメンバーが入れ替わるんだからファンもひらがな自体に愛着は沸かないでしょう
それに人気者が抜けて、不人気メンが入って来るんだから 欅とけやきの人気が遜色なくなるくらいまで全体の底上げができればいいね 欅全員でやってるんだし、“選抜”はまだしてなくない?
1stでねるは今後ひらがなけやきとして活動しますって言ってたから、別で活動するために募集したんだと思ってた。
AKBとか乃木坂とか知らないから、アンダーがどういう活動してるのか知らないから、別にCD出しても良くない?っていう、単純に。 選抜はシングルCDを出すたびに「××シングル選抜」として編成される
CDを出すならそれはそいつらが選抜メンバーなのであってひらがなではない 漢字欅とひらがな欅の2グループがいて欅坂46はその総称って事?
つまり48グループで言うところのチーム制なんかな。
てことは3rdシングルは両グループから選抜されたメンバーが欅坂46として活動するんかな? そらまたわけのわからないこと言い出すやつが現れたぞ 欅坂の売り上げを上げるための増員だから、ひらがな単独シングルなど有り得ない
って言えばすむこと
妄想だなんだと言ってまともに反論しない方が悪い 「っていえば済むこと」とか言われましても言ってることまるで見当違いなんですがw ひらがな欅は補欠要員って認識でOK?
つまり漢字欅メンバーが外仕事とかで人数足りない時用の要員? あのなあ、ほんの少し上の書き込み見ればわかるだろ
3rdシングルに参加するメンバーが3rdシングル選抜
それ以外の非選抜メンバーがひらがななんだよ
ひらがなが3rdシングル出すとか意味がわからないだろ
なんでそんなに馬鹿なんだよ
いいかげんイライラさせないでくれ
俺は会話がループしてるの見るとイライラするんだ
髪の毛抜けまくるだろうが
庭は失せろ二度と現れるな >>694
それしかやらないわけではないがそれもやることになるだろう
その他に漢字と絡まない独自の活動をしてひらがなけやきの名前に価値を付けていく作業もあるのではないか という想像もできる >>693
その見当違いを具体的に反論してみろよ
お前らは反論の仕方が下手
無限ループを呼び込んでるのは、お前らがちゃんと論破できないから
可能性の低い予想から具体的に証拠を挙げて反論していけば、限りなく現実的な予想に辿り着く
そこまでいけば妄想とは呼べなくなるだろう できないなら黙って妄想の垂れ流しをNGにするか、そもそもこんなスレなんか開かなければいい まーた顔真っ赤にして連投してる暇あったら少し前の投稿くらい読んだらどうなんですかね
ほんまもんのアホやな >>697
散々間違いを指摘してあげた上に正しい情報の探し方やヒントまで与えてあげても逆ギレ発狂しかしないお前みたいな妄想カスの相手なんて誰もしねえんだよカス >>700
誰もしないからあなたがしてるわけですね
優しい! >>699
要約する能力もないんだな
握手グループが売り上げのために増員するのは普通のこと
しかもひらがな募集時はまだ欅がここまで売れるとはわかってなかった
募集時と状況が変わってるからこそ、本当に今でも単なるアンダーで済ませるのかな?って疑いが出てくるから、別グループかもって予想も出てくる >>700
俺のためにしろとは言ってない
このスレがみんなが意見を戦わせて現実的な予想に行き着くなら建設的だろうと考えてるだけだ
妄想だ無限ループだなどという煽りは全く無意味だ 読んだけど見つからない(読んだとは言ってない)
お前らがソース出せば済むこと(キリッ)
要約する能力もないんだな(←New!)
名言製造機かこいつはw むしろループしつつ何度も検討しながら少しずつ意見が改善されていくのが望ましい
同じ箇所でも取りこぼしもあるだろうから >>704
それは増員した具体的な理由なのか?
欅やひらがなと何の関係がある? こんな馬鹿が実在するはずがない
わざとやってるに決まってる 現状別グループという認識でメンは動いてるわな
単に運営にうやむやにされてるだけだろうけど >>708
どこが?
