さてつvs仙人
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さてつさんと仙人さんのレスバトルスレです。
世紀の一戦。 外傷がいろいろ出来ると次々とレベルアップしてくのよね。w
いきなり骨折から来るわけじゃない。
個人的患者の信用という問題もあるわけで。
それすら解らないって・・・まぁしゃーない。w
鍼灸学会は世界的にあるというのに、正倉院がある日本から何も無くドライニードルに後塵
を拝している現状が鍼灸師の鍼灸に対する意欲っていうのが窺い知れます。w
ま、それすら無意味になるんですけどね。w
その辺りは超音波に関してはちと特殊事情もあるからどうなるかは不透明だけど、日本ほど
は緩くないだろうねぇ。w 急性の外傷患者など少なくレントゲンさえ使えないホネツギなど存在価値もなく
やってる事は受領委任で日常的に詐欺を集団的に行う犯罪者集団、やってることは慰安マッサージ
に効果のない物療、そんな奴らがゴキブリのようにウジャウジャ
これが現実なw >>59
神などいないと言ってみたり、罰が当たったと言ってみたり方向性の無いオッサンだね(;´д`) ゆーに粘着され自分の思うように構ってもらえないから必死なんだよw 少ないって思える頭が素敵です。w
どれだけ患者を見てないか解るってもんで。
柔整があはきの悪影響をモロに受けてるところなんだけどね。
柔整は考え方が違うのよ。
あはきには関係のないことだ。w
理解出来なくて当たり前だから卑屈にならなくてもいいよ。
それが治せない理由だし。w 柔本人達が一番理解してるよw
大体の流れ
・病院が適正数に増えて整骨院の役目が終わる
↓
・当然、整骨院の外傷患者は減り続け、食えないから不正し始める
↓
・整骨院の外傷患者はほぼゼロになり、食えないから殆ど不正になる 20年以上昔でこの段階
↓
<患者が勘違いし始める>
患者「整骨院って保険でマッサージしてくれるところなんだー!」
柔整師「、、、。」
↓
<患者調査対策で柔整師が屁理屈を捏ね始める>
柔整師「捻挫。」
患者「え??怪我なんかしてませんけど、、、。」
柔整師「それ肩こり違う。肩関節の捻挫。じゃないと保険効かないよ?」
患者「え?あ、はい、、、。」
↓
<患者調査の封筒が増えてくる>
患者調査用紙「単なる肩こりや慢性的な腰痛には保険が効きません、整骨院で保険が効くのは、、、」
患者「あ、、、(察し)。」
↓
<崩壊前夜>
柔整師1「怪我は整骨院へ!怪我は整骨院へ!外傷のプロフェッショナル!(モミモミ)」
柔整師2「整体整骨院!美容エステ整骨院!骨盤矯正!名前合法!各種保険適応!(紐付けおいすぃー!)」
老害柔整師「最近の若者が不正ばかりするから厳しくなったのだ。若者が悪いのだ。嫌なら去れ。我々が不正をしていた証拠は無い、お前らが全て悪いのだ。(全部お前らのせいにしてワシらはクリーンになるゲースゲスゲスゲスwww)」 >>64
粘着ていうより、業界でも居場所が無いのがわかるだろ?許してやれ 慢性腰痛。www
今年の学会発表なんだが、原因が解らなくて痛みだけに対処してるヤツらはそうなんだろうよ。w
3回以内で終わらせられないって哀しくないか? 一条、ここはウチのスレもうやめてばかなん?w
キチガイなん? 一条が答えれば消えるって言ってるだろうが。w
バカはバカのままでいいんだが、一条はオレのやってることを知ってるが故に一条に聞いて
いるわけで。
心の師かなんか知らんが、オレから教えて貰ったものを全て排除して今の業が成り立つか?
