鍼灸師は本当に見込みゼロです Part5
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☆前スレ☆
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鍼灸師は本当に見込みゼロです Part4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1622388769/
※過去スレ(part55)よりスレ分離とスレタイ変更がありました。
旧スレタイ
【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part55】
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┗新スレタイ☆【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1〜】←今ココ
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┗新スレタイ【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56〜】
鍼灸師の為の交流の場として柔道整復師ゼロスレから独立させたスレです
そのうちタイトル自体ももう少しポジティブな物に変更したいとは考えますが、まだその時ではなないかと
スレルール
○鍼師・灸師の国家資格のある方だけが書き込みして下さい
○鍼灸学生の場合は、できればその旨を表明した上で書き込みして下さい
○柔道整復師ゼロスレと分離した経緯から、できればあちらのスレは放置する様努力しましょう 鍼灸院の患者層にもよるだろう。
うちはそういう訪問はない。
>>292のいうようにそれだと鍼灸師の訪問は自費になるが、患者さんや家族がそれでも来てほしいと望まれる場合もあるんだろう。
来てもらって本人やご家族は安心されてるのかも知れない。
相性もあるから。
サラリーマンで疲れてて施術中は黙って、静かにしておいたほうがいい時もあるし、また会話がリラックス効果を生むこともある。
ケースバイケース。
そういう人間関係のセンスはほんと難しい。
そういうのが上手い奴がはやってるし、尊敬する。 >>覚醒状態の維持がやっとの患者さんに鍼灸師の出る幕はない。
初見でその場合だったら出る幕はないね。ただ、ある程度治療院営んでる人間なら
例えば要支援から継続して10年来の患者さんというのがいるでしょ？
介護度あがったから鍼灸やめるとかじゃなくて、継続していらいしてくれる利用者
さんもいるわけよ。
まぁその場合、よっぽどの信頼関係ができてるのかもしれないけど。
>>鍼灸師が出向く場合、それなりの治療費をもらうことになるが
経験あればわかると思うけど、それくらいの患者さんであれば医師は同意書を
好意をもって書いてくれる。負担はかなり軽減される。
仮に同意書が出ないとして、金銭的な負担が重いのが理由で患者さんがオーダー
ためらったとしたら、俺ならお金もらわなくても定期的に顔出すよ。（施術はしないけど）
亡くなったときに手を合わせたいと思う。
そういった仕事のしかたをしたいと思ってる。 >>鍼灸師以上に患者を知ってる看護師や介護士のほうが適任
訪看とかは人の出入り激しいし、ローテーションくんでるから同じ人間が１０年以上
というのはなかなかないよね。
鍼灸院は個人経営がほとんどだろうから、同じ人間がずっと担当する。
うちの場合は看護師や介護士以上に鍼灸師（自分の事）のほうが患者さんの事
知ってるけどね。
皆さんはそういう患者さんいない？ で、訪問診療のドクターが同意書書いてくれるような関係となった場合、
なおかつ本人とご家族の希望がある場合は、ケアマネも訪看や介護士と予定が
被らないようにプラン組んでくれるのは別に普通のことだと思うけどね。
