さてつvs仙人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/24(月) 09:25:14.81

さてつさんと仙人さんのレスバトルスレです。
世紀の一戦。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 09:18:02.38

2人きり…　整体院長が女子大学生にわいせつ行為か

2018年5月18日 11時59分　テレ朝news

ttp://news.livedoor.com/article/detail/14732542/

「整体room　faro」の院長・山本貢容疑者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 09:18:19.21

施術と称し患者にわいせつ行為、容疑の整体師を再逮捕　押収カメラに犯行の様子記録　奈良県警

産経ニュース / 2018年5月22日 7時57分

奈良市松陽台の整体師、佐々木雅士容疑者（４５）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 09:18:58.80

交通事故保険金詐欺グループ１６人摘発　バイト感覚で４６００万円

産経新聞 11/17(木) 7:55配信

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161117-00000089-san-soci&pos=2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 09:21:16.99

そんなことよりこれだろ

17 名無しさん＠１周年 sage 2019/10/23(水) 20:11:34.38 ID:CAsBWoxk0
【まとめ】まずこれを読んでから【店は被害者】

しがないトラットリアの店員が、架空の高級リストランテのオーナーシェフになりきってバッカスという名でツイッターを始める
↓
まるでソムリエかのように上から目線でワインの蘊蓄を毎日呟く
↓
貧乏親子が分不相応な振る舞いをしたという嘘松(作り話)を呟き、それに対する持論を展開(上から目線だが間違ってるというわけでもない内容)
↓
イキリパス太郎というあだ名を付けられ、店が悪いと炎上
↓
過去画像から彼が実際に働いている店「宇都宮のイル・リストランティーノ」が特定されてしまい
パス太郎はそこのホールスタッフである「涌谷行雲」という人物だとバレる
過去にソムリエ試験も落ちた事が判明
↓
イル・リストランティーノがカジュアルなイタリアンだったことから更に炎上
パス太郎のツイートとは全く関係ない店なのに炎上に巻き込まれる
↓
スネークが次々と潜入しランチを食べる
(味や価格、接客は割と好評)
↓
電凸や関係者の話から、イル・リストランティーノには最初からそんな親子客など存在していなかった事、
チャージ料も取らないし単品注文も受けている事も判明
↓
引っ込みがつかないν速民は店が潰れるまで叩く決意をする
↓
パス太郎のヤフーアカウントが特定される
↓
従業員であるパス太郎がオークションで落札したワインを店で客に提供していると、
ν速民とケンモメンが何の証拠もないのに決め付けて店を潰しにかかる　←今この辺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 10:36:20.30

>>ゆーさんベロさんへ

柔道整復師が働く接骨院業界は自由競争とはいえ、健康保険を悪用して金に換える裏社会と言っていい業界。
需要などお構いなしに、既得権者の利害関係のため今現在も市場のルールと関係なく
資格者を量産していると言うのが現実。
需要と供給のバランスが完全に崩壊しているため、多くの柔道整復師は生きていくのが精一杯という現実あるいは生きることさえ難しいといっていいでしょう。

柔道整復師は捻挫、打撲、挫傷、骨折、脱臼を扱う資格。
一方で、殆どの接骨院は、それ以外の肩こり、腰痛、骨盤矯正などという完全に資格外の仕事を売りにしている。
そして、その資格外の仕事に保険を使用しています。
勿論、違法で犯罪です。

殆どの接骨院は違法と分かっていながら、それらの犯罪を
平気で日常的に行っています。
完全にモラルが崩壊しているのです。

この件に関してどうお考えでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 11:27:11.19

>>671
脈々と受け継がれてきた老害からの慣習を今さら変えられないのだ。変えると滅ぶ。屁理屈捏ねくり倒すしかないのだ。しかしそれを四方八方からおまえらそれ詐欺だろと言われているのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 11:37:55.13

>>671
江戸時代から続く接骨医の仕事に慢性も急性もなく、漢方や外科も行なっていた
法がおかしいだけであり、おかしな法に合わせる必要はないと考える
目の前の患者を救うことこそが我々の使命だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 11:40:13.70

接骨医として誇りを持て
立ち上がれ若者よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 11:48:17.33