ってのが答えだわ。
少なくとも手技系に関してはあれからオレはそう変化してないと思うし。w 柔整スレがあるのにそこにすら書き込みできなくこんな所に粘着するとは哀れな老害ですねWW
>>68
これよくわかってるわWW犯罪を意識した上の犯罪行為とはすごいわWW人間以下WW ゴミの巣窟に行ってどうする。w
蹴れて死ねって感じで。w 以下キチガイがいなくなるまでダンマリの一条
今日は博打やわ〜 書き込むってことはスレ住人にある意味ヒントを残すようなものだ。w
くれてやるつもりもなければ、放っておいても餓死するような連中に施しを与えるようなこと
はせんよ。
リアルで着実に広げていけばいいだけで。w 梅安さんに教わったことは、解剖を深く学び角度や深さを知り施術できるようになること
ゆーさんから教わったことは、不調の原因を生理学的科学的に自分の頭で考えること
ω・`)人体の構造と機能
あはき学校の一年生の基礎を改めて見直すきっかけとなった
だから鍼灸マッサージの理論も自分なりにはある
しかし、様々な流派や理論のある業界で発言するのは差し控えたい
また自分のメシの種を口外してもメリットがない
ウチは重度視覚障害者として一生この職にしがみついて糧を得ないといけないのだから ゆーが毒履き続けてワロタwww
昔のコテなんて鍼灸師たくさんいるのにwww
梅、オーソと仲いいジョン、ケンメリもカイロだけでなく鍼灸だし、disってた埼玉の鍼灸ってオーソの仲良しコンサルwww
矛盾やなwww 情報収集能力がないヤツの実例だな。w
こんな情報収集能力で生き残れるはずもなく。w 柔整の現実、無能さを意識できず、鍼灸あまを敵視する事で自分を誤魔化す、人様に寄り添うことなど出来ない愚かな人間だろうな
誰も相手にしてくれないから自分から毒を吐き粘着しそして嫌われ哀れな人生だ その鍼灸師達が方向転換する可能性が高いね。
梅安は流石にどうかと思うけど、他の人達はどうかな?
侵襲性が鍼に比べれば皆無。
深度到達が同等、スンに至ればそれ以上となると、どうするかは解るというものw
特に、ある環境下にいるコテたちは移行するのが必然と思うね。
私ならそうするし、彼等もそうするだろうね、私柔整だけどw >>82
おいおい、私はリアルでもゆーさんと繋がっているぞw
リアルで、ゆーさんと繋がっている人の数、知らないんだなw
情報収集能力マジで無いんだなw 外科的手法は壊す事を犠牲にそれ以上の効果を出すから絶対的もの
人体にメスを入れてもね、壊すから治るという原則は全く変わらない >>78 完全スルーされててポカーンWW
もやは、鍼灸あんま師に恨みぶつけるスレとなりましたWW
それほど柔は追い詰められてるって事やなWW
取り巻きまで出てきてワロタWW一条かやの外WW しまいに、医者になれたけど柔整師になったとか言い出しそうだな、こいつらww 侵害刺激がどれだけ恒常性を破壊しているか認識してないのも困ったもので。
壊すのが是なら内視鏡や超音波破砕は生まれてないだろう(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
同じことが出来て侵害性が無いとなると、医療がどちらを選択するかは言わずもがな。w
オレらは医療じゃねーけど、な。w
多分、今の発注台数なら医療が変革するのにはそう時間は掛からないだろうって。 温泉毎日入りゃいいんじゃね?(笑)
勿論湯治の効果は理解してる(笑)
人間は壊れるから治癒が発動する常識(笑)
筋トレなんてしてはいけませーんw
柔整には難しいかも(笑) 麻酔下で関節を動かして(壊して)治すなんて治療も外国じゃ普通に行われてる
治るように壊すのなw >内視鏡や超音波破砕
壊してるやんwそりゃ壊す程度が少ない方が良いのは小学生でも分かるあたり前の前提w これ、鍼灸師は恥ずかしくないんかな。ww
鍼灸師ってこの程度なんか?