290なんかはそういった患者さんが複数おられるんだろう。
それはほんとにすごいことだと思うし、そういった鍼灸師は尊敬する。
鍼灸師という枠をはずして、症状の重い患者さんとご家族からオーダーされるんだから。
285さんは施術に熱心な若手なのかもしれないな。
そういった経験が今のところはないのかもしれない。経験の幅に差を少し感じるね。
でも、皆レベルが高いな。鍼灸は先行き明るい気がするわ。 で あんたは鍼灸師なのか？
鍼灸師業界というのは存在しないのさ
俺の店だけ考えていればいいじゃね？おっさん あと何年も生きられないのだからさ
あと１年かもしれないぜ。 まぁ自分の店をやるために全体を知るというのがマーケティングなんだけどね。
でも294はすごいな。俺の知る鍼灸師でそこまでの経験積んでる人間はなかなかいない。
それなら会話が大事と口にしてるのもわからんではない。
ただ話についていけんわ。ちょっとレベルが高い。
198と同一人物なのかな。貴重なお話有難う。
あと傾聴が大切だというのがわかったよw 確かに経験値が違う。おみそれいたしました。
話聞かなくてごめんね。 このキチガイが一番まともなこと言ってるのもみんな気付いたけどな。 いやマジで別人。本当にいってる内容は一番まともじゃね？ 経済的な実力の伴わない人達で溢れる虚構業界
リアルを如実に反映した馬鹿なスレ あー 言っちゃった。
でも、ここの人たちは自分を変える必要がないから、大丈夫。
環境が悪いいつも言い、
客に嫌われているから「客が来ない」「サイトのPVもユーザー数の激減」
そういうことも認めないから。 >>294には素直に敬意を持てるよ
実際を知らないが、少なくとも書いてる内容にはね
だから、>>194 や >>194 には理想としては同意する
患者やその家族がそこまで望んでないことも多いとは思うがね
病院勤めした経験上、そこはシビアに思うけど
そういう仕事が最後まで出来たらいいなとは思う。 >>310
都心部だと難しいよね。そこまで顔出そうとしたら下手すると迷惑がられる
どころか空き巣窃盗住居不法侵入の犯罪者扱いされる。
このご時世、田舎でもなかなか難しい。294はよっぽど信頼されたんだろ。
患者さんにそこまで信頼されてる時点で敬意を持てる。
腕があってもそこまで信頼されるのは難しいからね。
書いてる内容も妄想じゃなくて実際に経験したんだろうなと感じる。
310さんは鍼灸師として病院勤務したの？ まぁ自作自演でもいいよ。294さんに内容でレスの反論できる人だれもいないでしょ？ 訂正
→まぁ自作自演でもいいよ。294さんにレスの内容で反論できる人だれもいないでしょ？ 自作自演キーワード
「～もん」
>>53
>>言ってるみたいなもんだよね
>>65
>>一生懸命万引きするようなもんだからな。
>>147
>>大したもんだと思うよ。
>>317
>>確かにレスは立派なもん。 んー、整骨鍼なんて普通に使われる言葉じゃないよね
ましてやリベラルアーツ君は鍼灸師でも柔整師でもないし
なのに、リベラルアーツ君も自演君もなんで使ってるんだろうね
不思議だ しかも主張は現場を知ってる人間から見ても一番まとも。不思議だ。
レスの内容で一つも反論つかないしね。 倫理、道徳、鍼灸師という職業の3点に照らし合わせてすばらしいわ。この人。
相手にしてないわりに一言一句、癖まで把握してる。不思議だ。 スレの流れ追うとわかるけど、さんざんやりとりした末、完全に論破されてやりとりとまってる→イマココ 医師ブログより
先日、訪問マッサージ同意書にサインしたばかりにエライ目にあった。
内容証明のような（配達証明と判があった）、仰々しい書類が届いた。
半年以上前に処方した湿布の病名と貼る位置を詳細に聞いてきた。
同意書は頸椎症に○をしたので、当然それ以外の部位でしょうね、と。
こんな脅迫状のような書類に言い訳をかかないといけない制度ってなんなんだ。
しかし主任ケアマネまでもが、訪問マッサージとグルであることは知らなかった。