立ち上がれ、すぐに立て、立ったら示せ
お前らは接骨医師だろ？情けない顔をするな
立て、立つんだ、立ち上がって胸を張れよ
貧乏人の同業者に非難されても涼しい顔して立っておけ
立て、立ち上がれ、お前が立ち上がれば、みんなが立つ
それでも立たないならお前は駄目だ
立って少しばかり無茶してもいい
立てば途中で倒れてもいい
とにかく立て、立ち上がれ
わかったか？立つんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 11:48:36.88

確信犯患者と詐欺師のスモールワールド、常識人は行かない、と、ゆーさんは言うだろう！ベルは潜水艦

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 14:38:28.75

そもそもの前提が間違えている問いに対して答える所以は無い。ｗ
おまえがそうであるだけで、全体がそうとは限らないよ？ｗ

で、市場は飽和してない。ｗ
市場のニーズに対応出来ないヤツがニーズを読み違えてニーズが無いと宣ってるだけ。
そもそも、柔整師がいつ療養費５傷に限定されたかも謎。
司法判断があるなら見てみたいものだ。ｗ

症状は傷名とは言わんのだがね。
それに柔整が療養費で使うものは請求区分だってだけだ。ｗ

もし、それを保険でやってるというのなら保険者が適正に処理するだろうよ。
保険者は請求に対して審査をする義務があるわけだが、健保組合はその機能を排してし
まっているから問題であって。
つまり、健保組合が保険料を利益としてしか運用していない現状が問題であって、オレら
がどうこういう問題でも無いわ。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 14:48:19.82

現実を受け入れられない単なるあほ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 14:57:22.53

自己紹介乙。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 15:06:18.92

そもそも、ここのところの健保協会と医師会のやり合いを見て、健保協会に道理が無い
というのは解ろうもんを。ｗ
それが解らんからこうなってるんだろうけどね。

協会けんぽはなにも問題が起きてないのに、健保組合だけ吠えてる現状は歪なんだよね。
つまり、組合に勤務してて協会けんぽ移行で健保組合が解散すれば自動的に失職する形
なんだけどね。
１昔前なら一度健保組合を設立したら社保に戻れなかったけど、今は戻れるんだから戻れ
ばいいんじゃね？
労組貴族と同じで健保貴族も存在するってこった。
問題はどうやっても健保貴族は存在意義が健保組合員だけになるので、組合員の利益の
代表ずらしてるが、組合員が協会けんぽに移行しても年金部分が多少変わるぐらいで不利
益は存在しないから、さも不利益が存在するように必死に振る舞ってるってこった。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 16:25:02.75

>>ゆーさんべろさんへ

整骨院の存在自体に疑問ありとまで最近司法に断じられていますね。

実際その業務と言えば新鮮外傷なのでしょうが、実際のその知識治療方法、治療施設、手段等全てに置いて医療機関に遠く及ばず、過去の遺物なんだよね。
遠い遠い昔、医療機関が十分に充足していない地域においてそれをカバーするように存在したのが柔道整復師。
現代社会では整形外科が日本の至る所に存在しますね。もう役目は終えているのですよ。

まともにやれば勝負になりません。
殆どの整骨院が違法にマッサージ業を営んでいるのは否定できない事実なはず。

そもそも新鮮外傷はもとより慢性疾患など医者に準ずるような知見はありません。
ただただ安くマッサージを行う存在なのであれば、存在価値はあるのでしょうか？

確かに真面目に新鮮外傷のみを扱っているところもあるかも知れませんが
厳格な医療科学を元に行う整形外科を中心とした病院に対して太刀打ちするのは難しいかもしれません。

その前提があり、通常の整骨院では病名詐称による違法な保険適応、日数割り増し、部位割り増し、振り替え等々の悪事を行い大切な市民の健康保険財源を搾取することで営業しているのが殆どなのが現実。

柔整師が口にする需要バランスは所詮不正ありきでの話なのかもしれませんね。

という社会の認識に関してゆーさんべろさんのご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 16:37:56.48

夢想に付き合うのも疲れるんで。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 16:39:49.02

そもそも、整形がしっかりしていれば問題無いんだが。ｗ
現在の整形外科学なら何も怖くは無いよ。ｗ

オレらは柔整学だからね。
医学は関係無いし。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 16:41:28.69