オレが同業ならこいつを黙らせるけどなぁ。w
鍼灸師だから自由にして貰っていいけど。w そもそも壊れる原因も要因も受傷機転も解ってないから壊すわけであって。w
壊さないと指標が無いからね。w
そうやって一般からの信頼を失っていく要因なんだが、それを他の鍼灸師も傍観してるって
ことはそれを肯定してるってことだーね。
そういう認識でOKならいいけど。w もういいからあっちいけよ、構ってもらいたいなら他でやれ
医師板で運営から排除されまた同じマジ基地ここでやるのか
スレタイもわからないマジ基地なのか 反駁しない方が悪いわけで。
喧嘩売ってるのはそっちなんだが、ね。w 鍼灸按摩を恨んで喧嘩売ってんのお前やん
他にそんなスレないのが事実な
鍼灸按摩は柔整なんてどうでもいいのよ
あっちいけ >>93
お前これ傍観してるやん、ブーメランでか過ぎ
これ肯定してるんやな
大体の流れ
・病院が適正数に増えて整骨院の役目が終わる
↓
・当然、整骨院の外傷患者は減り続け、食えないから不正し始める
↓
・整骨院の外傷患者はほぼゼロになり、食えないから殆ど不正になる 20年以上昔でこの段階
↓
<患者が勘違いし始める>
患者「整骨院って保険でマッサージしてくれるところなんだー!」
柔整師「、、、。」
↓
<患者調査対策で柔整師が屁理屈を捏ね始める>
柔整師「捻挫。」
患者「え??怪我なんかしてませんけど、、、。」
柔整師「それ肩こり違う。肩関節の捻挫。じゃないと保険効かないよ?」
患者「え?あ、はい、、、。」
↓
<患者調査の封筒が増えてくる>
患者調査用紙「単なる肩こりや慢性的な腰痛には保険が効きません、整骨院で保険が効くのは、、、」
患者「あ、、、(察し)。」
↓
<崩壊前夜>
柔整師1「怪我は整骨院へ!怪我は整骨院へ!外傷のプロフェッショナル!(モミモミ)」
柔整師2「整体整骨院!美容エステ整骨院!骨盤矯正!名前合法!各種保険適応!(紐付けおいすぃー!)」
老害柔整師「最近の若者が不正ばかりするから厳しくなったのだ。若者が悪いのだ。嫌なら去れ。我々が不正をしていた証拠は無い、お前らが全て悪いのだ。(全部お前らのせいにしてワシらはクリーンになるゲースゲスゲスゲスwww)」 いあ、夢物語orあはきor理学療法の願望に付き合う気は無いんで。w 言ってる事やってる事がこれだけ支離滅裂って凄いな
柔整かこんな奴はがりなのか 医師板でも大暴れしていた頭のおかしい人ですから一切構わないで下さい。でないと同等と思われてしまいます。相手にしてはいけないですよ。按摩仙人さんにかこつけてるだけです。 病院・医者板で柔整は東洋医学板だと運営に言われただけなんだが。w
で、医師がやってるのに云々ってごねたのが1さんで、向こうにスレが残ってるって訳。w 何だ、医療じゃないからと追い出されてこっちへ来たってのが事の始まりかよw
一条にかこつけて、やる事がいかにも柔整師らしいなw 「恒常性」の意味は生体がさまざまな環境の変化に対応して、内部状態を一定に保って生存を維持する現象のこと。
崩す事を利用する医術って発想がないだろう。
作用反作用も理解出来ないと思うね。独り言。 必要ない侵襲はしないに限る。
侵襲できない位置に原因があるとファンタジーに走る。
それがあはきの現状なんだが。w マイナスに振れていて戻らないまま。ちょっとマイナス方向に引っ張るとあら不思議元通り。きっかけを作ってやる事は医術。手法は色々あり。独り言。 外科手術で侵襲は不可欠、外科手術は最強の医術。ようは目的達成におけるメリット、デメリットの取捨選択、バランス感覚が必要。独り言 治すのにマイナスが必要ないって解ると、わざわざマイナスなんて価値が無い。w そもそも外科手術をしなきゃならんまで放置している方が悪いわけで。w
これ、外傷も同じだということを認識出来ないのが知識の足らなさ。w 恒常性を乱すから治癒が発動する。これ基本。必要資源の枯渇に伴うものの手当はあたり前。栄養つけて安静にしてれば基本戻る。独り言。 心臓の手術などは血流を一定時間止めたりもするその事で得られるものそうでないもののを取捨選択する。バランスである。止めないで出来ればそれに越したことはない。そんなアホな議論は意味は持たない。
一時的に起こるマイナス要因と、その事に得られる利益をどうバランスとるか?そういう観点か必須。マイナス要因を誇張することになんのメリットも持たない。トータルバランスが大切。独り言。 結局は一条と同じ。
一生懸命やっと開発してもらえた機械を褒めて貰いたいだけである。俺はこんなに一生懸命開発したんだ、鍼のデメリットも克服した、すごいだろ!