善意で訪問マッサージ依頼書にサインをすると、このように後でエライ目に会いいつも後悔。
以前「同意書が怖い」というブログを書いたが今後は金輪際同意書を書かないことに決めた >>327
療養費でのマッサージは医療との併用は可能なはずだが？
あと頚椎症に〇をつけたとあるが、マッサージの同意書は病名に〇を付けるようにはなっていない。
その医師はちゃんと事実に基づいてブログを書いてるのか疑問だな。 5ちゃんの知識をつぎはぎして無関係に捏造されたサイトがけっこうあるもんな
根拠不明な雑なブログもたくさん 鍼灸とマッサージをごっちゃにした悪徳訪マ会社とかあるしな
鍼灸の保険範囲とマッサージの保険範囲をごっちゃにして、あたかも鍼灸の保険範囲でマッサージができますみたいに言ってる大手訪マも少なくない
鍼灸で保険請求したけど、医科が同部位で治療を行ったから併給不可で請求できず逆ギレ
頸肩腕で請求したから、医科は違う部分を診た事にしてくれって事だろ
医師が悪いと言うより、悪徳訪マが悪い >>330
なるほど。そういう捉え方も出来るのね。
だけどその医師に届いた通達は保険者からの照会ではなくて、訪問鍼灸マッサージ業者(ブログ書き込んだ件は訪問鍼灸のほうだろうが)からのものなら、そんなものは怖がらずに無視していればいいのでは？ その程度の差異、差別化、特異性しか無いことに対して拘泥する阿呆
鍼灸師の前揉法後揉法とあまし師のマッサージの違いは？
柔整師の手技療法とあまし師のマッサージの違いは？
無免許の揉みほぐしとあまし師のマッサージの違いは？
で、あまし師が語る定義、アイデンティティーを他者が聞いても、はあ、ふーん、へー、そうですか、で終わり。通用しないプライドを振りかざすのは哀れ 無視すりゃいいって言うが、単純に嫌だろ
業者によっては医師を同意書書く機械、嫌なら別に行くって所もあるしな
だからまぁ、こんな勘違いしたものを医師に出せる訳でさ
YouTubeで訪問鍼灸の話見たけど酷いぞ
２０分前柔で、てい鍼でチョンチョン、ローラー鍼コロコロ、電子灸でチョンで鍼灸で請求
これが大手だぜ？ なんでこう言うのがまかり通るかと言うと、鍼灸の保険適用範囲は慢性疾患をほぼカバーするのに対し、マッサージの保険の適用範囲は麻痺と拘縮などと範囲が狭い
だから、範囲が広い鍼灸で請求して、実質はマッサージを行う「訪問鍼灸」なんてのが存在する訳よ
で、訪マの会社もそれ分かってるからマッサージの保険適用範囲と鍼灸の保険適用範囲をごっちゃにして、腰痛を訪問マッサージで診れますなんて誤解するような書き方してる
訪マの闇だよ >>333
てい鍼、ローラー鍼は一応鍼だからグレーだけどまあやる人はいるだろうと思うけど、電子温熱灸はどちらかと言えば電料でやるべきで、名前に灸がついてるからと言って灸の範疇に含まれるかどうかは確かに疑問だな。 >>329
ぼくbaka柔整コピペマン
ID:ZL7lCtIQで柔整と鍼灸のスレを両方荒らしてるよ
ほら、これ見て
http://hissi.org/read.php/kampo/20220722/Wkw3bEN0SVE.html
鍼灸師大嫌いな柔整のみ師なのに
鍼灸師スレにきて
鍼灸のことに詳しいふりして鍼灸を語ってみたよ
お前らバカ共が騙されてて楽しいよ
友達も家族もいない孤独な柔整のみ師のぼくをかまって
baka柔整コピペマンの☆精神崩壊☆コピペ日記
baka-jusei-kopipeman.blog.jp コロナ増えてきたなぁ。
鍼灸往診の事業を中心にしてたけど。
コロナで施術拒否、老人ホーム入室禁止・退所する患者増加し収入減少。
ここ何年かでだいぶきつくなってる。
上手く乗り越えてる人の話が聞きたい。 見込みゼロのスレに上手く乗り越えた人がいるわけ無いでしょう
他の前向きスレに行けばいい
鍼灸師は本当に見込みあります！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1626105664/ ８月の頭に 東京はコロナ５万人 ロックオン！
いまの時代は、リモートにすぐチェンジできる仕事にしておかないと
飛ぶよね？
そして リモート組でも 勝ち組と負け組が大きく差がひらいている。
生きのこる人間は、愛とか〇〇とか・・まず金を作ってから口にする。
心を磨くは金を作ってから。 貧乏人は 最初から金と心の両方が欲しいという
傲慢さがある。だから 一生金を持たずに死んでゆく。妬み・恨み・嫉妬まみれで
少し 優しい顔をしていない。満たされていないから。 >>335
＞てい鍼、ローラー鍼は一応鍼だから
そうか？
あれ、鍼なのか？ コテハン禁止 鍼灸師の休憩室 Part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1656818370/
13 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/07/19(火) 17:40:14.57 ID:sZuEPvyN
今月はダメだ…
14 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/07/25(月) 22:33:50.52 ID:gZN/vynh
こっちは今月10万以下だぞ
固定費で消える
15 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/07/26(火) 03:16:00.28 ID:2ilpWr6A
コロナ禍でますます厳しくなりそうだな
16 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/07/26(火) 11:26:52.47 ID:OjFRCLeK
まぁな。逆に自分の親や子供が鍼灸院に行くとなったら止めるからな。
もちろん自分や知り合いの治療院ではなく、見ず知らずの院の話だけどな。 ＞逆に自分の親や子供が鍼灸院に行くとなったら止めるからな。
なんでだろうな？ むしろアフターコロナで患者が増えてる治療院もあるのを知らないんだね。 史上最悪の感染者数でコロナ禍真っ最中なのにアフターコロナ(コロナ収束後)とか・・・リベラルアーツの無いアホらしいわ。 ということはリベラルアーツ=読み書きそろばん君の書き込みだろう 堂嶋賢征って鍼灸師、今どこで何やってる人かご存じの方ございますか？ 読み書きそろばん君は完全に論破されて大恥かいてるからもうでてこれないだろう。 ソース出せ出せ言うておいてソース出されたら解読出来なかったリベラル無能アーツもん。 ほんとにだよね。
自称大卒という嘘つくことで自分自身の嘘に追いかけられて、最後恥かいてる。
どこにも敵はいないし自分の首絞めてるのは誰でもなく自分自身。 元々オワコンだったのにコロナでトドメ刺されてて草
学校やめてよかったｗ >>337
コロナに関しては正直なところ鍼灸院は飲食業より影響厳しいと思います ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 病院の受信控えが問題になるときに鍼灸院にはなかなかいこうと思わないよ。
一般人から見たら不必要な接触そのもの。
そこを前提にどう変化していくかというところなんよ。 鍼灸に価値を見出しているのは鍼灸師だけ
整体とかも同じ。
世の中のスタンダードは、そうしたものは一切不要と思っている人がほとんど。
コロナ云々よりも、最初から眼中にない。ここを忘れるべからず。 一切不要というよりリラクゼーション扱いな。
鍼灸に医療的価値を見出しているのは鍼灸師だけ。
柔はそもそも不正で柔自身が一番よく分かっているが、すっとぼけるしか存在できない。 >>361,362
それであなた方は何の仕事をされているのですか？ 崖っぷち鍼灸師にしては無知すぎるし、脱落鍼灸師の恨み節か、接骨院でこき使われてる
丁稚鍼灸師の憂さ晴らしってとこんじゃねww 恨み節か憂さ晴らしだけならまだいい。正論がはいってくるからやっかい。
ぶっちゃけ、鍼灸治療1回受けるのと4000円分のスイカ、メロン、巨峰をを
頂く選択肢が用意されてるとしたらどっち選ぶ？ 正論うんぬん言う前に、必要性を考えてみ。
鍼灸師の書き込みとは思えんなww リベラルアーツと教養にあふれる鍼灸師の私ならメロンと巨峰くらい買えるもん。もんだもん。 また空想医学の鍼灸師が暴れてんのか？
ただの刺しっこ慰安なのにwwwwwwww >>366
それで今仕事どう？
こっちは鍼灸往診の事業を中心にしてたけど。
コロナで施術拒否、老人ホーム入室禁止・退所する患者増加し収入減少。
ここ何年かでだいぶきつくなってる。周りもそんな奴が多い。
上手く乗り越えてる人の話が聞きたい。 >>369
まあ厳しいよね、ウイズコロナの雰囲気になったから一時期は回復気味だったけど、またここにきて暇になった。
それでも今のところ暇なときはギターの練習をしてるんで、あまり切実感はないね。
先週の土日みたい全開で忙しい時もあるし。 >>361
＞世の中のスタンダードは、そうしたものは一切不要と思っている人がほとんど。
>>362
＞一切不要というよりリラクゼーション扱いな。
＞鍼灸に医療的価値を見出しているのは鍼灸師だけ。
これはこいつの願望であって
世の中の人はそこまでは思ってないんだよな
自己中の世間知らずは
そう思い込んでそれが全てだと言いたいだけで
世の中の人は、鍼灸と言われても分からんから判断がつかない人がほとんどで
リラクゼーションと思っている人さえほんの少数派だろ
李洛云々と言い出す奴はマッサージと間違えているか
知らない人でも鍼灸は昔の治療法ぐらいには思ってるよ
ただ医者に行くのが一般的だから選ばないだけで
スポーツ経験がある人は
医者で何ともしてもらえなかった時に鍼灸や整体に行く人も多い
だからオリンピックやプロスポーツ選手からの需要がある とまあ、 >>361や>>362みたいに
自分の願望を基準にして嘘を吐いて貶めようとする奴は悪質だが
>>365はさらに悪質な面があって
＞ぶっちゃけ、鍼灸治療1回受けるのと4000円分のスイカ、メロン、巨峰をを
＞頂く選択肢が用意されてるとしたらどっち選ぶ？
これは本当に苦しんでる患者を馬鹿に仕切っている
病に苦しんで、それでも医者で何とかしてもらえず
長年苦悩している人達が、治療よりメロンやスイカを選ぶはずねーだろ
病や人間の苦しみを舐めるな
そんな患者たちを踏み台にして、治療家を馬鹿にして喜ぼうとするな 急に忙しくなった、ギターなんか弾いてればこんなもんだなww >>374
やはり忙しいとこは忙しい。
固定客をつかんでると強い。 鍼灸のポジティブワードはいつも
「忙しくなった」
まるでリラク屋が客が入ってシッポ振って喜んでるようw
およそ医学で生業建ててる者の喜び方じゃねーしww
ま、リラク屋だしなwwwwwwwww しかもわざわざ見込みゼロスレに書き込んで
断末魔にしか見えんしwwwww
メンヘラ鍼灸師、リア充と思ってるんだろうなwwwwwww >>376
立地が商売するような立地ではないし、電話番号すら公に公開してないので新患は100％紹介だ。
紹介できた患者は難しい場合が多いが、上手く治せると固定化しやすいし広告塔になりやすい。 >>これは本当に苦しんでる患者を馬鹿に仕切っている
病に苦しんで、それでも医者で何とかしてもらえず
長年苦悩している人達が、治療よりメロンやスイカを選ぶはずねーだろ
君はそう思うのね。逆にそれだけ重い病に苦しんでいる人たちなら、
コロナ感染のリスクなども考慮した時に鍼灸を選ぶかな？
本当に苦しんで治療のすべのないお年寄りなんかは、治療や投薬よりおいしいものを
食べたいという患者さんも大勢いる。
少なくともうちの余命間近の親には、治療や投薬、鍼灸師術よりおいしいもの食べさせたいと
思うけどな。人それぞれという話。そんな興奮することでもないでしょ。
まぁ暑いからな。 >>病院の受信控えが問題になるときに鍼灸院にはなかなかいこうと思わないよ。
一般人から見たら不必要な接触そのもの。
そこを前提にどう変化していくかというところなんよ。
これはその通りだろう。うちは補助金や助成金でオゾン発生装置と空気清浄機付の
高いエアコンの設備投資をしたけど、2020以降の運営上の変化はその程度。
皆さんはどうですか？ >>381
それソースあるの。ソース出して。ぼくソース出せ出せリベラルアーツ馬鹿だもん。もん。 313 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/07/21(木) 13:39:48.55 ID:tklxyt4H
自作自演キーワード
「xxxさんは○○○なの？」 sauceないよ。個人の体験。
これは本当に苦しんでる患者を馬鹿に仕切っている
病や人間の苦しみを舐めるな
そんな患者たちを踏み台にして、治療家を馬鹿にして喜ぼうとするな >>385
随分抽象的だね。具体的には出せないよね。かわいそうに。
そういうのを君のいうところの「自爆」というんだよ。
ソースは>>230 余命間近の親に鍼灸よりおいしいものを食わせたいという個人の具体的な
体験だけどね。
これは本当に苦しんでる患者を馬鹿に仕切っている
病や人間の苦しみを舐めるな
そんな患者たちを踏み台にして、治療家を馬鹿にして喜ぼうとするな 余命間近の患者の実態を知らない素人の妄想ですな。
余命間近ならそもそも口で食事を咀嚼して味が判別出来て嚥下が出来る場合のほうが極めて少ない。
嚥下障害でエンシュアかメイバランスを飲み込むしか出来ない場合限度が圧倒的に多い。
嚥下さえ出来ず経管栄養、IVH、高カロリー輸液だけの対処になってる場合も多い。
家族から「メロン巨峰を食わせてあげたい」という自己満足を押し付けられる患者がかわいそう。
本当に苦しんでる患者を馬鹿に仕切っているし、病や人間の苦しみを舐めている。 肉親で余命間近で嚥下障害の方は居られる？
治る見込みがないのであれば、最期に口から食べたい、食べさせてあげたいと
いうのが当事者と家族の願い。予後を十分承知して口にする当事者は大勢いる。
経験あれば理解できるだろう。経験なくとも想像はつくはず。
また、末期がんであっても食事をとれる人は数多くいる。
それぞれ患者で違いがあるのはもちろんだけど、さて、うちの親はどうだろう？
患者を一律に扱ってはダメ。
鍼灸師のために患者さんがいるわけではない。
個々の鍼灸師にあわせた症状を患者さんが持っているわけでもない。
それに対して383の書き込みはどうだ？
本当に苦しんでる患者を馬鹿に仕切っているし、病や人間の苦しみを
舐めている。 >>個々の鍼灸師にあわせた症状を患者さんが持っているわけでもない。
>個々の鍼灸師にあわせた症状を患者さんが持っているわけでもない。
「個々の鍼灸師の主張にあわせた症状、価値観を患者さんが持っているわけでもない。」
の打ち間違いな。 引っかかったw
ほら、やっぱりそうだったw
キチガイ ID:EQkMg/TL のあぶり出し完了w
また出てきたw >>余命間近ならそもそも口で食事を咀嚼して味が判別出来て嚥下が出来る場合のほうが極めて少ない。嚥下障害でエンシュアかメイバランスを飲み込むしか出来ない場合限度が圧倒的に多い。嚥下さえ出来ず経管栄養、IVH、高カロリー輸液だけの対処になってる場合も多い。
さんざん痛みと戦ってきたこのレベルの患者さんに鍼灸治療をする目的ってなに？
ミキサーのジュースであってもメロンを口にしたいさせたいという患者さんご家族の社会通念上妥当と思える意向を尊重するのも治療家の役割なんじゃないかな。
本当に苦しんでる患者を馬鹿に仕切っているし、病や人間の苦しみを
舐めている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