ま、オレらはそう思ってるし、患者もそう思ってるから需要があるってこった。
他者をどうこうしようと考えるぐらいなら自業をなんとかしろよ、と。

ちなみに、オレは柔整理論でなにも問題がない。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 16:47:58.76

ま、まともにやれば整形はどうやっても柔整に敵わないだろうし、経営危機になるんじゃね？ｗ
診療報酬体系と医療法人格がそれを許さないだろう(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

整形の生き残る道は診療報酬体系の分離なんだが、それが出来るかどうかは別の話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 17:18:25.28

>>685
お前は別業界の人間にとやかく言われたくないのだろ？自己矛盾してるだろw　お前は整形外科医ではない

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 17:20:40.74

>>686
あくまで推定ですよ。ｗ
法人法と診療報酬体系を鑑みて、ね。

柔整としては今のまま突っ走ってくれた方がありがたい。ｗ
ブルーオーシャンのままだしね。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 17:22:07.95

ほとんどの整骨院が安いマッサージをしている現状から目を背けてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 17:26:03.73

>>688
それな

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 17:26:31.35

無駄なことしてら。ｗぐらい。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 17:28:42.21

手技に関しては各人がそれなりに証明してくれやって感じ？ｗ
オレは知らんし。ｗ
オレの手技は柔整理論があればそれで成立するし、超音波の作用機序も明確にしてあるし。
手技の理論や論拠は研修先や習ったところで聞いてくれ。
それが出来ないなら勝手に死ねって感じ？ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 17:31:48.83

ってか、そもそも方向性が違うんだよね。ｗ
オレらは小規模整形の待合室が空になってたら市場が無くなったって言えるんだけど。
つまり、オレらの市場にあはき領域なんか存在しないわけ。ｗ

で、実費に行ってるヤツらってそっちを狙ってるんでしょ？
超音波があればそれすら獲りにいけるよって話で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 18:00:57.00

安いマッサージで他人の米櫃に手突っ込んでる状態で、盗りに行く！オレらは整復超音波だ！と申されましても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 18:08:11.50

>>693
今に始まったことちゃいますやん
ずっとですやんw　不正の程度は昔に比べりゃ遥かにマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 18:09:59.38

>>688

目を背けてるんじゃないんだよ。まともな質疑応答は避けるというあはき柔の対人テクニック
であり、この閉じられた社会のマナー礼節。
ベテラン連中で同じような話し方するのたくさんいるだろ？

偶然か必然か汚職政治家や粉飾決算経営者や最近でいえば芸人の徳井が類似する話し方
をするんだよね。
それがこの業界。内心「またはじまったw」と思いながら、もう何年もこの小さなワールドで
自分は暮らしてるけどな。

そろそろ疲れたよ。疲れたんだパトラッシュ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 18:15:54.42

>>695
天に召されよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 18:21:19.17

>>693
確かにww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 18:22:21.66

明日の週刊誌の件取り敢えずラインで広めまくっといた
さーダイヤモンドがどこまでやってくれるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 18:33:36.68

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　 _＿_　 , -＜: : : : : : : : : : : ｀丶､
　　　　　　　　 ,ｧ´ : : : : ＞､ : : : : : : : : : : : : : : : : . ＞-､―-..､
　　　　　　　　　〃 : : : : : : }:|: ヽ/: ／ :〃 : : : : : : : : : : : : . トミ : ヽ
　　　　　　　　　 ii : : : : : : : :i:|: : :ii´ : : // : : / :i : : : :i: : : : : : ヘ＼:ﾊ
　　　　　　　　 {ﾄ､ : : : : : :ﾉ:} : ﾉ} : : // : : /: :/ : :i : |: : : : : : : ﾊヾ:`k､　　　　　　　　　　週刊ダイヤモンド！
　　　　　＿,人｀三辷彡' : ,.ｲ : ://,:.-―:./: : :/ :/!_:_:/ : : : : i｀ヾ､}
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　　　　　＿ヽ:}{､ : ミ､:ヽ＿:i : : |∨,/　＿　　ﾚ'　 ,ｧ=-､} : /;/: :|､ノ
　　　　 (:（⌒ヽY＞､: Y{ ﾍ | :ヽ{ 　ｚ''´⌒｀　　　　んﾊ〉:/:/:/:ﾘ: ヽ　　　ミ､
　　　　　　ヽ彡く : :彡くﾍい､ : :＼　/／/／　　　ﾋ::ｿﾚ':/:/ﾍ':＼'′　　　 ☆
　　　　　　　廴{　ヽミくノ込､＿ヽ､: :＼　　　　　　丶／/i:./:ハ/／: )
　　　　　　　　ヽ彡く人:{ハ:ノ＞ : : ,ﾉ　　､　 _,　　人:ヽ :.人: く
　　　　　　　　 j/　 j/j/　＞く: :＜＞,､＿＿（'ヽ.＜／ :人}ヾ）:ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ￣｀ヾく´　＼__{_ヽ､__ヽ＼ミ:く　　 j/´
　　　　　　　　　　　　／.:.:.ヽ:::::::::::＼　 /　i　八::::,j　 `'ｰ-､
　　　　　　　　　　　　/　｀ヽ.:.:ﾍ:::::::::::::ヾく　八j　（´ _.,　　　＼
　　　　　　　　　　　 i　　　丶.::ﾊ:::::::::::::i -爻- 　 Y _,　　　　 iヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　 ∨:〉‐―‐〉 ii　ヽ　人 ,ヘ＿_　／ }
　　　　　　　　　　　 |　　　　 ∨〉-┬―.i|―i|‐´┬Ｙ´ {i ー´　∧
　　　　　　　　　　 ∧　　　　 ∨:::::ヽ::::::i| :: i|::::::::ヽヽ/|l　　 /　i
　　　　　　　　　 /.:∧　　　　　ヽ:::::::＿:i|＿i|＿＿::::::）.￣￣　〈
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 18:41:00.63

>>693

wwwワロタ

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/10(日) 18:56:13.83

ゆーさんばっかり書き込んでいる、すいません、出掛けていました。

>>681
相変わらず、脳内事実か?

>整骨院の存在自体に疑問ありとまで最近司法に断じられていますね。
そんな事実はありませんw
個人の犯罪は裁かれているが、整骨院は無いです。
既に、病気の領域に入っていますよw

終わっているのは、寧ろ整形外科、こと小規模整形は消える存在ですね。
どうせ調べないでしょうけど、解りやすいところでは、ここ10年の整形の診療報酬、
こと物療関係を調べることをお勧めします、小規模整形に対する監督官庁の姿勢が理解できるでしょう。

按摩、マッサージは受療委任を使わない限り、違法ではありません。
自費で行う限り、柔整師法で鑑みれば、柔整として当然のことです。
というか、柔整のマッサに客取られるって、他資格者は今まで何やっていたのかな?
付加価値付けられなかったから、新参者に追い詰められているわけでしょう?
今までの按摩、マッサに絶対的な付加価値を客が評価していれば、柔整なんぞに客流れないでしょう?w

他資格者を圧迫している、柔整問題の中核は、その人数に帰結する。
13校時代では、ここまで他業種を圧迫ていなかったと、体感していますよ。
按摩、マッサに走るのは恥と捉えられていたものです。

しかし、現在の学校数になってしまい、卒業生、柔整業界に参してくる人数がこの様になると，食うために
過去とは違う道に至っています。
原因は、一重に学校を増やした、学校ゴロ達ですね。
そういう意味でいえば、我々も被害者になりますww

基本的には、私はゆーさんの一派ですから、基本認識は同一です。

しかし、ゆーさんも親切。
一杯書いてくれてやって。
だけど、誰もその意味は理解できないんだろうなww

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 19:11:21.59

ってか、学校ゴロっていうが（ｒｙ
普通に考えれば解りそうなものなんだけどね。ｗ

業界は自己保身をしてると外的に変えられるってだけで。
その武器にされた身にもなってくれってとこかな？ｗ

つまり、現状はなるべくしてなったわけで、その要因としては外因だったってことよ。
本来なら柔整があはきに大文句を言ってもなんの問題も無い。ｗ
それで寄生してるから更に面倒。(；´Д｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 19:17:18.28

一部負担金違反弁護士サイト
柔道整復師の施術料には、本来、膏薬・湿布薬等を使用した場合の薬剤料・材料代も含まれますが、
患者の希望により新しい包帯やサポーターを使用した場合等は、その費用は全額患者負担となります。
又、規定範囲内のものに一部負担金の超過は認められません。そうした事例に該当しない場合には、適正を欠く請求のがありますので、直ちに保険者（健保組合等）へご連絡くださ釣果

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 19:24:01.97

>>701
開業整形って、特老からバスで高齢者が集団で診療に来たり、血圧の薬や風邪薬、皮膚疾患、なんでもやれるんだわ、そして自賠責な、潰れるわけないだろクソたわけが、その前に詰むのは柔だろw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 19:28:56.68

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 19:30:55.95

それって禁止されてるって知らないんだろうね。
他科処方、他科診察ってどうなん？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
メジャーに喧嘩を売ってる証拠だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

どうなろうがオレらは知らんってだけで。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 19:33:21.40

>>704
信仰の自由を尊重してあげなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 19:33:56.26

医師免許ありゃ全く問題なし
当たり前だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 19:52:23.90

>>704
それって、整形外科なんですかね？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 20:10:15.13

ゆーべるには理解できないだろうね「やむを得ない」の意味が

保険者は、療養の給付若しくは入院時食事療養費、入院時生活療養費若しくは保険外併用療養費の支給（以下この項において「療養の給付等」という。）を行うことが困難であると認めるとき、
又は被保険者が保険医療機関等以外の病院、診療所、薬局その他の者から診療、薬剤の支給若しくは手当を受けた場合において、保険者が
「やむを得ないもの」と認めるときは、療養の給付等に代えて、療養費を支給することができる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 20:24:32.11

>>710
医科では柔道整復術を受けられるないから「やむを得ない」んですね。わかります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 20:32:32.47

>>710
理解してますよw　理解してても認めたら死ぬじゃないですかww　赤子のようにダダを捏ね続けるしかないんですよ。柔はw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 21:16:37.66

>>706
接骨院の同意を眼科医がしたり産婦人科医がするのっておかしくないですか？wまぁするかしないかは知らんけどw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 21:45:48.44

オレらはいいのよ、オレらは。ｗ
問題は医師会の中でのパワーバランスなんだが、ね。ｗ

当初は医師会だけだろうと思ってたんだけど(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 21:54:13.71

まぁ・・・
整形外科医は医師のヒエラルキーの最下位だからね
特に開業整形外科医はね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 22:00:52.60

>>715
整形外科医はいらない子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 22:01:56.91

帝京卒が医者どうのこうの
世間的じゃ誰も相手にしない
ここだけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 22:12:13.06

>>717
ゆーさんが言ってるだけなら良かったんですがねー

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/10(日) 22:45:20.62

流石にここまで書かれれば、少し頭があれば判りそうなものw

存外、あはきは権威に弱い、というより「同意」というシステムがあるから、隷属関係を常時認識されているのだろうな。
PTに至っては、隷属状態が脱却の可能性すら持てない。
だから、整形と柔整は対等、若しくは関係ない、或いは小規模整形は我々の市場という文言に激しく反応しているのだろうなw

かくいう柔整も上位存在と捉えれている柔整は多い。
しかし、法的にも、学術的にも別個の存在というのが正しい。
その姿勢が、あはきPT負け柔を煽ってしまうのか?ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 22:52:31.63

>>719
パイセンの振り切り方ぱないッス！マジぱないッス！！俺達にもドラッグ回して欲しいッス！

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/10(日) 23:00:24.52

>>702
青天の霹靂だったでしょうね、裁判で負けるとも思っていなかったでしょう>柔整
何より、一番の驚きは厚労が上告しなかった、一審を受け入れたことでしょう。
この段階で、厚労の思惑を推し量るべきでしたでしょうけど。

成るべくしてなったというのは、同意なんですが、学校ゴロ達に食い物にされたという点だけが腹立たしいとこです。

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/10(日) 23:02:14.85

>>710
そのやむえないが、国民皆保険の始まりなんだぞとw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 23:28:32.94

>>721
現実、上の認識もそうだったから困ったもんで。ｗ
あの当時の世情からすれば読めたはずなんだが視野狭窄でねぇ。

厚労省は基本的にハシゴを掛けて囃し立てて登らせて、登り切ったところでハシゴを外して
生かさず殺さずなんだけどね。

対比になるのは薬剤師かなぁ。
あれで読みは間違ってないって確信したもん。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 23:39:43.71

>>722
まだ頭の中戦後かw？年からいってあんたはそうなw

待ち合わせの金ないとか、病院近くにないとか
保険者が、そりゃしょうがないって時支給されんのな

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/10(日) 23:45:30.06

病院と認識されない病院があっても無いと一緒ってこった。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 23:46:15.49

なんか柔整終わってね？
これ大丈夫なんか？資格自体無くなるんじゃねーの？
ぶっちゃけあと何年ぐらいもつの？

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/10(日) 23:46:57.61

>>723
その薬剤師の話でが大変分かりやすかったです。
厚労の手口を知る上で大変勉強になりました。
ありがとうございます。
私も、当時は厚労の意思が推し量れませんでしたが、ゆーさんの話で理解を深められました。
何故、上告しなかったのかの理由ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 23:47:47.71

「整骨院・接骨院に通っている皆様へ」

あなた自身や知人で接骨院(=整骨院)に通っている人はいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？

接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。

『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。

もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。

ご自身の加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/10(日) 23:59:56.97

>>724
国民皆保険成立時の話、知らないんだww
その程度だったら、妄想に陥るのだろうねw

じゃあ、君の妄想通り、病院が少ない、医師不足だったころ、何故柔整だけ受療委任が託されたのだろうね?
何故、他資格には許されなかったんだろうね?w
基本、他資格が能力的に劣っていたのだろうか?
柔整の能力が、医科に近かったのか?

その妄想でも、ジレンマに陥りそうだねww

で、現状の受領委任は?
削られている?増えている?
医科のように受診制限受けている?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 00:04:51.41

>>729

うちの市は外部委託化されてるから患者照会の封筒来てるよ
患者に分かりやすいように記入する紙一枚と、カラーの整骨院の保険は～ですみたいなの入ってる
患者は、こんなの昔は来なかっただの何が悪いことしてるのかだの言ってる
こんな封筒は昔は来なかったおかしいおかしいの一点張りで不信感持たれまくってるよ
どうすんのよこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 00:20:05.21

>>730
患者に不信感を与えて行かない様にするのが狙いね
嫌がらせアンケートと言う
この業界に来てもう１つ覚えたワード、部位コロw
何か格好よくね？部位コロって響きがさw
後はレセ、院、そんなとこかw

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/11(月) 00:31:22.57

>>730
それ自体が厚労の指導案件。
自治体は自治体として、通知運動は自治体でしろということw
ゴーフレットも当たり前の事しか書いていないよね?w

で、何が問題なの?ただの確認作業に過ぎないんだよ?w
君の日常的な仕事が患者の不信を買っているんだよね?w
適正な仕事をしていれば、不信なんて持たれないよね?w

私のところでは、不信は受けていないよw
適正な仕事をしている柔整が、これを問題にすること自体、よく解んないなw

で、この通知運動だけど、監督官庁によりかなり骨抜きにされている。
今、回答を取れるのは、受傷年月日、受傷原因、傷病名、受診日数程度。
以前は、これ以上踏み込んでいたが、それはまかりならんという指導が入った。
駄目出しは、以前は、柔整師に問い合わせず、自分で書けという文言が入っていたが
今は、それも書けない。
柔整に問い合わせて問題なしになっているw

で、これが何の問題になるの?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 00:35:09.39

ダメだなこの人ら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 00:37:26.95

老害老害言ってる奴らの気持ちが分かってきた
本当に下の切り捨てなんだな
俺もアンチになるよ
もう少し面白い答えが聞けると思ってたけどそんなもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 00:59:03.76

>>732
不信受けていると感じないのは幾らなんでも鈍いのでは？考え方は好きにすればいいけど感じないのは経営者としてマズイでしょw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 00:59:49.89

ベルッチは本当勉強が十分ではないね

元々あはき柔は同一の法規当時はね
兵隊さんとか空爆で身体壊した人で溢れてた
それで国はあはき柔に保険制度落としたわけなんだが
あはきは視力のない方もいるから細かい書類手伝いさせたら申し訳ないって遠慮したわけ
だから国は、ほねつぎは新鮮外傷
あはきは、慢性症状って
法律分離したわけよ
確かにあはきは金で言ったら逃したな
でもね、あはきは法律守ってインフレ起こさないようにした
が、柔は100校以上作って、一番ひどい年で6000億円保険使ったわけ
問題になる
自費導入、安い育成整体師雇う
あはきから法律守っては？となる

あはきが悪いと言い始める

ベルッチが悪いわけじゃないが柔整が腐れたのは本当だ
意外にPTとあはきは学会も一緒にやるときあるから上は仲がいい

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/11(月) 01:01:25.09

若い連中は、若い連中で頑張ればいいだろう?
患者に対するときは、老弱男女は問わないだろう?
結果を出すか、出さないか?
我々に要求されているのはそれしかないはずなんだけどw

結果を出す人は信頼されて、結果を出さないものは去るしかない。
事実、老害からも退去者は出ている。

監督官庁の制度下では、男女で差は無いと思うがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 01:03:02.97

>本当に下の切り捨てなんだな

あのなぁ、老害老害と非難してるのは「困った僕ちゃん助けてくれないんでちゅか！？」
て喚いてるのと一緒だと言われてるだけだろが
で、転職してもアンチになってSNSやネット上で柔整は不正だらけ！被害者を増やすな！とかシコシコ書きこむ、てか？ｗ

ここのコテハンなんてゆーさんもばいあんも一条も身バレしてんだから会いに行って発言の真意を聞けばいい
会うのが怖いなら治療院が流行ってるかどんな治療してるか言ってることと矛盾していないかくらい物陰から見ればわかるだろ

どうせ言い訳ばかりでリアルで行動起こせないからこんなところでアンチの妄想に染まっているのだろうがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 01:15:31.54

>>732これも間違ってんな
前より照会は厳しい

厚労省は照会についてお達し出しだけど、あれ、ポーズだからね
社団の天下りのメンツ立てたボー書
療養費圧縮指示出してるのは内閣総理大臣
今のアベさんは強いよ

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/11(月) 01:16:50.14

>>736
やはり知らないのかw
教える気もないけど。
国民皆保険成立時の話は調べればわかるけどね。

あんたの書いていることは、あはき側の妄想の域は出ないね。
晴眼者もいただろ?
で、新鮮外傷を見るにはそういった勉強したものにしかできないのよ。
それは、柔整しかいなかったわけね。

で、その理屈の最大の穴は、法律分離?w　では何故にあはきに柔整同様の裁量が与えられなかったの?
同等だったのなら、同等に準ずる裁量が与えられてもいいよね?w

あはきが逃したのは、金ではなく、裁量。

君の想定で行けば、当時から、柔整は医療、あはきは癒しの域ということになるが?
それでいいのかな?

**ベルクロzxcv** · 2019/11/11(月) 01:23:10.40

>>736
日整側の説明だけどw
事実だけでいいんだよ、実際通知書は、シンプルに、柔整に聞くなの文言も消えている。
知らないのだろうけどww

医療費圧縮というなら、医科も柔整も同様に対応されているよw
これも知らないだろうけどw

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/11(月) 01:27:25.95

>>738
全く同意見。

では、寝る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 01:44:11.57

ベロッチは読まないのかい？あはきは整体法あるんだよ
柔整手技あるだろ
ぺろっちは、とにかくあはきを慰安で潰したい！
若い柔整を潰したい！

ベロクロのそんな精神では誰もついてこない
その劣等感では患者は救えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 02:11:56.55

潜水艦ベルクロの現実乖離に付き合うの無駄。若柔潰しに命かけてるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 03:46:19.96

>>737
か、格好悪い…信頼されていない金魚の糞に過ぎない人が語ってるよ(；´_ゝ`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 05:58:02.78

アンフェアなのは誰？
柔道整復師
受領委任廃止が世間的な見方

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/11(月) 06:57:26.32

あはきは自分らで蹴ったろうが。ｗ＞受療委任

そもそも柔整師法を理解出来てないようで。
法理で憲法から鑑みれば解ることなんだが、ね。
で、柔整師法とあはき師法が分離したのはそこじゃない。ｗ
それがためにエラい目に遭いましたけどね。(；´Д｀)

理学療法士とあまし師って元は同じじゃん。ｗ
だからPTと理学療法士は違う存在なのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 07:21:40.16

>>747
柔道道場主と退職警察官の糊口しのぎ対策の方がわかりやすいでしょ？要は今より数段政治力も発言力もあったと言うことw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 07:30:56.17

>>747
あはきは最近も機能訓練指導員を蹴ってて、流石にマズイと思って前言撤回してるw
ところで、エラい目ってなに？

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/11(月) 07:56:16.85

未だにファンタジーを語るヤツがいるとはおもわなんだ。ｗ

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/11(月) 07:59:37.91

>>749
現実、今の柔整師数はそのおかげなんだよね。(；´Д｀)

**ベルクロ** ◆cPNLwLxWRE · 2019/11/11(月) 08:54:53.91

夜中に狂っていたんだww
本当にくやしいのうwを初めて見ましたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:15:03.29

>>752
お前が悔しかったんだろ笑夜中に
豆腐の角に頭ぶつけてろw貧乏人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:18:44.74

ベルクロ ◆cPNLwLxWRE 2019/11/11 01:01:25
若い連中は、若い連中で頑張ればいいだろう?
患者に対するときは、老弱男女は問わないだろう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:19:02.42

ベルクロ ◆cPNLwLxWRE 2019/11/11 01:01:25
若い連中は、若い連中で頑張ればいいだろう?
患者に対するときは、老弱男女は問わないだろう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:19:21.37

ベルクロ ◆cPNLwLxWRE 2019/11/11 01:01:25
若い連中は、若い連中で頑張ればいいだろう?
患者に対するときは、老弱男女は問わないだろう?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:40:02.05

まぁ学校ゴロのみのせいだったか否かの点で経緯に認識の相違はあるにせよ、
現状の柔業界に問題ありというのは共通の認識。

一般的に世の支持を受ける人間は内側に問題意識を持ち、失脚していく人間は外側に
原因を求める。
このスレ、実は本当に勉強になるよ。腹を立ててしまわないで、サンプルの一つと考えれば
いいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:51:42.21

>>757
意識だけじゃ支持なんて受けられないよ。
口だけ番長ってやつで蔑まれるだけ。

「行動しているかしていないか」

だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 10:02:16.03

>>758

このスレで支持を受けられそうな方はおられますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 11:48:34.29

>>759

行動してる人は行動する人にしか支持されてんじゃないの？

ここにいる大半は行動しない人たちだから「このスレで支持を受けられそうな方」はいないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 11:51:32.27

日本語おかしいなｗ

行動してる人は行動する人にしか支持されてんじゃないの？
↓
行動してる人は行動する人にしか支持されないんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 12:04:52.36

だからーそんなにすごい開発品なら、とっくに大手スポンサーが研究開発費を出してチンタラと接骨院院長なんてやらしてないでしょ？資金も場所も人手も提供するってのw
まぁ、同業が買ってみるかのステマ位の効果はあるんじゃないのw

**ゆーさん** ◆YZR500/rI4Kq · 2019/11/11(月) 12:06:50.33

妄想君は妄想君らしい。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 12:18:11.88

>>762
行動もせず自分の願望だけを判断基準にしてるからそう思えるってだけ。

まぁアレだ、ネットであふれる嫌韓やアンチ結婚と同じだね。
実際に見もせず体験もせず、アンチの垂れ流す妄想願望にいつの間にか自分も染まっているっていうねｗ
まぁそのほうが楽だかんね。
座ってテンキー叩いてるだけで何かを成しえた気になれるからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 13:00:06.39

老害の愚痴吐きスレと聞いて

**ＳＦＫ氏** · 2019/11/11(月) 13:13:37.84

みんなもう飯食うたか？
うんこして一服したらダイヤモンド買いに行きや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 01:41:56.13

急に静かになったな