これだけである。その為には、必要もない喧嘩を仕掛け構ってもらいたいのである。
ウチを優しく構え!である。独り言。 技術的不可能と技術革新で適応じゃなくなったものとを同列に並べられても、ねぇ。w
腎結石で開腹手術してるのと超音波破砕をするのとの差かな。w なんだまだやってたのかWW
ω・`)ゆーさんは東洋医学、鍼の補法とゆうのはご存知か?
ウチはなるべく壊さな施術を好むんだけど 9年前、2010年の書き込み
34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 22:25:10 ID:WYjpM0KX
今までは10年で3倍に増えたから、今後10年で3分の1が倒産するんじゃないかな。
連鎖的に10校くらい廃校になっても違和感ないな。
今でも500万も払う生徒が存在する事が信じられない。
過剰状態だから、東京、大阪に2校、神戸、横浜、福岡、札幌に一校。
8校で年間500人も養成すれば十分だろう。
それでも就職ないから。
37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 15:49:35 ID:C6MT0aOp
そのうち廃止でしょう。
溢れる接骨院に、将来性はまったくない。
リーマンショックのように、廃校が続々出てくると思う。
そもそも需要もないのに、大量に養成する事自体がおかしい。
NOVAの廃校で全国から、駅前留学が一夜にして消滅したように。
ある時期を境に一斉に廃校ラッシュが来るだろうね。
学校経営の財務状況がどうかによるけど。
借金して作った学校や、数年分の資金がないようなら、いきなり倒産するだろう。
一夜にしてね。
5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 22:08:56 ID:ZrEpdsiU
そのうち編入する事すらできなくなる程、多くの学校が一気に逝くだろうね。
今の倒産はまだプロローグ。
だって、卒業してもどうしようもないじゃん。
食えない資格だし。 465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/06/07(木) 09:58:32.99 ID:TfnBVLvU
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10105684795
最近、ガリバーインターナルと言う、整骨院に受診した患者様の療養費を点検する名目で
直接、患者様にアンケートを送りつけてくる業者です。
この業者を調べてみると整骨院が加盟する全柔協(会長:岸野雅方)と深く関係する
組織である事が判明しました。
全柔協は整骨院からの療養費を高額な利率で立て替え払いをしている整骨院の
組合で本来は整骨院の見方でなければならない立場です。
しかし、ガリバーインターナショナルは全柔協の前会長の吉田氏の父親の休眠会社
を使って設立した会社なのですが、実際、ガリバーインターナショナルは全柔協に
人材を派遣していたり、岸野氏の腹違いの弟もガリバーインタナショナルに在籍して
います。
整骨院から高額な利率で立て回払いをし運営しているのが全柔協、
もう片方では保険組合からも手数料(利率)を徴収したうえで、
保険組合の立場になって委託業務を行っているのが、
ガリバーインターナショナルです。どちらとも出所も、実質的経営者も同じで、
まるで偽善者というかヤクザと言うかひどい組織です。 >>119 ずっと見ていて静かになった途端かよwwww首里城も火つけて遠くから見て喜ぶタイプwwwww しかし、見事な理論武装ならず、想念武装だな。
ゆーさん曰く、ファンタジー。
同意同意。 >>119
補法とか手法とか技法はどうでもいいんだわ。
純粋に鍼を局所に刺した場合の侵害刺激反射の話。 蚊に刺されたら柔整は一大事って騒ぎそうだなw
もう腹痛いわww そもそも、柔整の資格を持ってるからと言って柔整で喰っていく必要性は無い。
研修期間とは喰っていくのに必要な知識と技量を付ける時間であって、喰わせて貰うため
の時間じゃねーし。
開業して喰えないってのはやってきたこと自体がどうにもなってないってことの裏返しで、
方向性を間違えてるが故にそうなるわけで。
自分が喰えないからって全員が喰えないわけじゃねーし。w
今の整形外科学ならまともに柔整業務をしていれば患者には事欠かないと思うんだけどね。