「32人になった欅坂46をよろしくお願いします」
誰が言ったか忘れたけど >>709
「ひらがなけやきを最強のグループにします」
誰が言ったか忘れたけど >>708
今はまだレッスン量が全然違うからどうしようもない
問題はある程度力量が揃ってきた後だろう
それまでの経過の中でひらがなだけの経験というものをどれだけ与えてやれるかが鍵になるのでは 広島と庭はほんと相手するだけ無駄、骨折り損のくたびれもうけなんだよ そしてまた別グループとか言い出すやつが現れる
それを永遠に繰り返す >>613
自分名義のCD出せなきゃ支店とは呼べない
という理屈はどこにもない
唯一あるとしたら「AKB的文脈では、それを支店と呼んでたから」
ということになるだろうが、それはただのAKB的文脈
現実世界では
マクドナルドの支店は本店から与えられた枠の中で商品だしてるだけだし
秋元康から曲をわりふられている時点で
自分名義だろうが何だろうが同じですよ もっとにいうと、1stシングルを出していない頃の支店は支店じゃなかったのか
という変な話になるだろ? >>686
「これからひらがなけやきで活動します」と言うねるの言葉は、ひらがながねるしかいなかった1stの時点での立ち位置での話でしょ こんな馬鹿が実在するはずがない
俺は信じない
信じないぞ
信じたら禿げるし けやきがけやきだけが参加しているシングルをリリースするというケースは
今は考えにくいが
ソニーが配信限定リリースを視野に入れるなら曲単位での発表は普通に現実味がある
もしけやきが欅の持ち歌すべてをアンダーレパートリーとする気なら
けやき曲がある分だけけやきの方がバリエーションが多いという事態を迎える
この逆転現象がどう金になるか
そこにアイディアがほしい >>688
>漢字欅とひらがな欅の2グループがいて欅坂46はその総称って事?
欅坂46(欅坂46グループ=KYZ46G)
|
ト 1. 漢字けやき
ト 2. ひらがなけやき
図にすると、こんな感じ キャッチフレーズは
KY(空気が読めない)と書いて欅坂です! >>719
それなら納得がいくんだけど漢字欅が欅坂46名乗ってる時点でねえ
それなら現漢字メンバーをカタカナケヤキにチーム分けして、カタカナとひらがなの選抜が欅坂46の方が分かりやすい >>716
ねるじゃなくて、1st選抜発表のときの運営の手紙ね。正確には、
「今後、長濱ねるは、けやき坂46(ひらがなけやきざか)としての活動になります。現在、他のメンバーは選考中です。決まり次第動き出すことになります。」
です。見なおしてきたw 欅坂46(欅坂46グループ=KYZ46G)
|
├1.選抜
| ├漢字欅メン(てち、べりか他)
| ├ひらがなけやきメン(ねる、加藤)
|
├2.アンダー
├漢字欅メン(齋藤、石森他)
├ひらがなけやきメン >>721
混乱を招きやすいってだけで(ただし、そこが長所でもある)、
KYZ46G(欅坂46グループ=欅坂46)に選出されている(漢字とひらがなの)メンバーが
自分を「欅坂46です!」と名乗っても言葉的には間違いはないし、また
「ケヤキザカフォーティーシックスデス!」が
「(漢字的な意味での)ケヤキザカフォーティーシックスデス!」
という意味で発せられているようにも解釈できるから間違いではない >>724
アンダーからも選出される可能性があるっていう見方か
それは考えてなかった 明らかにわざと間違った情報を流布しようとしてるやつが多すぎる ただソニーがどうしたいと考えていようと秋Pの意向はガン無視はできない
逆に考えれば秋Pにけやきはけやきだけの物語を与えたいというモチベーションを持たせたら自動的に欅との人事交流も閉鎖させることができる
よって
「秋Pにけやきだけのストーリーを要求する」
というのは戦術の一つとして考える価値があると思われる >>724
こういう、ここにきてまたひらがな=アンダーの大前提を覆しにかかるやつは完全にわざと 別のアプローチをしてみる
欅に所属しているかいないか
けやきに所属しているかいないか
が時期によって変わる
これはビジネス上非常に支障がある
「あ、その子はいまは欅坂ではなくけやき坂になります」
「選抜発表放映済みですか?済み。じゃあこの子は欅坂のほうになりますね」
いちいちこんなことやりたくはない(やってできないことはないだろうが)
だからああだこうだというのではないが
そんなことは容易にわかるのにあえてそんな運用になる道を選択したのか?という疑問は残る >>714
AKBグループで支店という言葉が使われるのは劇場があるから
マクドナルドの場合と同じくモノとして独立してあるって意味だぞ >>724
そもそもねるを選抜入りさせるために漢字との兼任扱いにしてるって事実を無視してるな
ひらがなからの選抜が可能なら兼任は必要なかったはず
AKBグループのチーム制に引っ張られすぎ >>731
ひらがなけやきメンバーだって欅坂46の一員なんだよ
外向きにはひらがななんて言葉使う必要ない
みんな欅坂46でいいの
で、その中にアンダーの人たちがいて、通称でひらがなけやきと呼ばれるってだけ 欅坂の運営って本当に馬鹿だよね!
乃木坂2期生の失敗と同じことを繰り返してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まあ、あともう少し、何ヵ月かしたらまた追々いろんなことがわかってくるだろうな
今はまだわからんことが多すぎる >>734
ソニーがそんな呑気に構えていられたら大変結構なありがたい話だがそんなに甘くはない >>735
二年間研究生扱いで、楽曲への参加どころかブログもまともに書かせてもらえなかった乃木坂二期生にくらべれば、
ひらがなけやきなんて恵まれてるだろ >>732
法的にはそういう意味じゃないけどな
じゃあ、劇場ができる前の彼女たちは何と呼ばれていたんだ?
また、劇場がなくなったら彼女達は何と呼ばれるんだ?<支店
劇場のない乃木坂がAKBからどう呼ばれていたか、のと似たような問題になるが、
乃木坂はAKBGの支店ではないってことになるわけか? >>734
外向きの徳誰で
長濱ねる(けやき坂46)やってしまってるんだよね… まあ、語るにはまだまだ情報が少なすぎるね
推測と願望の域を超えない
ただ、全握ライブのオーバーチュアが別であることは、別グループであることの証拠にはならない 独りよがりな思い込みを他人に押し付けたくて仕方ないやつがこんなにいるってのが気持ち悪すぎるわ >>743
正直、ひらがなけやきの衣装のほうが、
カッコいいよね >>746
なにが面白いのかまったく理解できないけど面白いならよかったね 一部の特定の人がレッテル貼りが大好きで
やれ妄想だやれ独りよがりだと
相手にレッテル貼りながらでないと投稿できないまであることはよくわかった 妄想なのも独り善がりなのも事実だからな
レッテルを貼られるのは当然
むしろ言い返せなくなるとレッテル貼りだのなんだのと呆れる 誰からどう見ても妄想で独りよがりな意見に
いちいち俺様の新発見みたいな態度でレッテル貼りするのが得意技なわけですね >>750
ああ、別にそれで構わんけど
妄想であり独り善がりであるという事実は揺らいでないし >>750
レッテル貼り=事実関係の的確な指摘
ということですよね
わかります まあつまり
自分自身ではレッテル貼りをせず
「読者が自発的に脳内でレッテル貼りをする」
ことを意図しながら書く人と
そういった技量はないので自分でレッテル貼りをして見せる人がいると
そういうことなんですね >>753
はい、そういうことでいいですよ
よかったな意見を認められて >>605
他人を馬鹿にする時にさん付けする奴ってよく居るよな >>741
じゃあーなぜ分けたるんだよw
名前だって、乃木坂だったら、のぎざか募集でいいじゃん。乃木坂3期だからさぁー さて
ひらがなけやきのアイデンティティを強化することによって漢字欅メンバーの地位を保全するという発想から何をすべきかの話を続ける
ひらがなけやきにひらがなけやきだけのストーリーを与えるをより具体化してみる
・ひらがな専用楽曲の追加制作
・のぎ天的なweb番組
・ひらがなのみ参加のミニライブ&握手
重要なのは全員参加を徹底すること
困難ではあるが可能な限り長濱もそこに入れなければならない
これらの実現にはひらがなに絞ったスポンサードが望ましいがその宛てはない
そこで出てくるのが流行りのクラウドファンディングとなる 重大発表
ひらがなけやきは別グループとして活動することになりました
新グループ名は桜坂46です
ただ人数が少ないのでこれに伴い2期生も募集いたします >>758
これは大変だ
アミューズが黙ってないな なぜ長濱の参加が必要かは
有力メンバーである長濱自身がひらがなけやきという器に愛着と意欲を持つことが最大の力になるとの期待による
長濱が「このメンバーのけやきを変えたくない」と心底願うこと
それが漢字欅の今の構成を維持するために最も有効なのではないかとの考え >>758
今オーディションやってもなあ
ひらがなにも乃木三期にも落ちた子しか残ってないんじゃ
在野にはまだ優れたアイドルは眠ってるのか ひらがなけやき の方が アイドルとしてのキラキラ感は有るよね。 ひらがなけやきを早くフィーチャーして表舞台に出してください
ひらがなけやきは独自の活動を積極的にやってください
グラビアに呼んでもらえたら「けやき坂46」表記を大きく出してください
ねるちゃんはひらがな活動優先してほしいなあ
これらの要望が「欅坂46は現メン全員での楽曲制作をこれからも今まで通り続けてほしい」に見えることはまずないだろう ところでこのけやきを堅めて混じり気が入るのを拒むという方針は所詮搦め手
本線はもちろん「漢字欅は全員で表題作を作り上げる」という状態の維持に正攻法でチャレンジすること
ここで大事なのは目標はあくまでも状態が維持されることであって
その継続を明文化したり確約させたりすることは目標外であるという点
対外的には永久に「今回はたまたま全員選抜にしました次回のことは未定」のままでよい どうやって実現するか
正攻法としては
一般民間人の思い付く限りになってしまうが
prosconsの抽出と比較によって
制限人数を設けた一部不参加よりも
全員参加の方が有利であると判断可
という結論を示すことが最低限必要で
それに加えて消費者目線で感情論をぶって情に訴えるとか
副次的効果の発展のビジョンについて大風呂敷の広げ方を提案してみるとか
メディアへのPRポイントを拾ってみるとかの
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