それが出来てないってことの裏返し。
出来てないヤツが自分が標準って思うことの方が恥ずかしくね?ってこった。w
なんでもかんでも他人の責任にしている限り、どの職種に就こうが喰っていけないのは確定
ってわけで。 お前昔食っていけないから家売るだなんだの騒いでたの忘れたのかよ。独り言。 でもお前もそんな柔整の一員な。もう何言ってるのか訳わからなくなってるわ。大丈夫?独り言。 第三者的環境は何ともしようがないんでな。w
で、冷静に見たらそれ以上出来てたってこった。w
柔整には最初に言ってる話なんだけど(*´・ω・)(・ω・`*)ネーw
鍼灸相手なんてまだ他業なんで可愛い方だよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
どれだけ緩いかよく解るよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネーww 自己認識も出来て無く、他責のヤツのことなんか知るかいな。w
勝手に死んでろって感じで。
資格が同じってだけで同業じゃねーし。w
これは鍼灸も同じで。w
結局、何でもかんでも医師に証明して貰おうとして、結局のところドライニードルが優勢
になっていくと。 まずお前が手本見せることからだろ?
騒いでいるだけじゃ誰も耳なんて貸すかよ。お前の所が患者で溢れてるなら皆話し聞くぞ。独り言な。 大丈夫。w
もう整復操作も100人越えたし。w
あとは福岡周辺で伝手が出来れば患者紹介システムはほぼ万全。w
心配して貰わなくても大丈夫ですお。www あんな鍼灸按摩なんてのは、自分が手に終える範疇で患者によりそってそれなりに暮らせればいいの。
柔みたいに散々金稼いで、ベンツ乗り回したり、バカ息子私学の医学部に通わせてむりやり能無しの医者にしたり、そんな事は望んてないの。柔が無視するから鍼灸按摩disっても意味なんてないの。わかる?独り言な。 三千から値引きして二千五百円で一時間みっちり手作業してる按摩虐めても意味ないだろ?もう少し大人になれよ。独り言な。 それすら無くなっていくよ?って話。
どう進歩しなきゃいけないっていうのを提示しているだけなんだがな、早い話。w
じゃないと過去の遺物になるし、そのきっかけが出来ちゃってるよ?っていう話。
貧困化した柔整が多いということは、どの業種の領域だろうが獲りに行くだろうね。w
そのための武器は用意しましたよ、という話。
つまり、あはきがどうなろうがオレら柔整はどうでもいいわけで。
てめーらの身はてめーらで守れということを言ってるだけなのに、それが出来ないから
他をdisって悦に入ってるだけじゃん。w
だからそうやってみてる。w だから、結果出してから言えよ。予測やら見込みで風呂敷広げんなよ。子宮頸癌ワクチンの時の副反応だとデタラメ(医者なら誤診な)で騒いだ時の事もう忘れたのかよ。独り言な。 余計なお世話だわWWまず自院が混んでないなら混む様に結果だしてからお節介しろWW あっちはオレじゃねーし。w
オレは柔整の領域にとどまってるわけだが。
他のヤツがやってることまで詳細に知るかいな。w
0.75までは出して、ISO10993ももうじきだし。
接骨医学会ももうすぐだし。w
まぁ学術発表は学会自体がどうにもなってないからどうでもいいけど、実演が出来るのは
大きいよね。(・∀・)ニヤニヤ
もう個人の案件じゃねーってこった。w 訳わからない自慢が続きそうです。一条コソコソしてないで、ここで言えよ(笑) >>141
お前よろんどったやん。おーやったわ流石俺たちのオーソやわって。あいつやりおったわ!って。自分の言葉位覚えておこうな。独り言。
それが今やオレ関係ねーしって、親友、友達やろ。独り言。
さっ休憩終わり。 ゆーさんは、リアルで結果出したいるしなw
私も、ゆーさんの指導を受けた結果、小規模整形の待合室が我々の狩場と言う認識に至っている。
ところで、ゆーさん、今面白い対比を見ています、ゆーさんは既に終わっていることでしょうが、
第一指のばね、同程度の肥厚で、片や手術済み、片方は手術前に当院に来たものです。
前から感じてはいましたが、再確認できました、ばねの手術ってハッキリ言って要らないものですね。
あれは、柔整の診るものですね。 Stand-alone Complexっていうのを知らないらしい。w
結局、そのラインも残ってるんじゃなかったっけ?
>>144
エサは撒いちゃイケマセン。w >>145
流石に露骨過ぎますか?w
餌撒き終了します。 >>145
懐かしい〜w
でも、人間の行動の本質の一つとも思われ。
わたしがゆーさんと遭遇できたのは、その果ての結果と思っていますね。 へぇー弾発指を捻挫で請求するんですね?
大変勉強になりますた 実費に決まっているだろうw
本当に>>148は馬鹿だなぁw
こんな釣れ方は期待していなかったが、釣れてくれてありがとうw
でも、食いつき方があはきらしいw 按摩仙人ついて行けずに、また逃げ出しましたw
都合のええやっちゃーw 今日は散髪行って天ぷら屋行ってビールや冷酒たらふく飲んで帰宅
プライムビデオ流しながら昼寝してた
ω・`)バネ指とか柔整でなくてもなんとかなるやろWW
臀部の他はどうなん?
深そうなとこは胸郭出口や顎くらい?
ライザーと大差あるん? まあ超音波が深部をできるとして、一番鍼より優れている点は感染症リスクが少ないことやな
ω・`)臀部の深いところに適しているとしても、若いチャンねーがケツやオマンコの近くにベタベタされるのよろ昆布かな? 傷態はどうにもならんな。w
症状はどうにかなるかもしれんが激痛込みじゃね?
小胸筋から肩甲下筋とか?
オレ自身、この2つ以外はある意味どうでもいい。w
オーソは違うらしいが。
顎関節症が難しいって意味解らん。w
ライザーの論文は再試してもその通りにならんものが多いし。
そもそも、スーパーライザーのエネルギーは光子で、光子がどうやったら物理衝撃という
エネルギーになるっていうのかがそもそも謎。
アレなら灸の方が上位じゃね?
一番優れているのは侵害刺激が無いということだ。
痛覚と侵害刺激は違うっていうのが解らんか?
侵害刺激を受けた時のヤツは見ただろうに。
臀部からで全て賄えるんで。w
オレの領域ではそんなに脱いで貰うこと自体が存在しない。 顎は舌下筋群、あと鍼でできない鎖骨下静脈とか肺尖にやってみたいなと
ω・`)坐骨の下とかやらないの?
二頭筋とかトゥルンと上手に揉んだ時みたいに仕上がりそうだけど >>87
医学部いったけど、本来やりたいのは鍼灸医や接骨医だと認識して大学を辞めて柔整取ったのなら何人も知ってる 舌下はオレの管轄じゃねーな。w
評価の方法も解らんし。
斜めから梨状筋目指してもどうやら恥骨筋まで届いてるからそこは問題無い。w 愚痴、妬み 、不平不満 必用がないからヒマなんだよ 偽善者ヘイター
はり助成金不正804万円返還要求 佐賀市、施術所に http://www.saga-s.co.jp/articles/-/404062 …
「助成対象にならない出張施術の請求に加え、利用金額、日付、利用証の使い回しなどの不正があった」あはき助成制度 柔整バブルど真ん中世代の老害どもが、取り締まり強化された途端にクリーンな顔して
保険適用はケガだけですぅ!ルールを守ってないところが多いんですぅ!うちはルール守ってますぅ!守ってないと最悪詐欺罪、患者さんも共犯になる可能性がありますぅ!
だからルールを守って慢性症状、オーバーユース、骨盤矯正、O脚矯正、整体、コンディショニング等のケガ以外は自費でかかってください!
ところでうちの自費施術はこんなのが有りましてね…
おまえらケガの捏造だけじゃなく記憶の捏造まですんのかよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています