柔道整復師は本当に見込みゼロです Part61
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☆前スレ☆
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柔道整復師は本当に見込みゼロです Part60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1559774618/
※過去スレ(part55)よりスレ分離とスレタイ変更がありました。
詳しくは>>2の解説をご覧ください。
旧スレタイ
【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part55】
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┗新スレタイ☆【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56〜】☆←今ココ
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┗新スレタイ【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1〜】 揉みほぐしも値段下がってるね。
街中で見た看板は1,980円だった。
焼肉食べ放題みたいw >>489
「原爆手帳」じゃなくて「原爆国保」なら全く問題ない
「原爆国保」は単純に自己負担ゼロの国保だから
骨折して入院しようが感染症で入院しようが打撲して接骨院で治療受けようが全く問題ない
もちろん、接骨院で捻挫偽装で不正請求はダメ
原爆国保も他の保険もダメ >>491
原爆（もしくは被爆者）「手帳」
の「適用」で保険を申請する（した）
って話なんです。このご時世に
被爆者がいたとして、その外傷なりその範囲を今柔整が保険適用する口実ってあるんですかね 水俣病とかの保険もあるよな
外傷となんの関係があるのか疑問だが 原爆の奴は何言ってんだ？
日本語も文書力も意味不明
このご時世にとか、完全に被爆者手帳の意味を誤認しているとしか思えん
新手の素人風荒らしか >>492
出来ますよ。
ヒロシマナガサキの原爆被爆が原因の疾患に限定してませんから、どんな疾患も外傷も適用されます。
医療費負担免除の被爆者救済制度だからどんな診療科でも整骨院のケガでも適用範囲ですよ。
詳しくは地元の役所に問い合わせてみてください。 >>494
お前もバカだよな
批判はいいんだけど制度の主旨を根本的に理解してないだけで、柔バッシングに繋がってねーだろ
無免許の批判はアンチの質と信憑性が下がる >>495
けっこう知らない人多いですよ。
私は関東でしか仕事したことなくて被爆者の患者さんは２人しかお会いしたことありません。
レセプト上は国保扱いですから国保事務所に請求方法を聞いて提出したら普通に支払いされました。 >>496
あんたは優しいな
恐らく無免許の無知な柔バッシングなのに 被爆者手帳は被爆と関係ある範囲は保険適用されるが
原爆落とされて半世紀以上経ってるのに、被爆が原因の急性のものがあるかって話だろ
実際柔整が保険申請認められた時代は自然だったんだろうが、今の時代ではありえんわな 柔道整復師 接骨院はおおいに見込みがあるじゃないか
リラクゼーションに就職の受け皿をつくるあん摩とは大違いだ (笑)
見込みもないから学校も増えない虚弱利権業界 >>498
あー。俺は中国地方だから普通に被爆者手帳の患者いるもんな。
でも免許持ちで開業してたら知ってるし、考えたら分かりそうなもんでしょ。
助成、救済制度の主旨を知らない無免許のバッシングだよ >>497
なんでも柔のバッシングにつなげようとしてないし
んなこと言ったらコピペマンで十分になるだろ >>500
お前もバカか
>>496がわざわざ丁寧に説明してくれただろ
お前の頭がありえんわな >>504
必死だなあ
あくまで被爆者手帳での柔整の請求自体は国も認めてるって話でしかない
本質は今の時代に被爆を原因にした急性の外傷なんてもんが実態として存在するのかって話だ
その捻挫は本当に被爆が原因なの？って当たり前の疑問
まぁ大方お前みたいなのが被爆者手帳で不正請求してるから489みたいな奴が疑ってくることになったんだろうが >>503
お前ヘボイんだわ
若そうだしキャリアも浅そう
頓珍漢なバッシングは他の確度の高い指摘までフェイクに思われんだろが >>504
>>506
その攻撃性や余裕の無さ
いかにもお前ゴースト患者や身内で回してやりくりしてそうだなｗ
母親とかを患者扱いしてネットに治療画像としてあげたりしてないか？
まさか金なくてヤバイことに手を出したりしてないか？ まあこやつは俺のファンで対立煽りが好きだから高度だな
コテハンつけな >>505
>>本質は今の時代に被爆を原因にした急性の外傷なんてもんが実態として存在するのかって話だ
新型インフルエンザ感染の高熱も、酒飲みすぎて腎臓病になっても、つまずいて大腿骨頚部骨折しても、辛いことがあって鬱病になっても、それら全て被爆を原因とした疾患ではありませんが全て原爆国保で自己負担ゼロで治療が受けられます。
原爆国保は被爆が原因かどうかは全く関係ありません。被爆者の医療費負担免除が目的です。
詳しくは「原子爆弾被爆者に対する援護に関する法律」、いわゆる被爆者援護法をお勉強しましょう。常識レベルの知識です。
これは接骨院の請求問題とは無関係で、当時の国会議員が可決して厚生労働省が担当している施策です。批判や苦情は国会議員か厚生労働省へ直接どうぞ。 せやな原因があって負傷したなら接骨院は保険が使えるもんね
なんでそんな制度にしたんだってバッシングじゃね
ああ、接骨院の受領委任払い制度も厚生局にどうぞ？ >>505
お前が本質が分かってないのだろ
>>496の丁寧な説明でもまだ本質が読み解けない
被爆が原因の捻挫？
被爆が原因の白内障？
被爆が原因のOA？
被爆が原因の義歯？
被爆と直接的な因果関係など無いよな
でも手帳使えるよな
被爆者救済という名の国家賠償の意味合いが強いわけだ お分かりか？
お前みたいな浅いのがアンチのクオリティー下げてんだわ 被爆者手帳使ってる奴がすげー必死で笑うｗ
ぜってーこいつら手帳使って不正請求してるわｗ 制度に文句つけれるなら1割負担と3割負担にも副にも文句つけてえわ >>508
自己紹介お疲れ様
何でIDコロコロ変わるんだ？
チンコ小さいよな？笑 >>512
あくまで被爆者手帳で、故意以外で被ばくと直接関係なくても多くが保険認められてるのは
被爆者が怪我や病気をしやすいっていう前提があるからなだけなんだが
…しかし被爆者ってもう年いくつよ？？？
それ老化のせいじゃないのか？という話だしなぁ、まぁ普通に考えりゃ被ばくと関係ないように見えるわな
まぁそれを利用して保険適用するのは被爆者側は権利だし、被爆者だからと開き直るのはわからんでもないが
柔整の側が開き直って請求し放題みたいにいうのはどうなのよ？
お前は間違いなくクズだわ 必死に被爆者手帳の万能性を説いて自己暗示にかけるんじゃなくて
手帳で不正請求してるって言われたとこ否定してみろよw まあみんな落ち着いてきっと彼が高度な柔バッシングしてくれるからさ 被爆者援護法をご存知なくて恥ずかしくて悔しいのはよく分かりましたが、法に関する批判や苦情は国会議員か厚生労働省へ直接どうぞ。
このスレの匿名柔整師に匿名掲示板でご意見いただいても、柔整師はこの法を変える権限はありません。 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆被爆が原因の捻挫☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ >>516
気が済んだか？
お前は間違いなく小心者だ
明日からまた保険者業務をガンバレ 以下はよくある不正方法です。
○白紙の紙にサインさせる。
○慢性疾患、疲労性疾患、不定愁訴、どんな症状に対しても「捻挫、打撲、挫傷」などの保険病名を付けて保険請求。
○実際には１部位しか施術していなくても保険請求は２〜３部位で請求。
○通院日数を水増しして保険請求。
○３ヶ月前後で治療患部を別の患部に転がして延々と保険請求。
○親族や友人から保険証を借りて実際に治療していなくても保険請求。
○常連患者に保険で安く診るかわりに頻回に通院した事にしてと交渉してくる。
○領収書を発行しない。領収書の発行義務化（２０１０年９月より義務化になりました）
○接骨院(整骨院)で保険請求して鍼灸治療、耳つぼダイエット、美顔・小顔エステ、カイロ、トレーナー、酸素カプセル、脳卒中後のリハビリ・・・etcをオプションとして格安に行っている。
○患者を待たせない為にマッサージ要員として人件費の安い無資格者や素人、学生を大量に雇用。
○自賠責保険、労災保険、傷害保険の患者には「あなたにも金銭が入るから頻回に通院した事にしましょう」と交渉する。
○保険者から文書、電話で問い合わせがあった場合は必ず当院に連絡して下さい。
○不正請求する為の患者獲得の為にスポーツ団体、クラブチーム、地域活動にやたらと顔を出す。
○他院との競争に負けないようにサービスを重点し周辺価格調査、マッサージ時間を長くしたり、車で患者送迎をする。 >>517
不正をしていないのだから否定の仕様がないだろ馬鹿なの？ ID:5iJ3seZx
小心者っていうワードを悪口に使う時点で
不正請求を堂々とやる奴が気が大きいみたいな話で威張られてもなぁ
それは感覚麻痺してるだけで笑えんわ
気の大きい柔整師でまともな奴なんて見たことないし >>521
お前もな
何でそんなに気が小さいんだ？
ビビんなよ。笑 >>524
この世界で本当に不正をしてないと君は神に誓えるほどの逸材なの君はw
性格からしてもそうは見えないなw 整骨院さっさとやめて介護で働いてるから不正請求したことない、つか請求そのものをしたことない
ちなみに被爆者は介護保険も自己負担無いよ
葬儀代も国から補助が出るよ
被爆者手帳のことくらい知ってたほうがいいよ >>519
無免許か無知の元柔の怨霊だから何言っても無駄だよ
君が丁寧に分かり易く説明してくれたのにな 中国四国っていうから
広島の柔整で40くらいの奴が逮捕されたりしそうだなｗ >>527
お前に人を見る目があるとは思えんが？笑
見る目がないから柔になり、辞めて尚その怨念をぶちまけるお前が性格良いとも思えんが？笑
本当にカスだな。笑 >>533
柔なんてとっくにやめて接客や営業した経験からお前の人物像を推察してみるよ
年は40前後くらい
おそらく現在独身
親はどちらかいない >>536
病んでなきゃここには誰も来ない
みんなおやすみ よい夢を >>536
あとおそらくその態度からして
柔整の資格も30前後でとって転職のふんぎりつかずしがみついてるって感じかな >>535
真面目に答えるよ
全部ハズレてる 年がまだ近いぐらい
失礼だけどその程度の洞察力しかないから駄目なんだよ 今の仕事も駄目だろ？
結論、お前に能力が無い >>540
そうか外れたか、まあ俺も神様じゃないからな
ただこういう場合、当たってるのに強がりで外れたって言い張る奴は「外れてる」みたいな否定しかしないんだ
本当に外れてる奴は否定と同時に大体は独身なら嫁はいるよとか、親は両方健在だよ
みたいに簡易的な事実を言うっていう個人的経験を言っておくよ >>541
誘導尋問的だな。お前の経験理論はリアル社会なら当て嵌まる
でも、匿名掲示板でそこまで嘘や脚色する必要ないだろ みんな吐き出しに来てるんだから
嫁も両親もいるよ。良好な関係とは言えないけど。これで満足か？ 不正してないとか言ってるけど間違いなくこの余裕のなさから不正してると思うw
ID:5iJ3seZx >>542
誘導尋問とかじゃないんだけどな
単に心の余裕の問題で、嘘を言ってる奴は余裕がない、本当の事を言ってる奴は余裕があるってだけ
とっさの嘘の否定は事実を隠すから事実を言わない
そしてさらなる否定は食いついてきて、相手の対応に釣られちゃう 広島の呉の柔整の奴がネットで詐欺やってて逮捕されるかも
って噂を仲間内から聞いたな、そういう話が入ってきた
まさかこいつじゃないよな？ >>543
構って欲しいんかよ
愛に飢えてんだな。笑 >>544
君に人間心理を読む力があったら今の状況になってないだろ
君が通院してる心療内科の先生の受け売りか？ 「今の状況」とか言ってるけど相手は今がどういう状況か一言も境遇を言って無いわけで
今の状況が不幸だと勝手に決めつけてるのは自分の投影にしか見えない
正直いい年して柔整にしがみついてる奴と、まったくの別業種に転職した奴なら後者のがまとも >>545
広島ネタ連発してんのお前だよな。笑
他店のリンク貼りまくってお前そのうち訴えられるよ
と、俺が煽るとチキンのお前は控えるだろ
お前はダセー奴だよ ねえねえ、みんな何で柔整の道に入ったの？
俺は高校の先生に薦められたからなんだけど、、、 >>548
もう先生じゃないんだろ？お前も柔の嫌な話法が染み付いてるな
今の状況が分からない？いやいや、柔をとっくの昔に辞めた奴がこのスレに来て、書き込み倒してんだから不幸だろ？笑
お前の深層心理が出まくってる
とっくの昔に辞めたんだろ？笑
早く成仏しろよ スレタイからして辞めた奴がくるのはおかしくないと思うんだけど
むしろこのスレタイで辞めた奴を不幸だと言い張る現役の方が真逆じゃないの？
それだけ柔整で稼げてやっていけてるという自己紹介をするのは自由だが
本当に不正請求してない、まっとうな形でそんな余裕がある人なのかな？ >>552
とっくの昔に辞めたんだろ？笑
自分の感情に折り合いつけたいんだよな
自分の判断は正しかったと思いたいんだよな
他人の人間心理はいいから、お前は自分の心理と向き合えよ 流れひでえな
柔整が国保で外傷の請求するのは正当だけど、実際に外傷になんなきゃ不正なのと同じで
原爆手帳で保障する範囲で柔整にかかる事自体は適法だろうが
原爆手帳だろうが原爆国保だろうが、実際に外傷もない被爆者に保険で柔整が施術したら不正請求だろう
被爆者だろうが整骨院で受ける単なるマッサージなら自費に決まってる >>553
辞めた人間を不幸というのだからさぞあなたの院は儲かってるのでしょう
あなたの年収をどうぞ皆に教えてあげましょう、どうぞ年収を白状しなさい
もちろん幸福な経営を行えてるなら、不正請求は一切してないですよね
ちなみに私は転職して年収380万です ぼくも
ID:5iJ3seZx
の年収が知りたいなー
被爆者手帳扱ってて不正請求してないっていうし
すぐ気に入らない奴は無資格だの、柔の資格を持ち上げたような発言しまくってるし >>510
＞原爆国保は被爆が原因かどうかは全く関係ありません。被爆者の医療費負担免除が目的です。
＞詳しくは「原子爆弾被爆者に対する援護に関する法律」、いわゆる被爆者援護法をお勉強しましょう。常識レベルの知識です。
大嘘つくな
被爆者は被爆と関係ないと言い切れる範囲ならそれは普通の人と同じ国保負担だよ
そしてうつ病も酒飲みすぎて肝臓壊しても、それが被爆と関係ないなら手帳の効力はない
だから被爆前の精神病や障害は対象外ということになってるので実際はお前の認識は違う
ただ被爆後は、その被爆の影響でのうつ病になった可能性など被爆の影響が広いんで保護が多岐に渡るというだけ
だが被爆後も何でも保証するってわけじゃなく、重度の事故の外傷とか故意の外傷とか明らかに被爆と無関係な範囲は適用されない >>551
先生(笑)
接骨院に言う先生って、パーマ屋や自動車学校の教官に先生という類いな、勘違いしない様にＷ あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師等の広告に関する検討会(厚生労働省ホームページ)
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-isei_547242.html
現役、もしくは柔整資格取得を検討している方なら、ここの議事録位は読んでおいて下さい。
ほぼ確実に今後は｢鍼灸整骨院｣等の名称は使えなくなります。
｢整骨院｣という名称も｢接骨院｣へと修正される恐れは極めて高い。
保健所への届け出と違う｢整体院｣等の名称も、当然｢罰則付き｣で規制される。
公益社団法人日本柔道整復師会理事の三橋氏自身が｢柔整に自費診療なんていう概念は存在しない｣と、公言している。
慢性疾患に対して｢自費であっても｣施術を行う事自体が、厳しく規制される未来は、すぐそこまで迫っている >>561
リラクゼーションならええんやろ？
楽勝やん 悪あがきしてるインチキ資格者が集うスレはここですか？ >>561
リラクゼーションならええんやろ？
楽勝やん 専業主婦のパート(リラクゼーション業)
学生アルバイト(リラクゼーション業)
柔道整復師(リラクゼーション業)
さあ！学生の皆んなは国家資格を取ってリラクゼーション業をしよう！ >>561
えええー
整骨院の届け出してるのに整体の看板出しながら金儲けのための交通事故治療してるのは犯罪なんだー
知らなかったー
どの店とは言わないけど知らなかったー
どの店とは言わないけどこのスレ見てるよねー >>561
いつになったらまとまるんだろうな
これから無免許者への規制の話もはじまるんだろ？
慢性疾患に対して自費施術であっても厳しく、というが
三橋先生は慢性疾患なんて業務としてないといってるのだ
ないものは取り締まれないなー
仮に慢性疾患で柔道整復師が施術したとして誰がそれを慢性疾患だと診断して
柔道整復師の判断ミスを取り上げられるのか、その管轄、人材確保は？
保険者にとっても自費なら関係ないし基本的に柔道整復師が施術して危険なことはないからね NHKあさイチで、整形外科医の人が『腰痛を自分で治す方法』ってのを教えてました。これから毎日やって、腰痛の無い生活を送りましょう。
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/190619/1.html 鍼灸整骨院、整骨院なんて今や何件あるのかわからないが今さら規制してそれを許可した
保健所はどうなるんだ 保険者だって整骨院の名前で療養費のやり取りしてきたわけでしょ
今後、鍼灸整骨院で許可は下りないが既存の整骨院の看板を下ろさせるのは難しいのでは？ 国が本気で制度改革を始めたら強制的な名称変更も有り得るよ 一度このスレの住人を整理した方がいい。
ただの阿鼻叫喚スレになってきてるから。
誰がどんな考えで書き込んでいるのか？
たまに裏切る三重スパイのフリしたスパイの孫、または柔整師の成りすましに見せかけたあはき師の皮を被った学生モドキ等、推測だけにしてはかなり複雑な戦場になってきてる。
某鹿県からの柔整擁護かと思いきやサイコパス野郎で余計にイメージ悪くなるのが典型例。
柔整師にとって建設的な意見も無いし、これじゃ駄目だろ。
これから超高齢化社会だから柔整師のニーズは高まる
老々介護が増えていくに比例し、国民の心身の疲労も高まる。
備えよう、保険全身マッサージ時代に。
俺たちのマッサージが本領を発揮するときがそこまできてる。
患者と行政と柔整師がグルになり、みんなの気持ちが一つになれば柔整師が捻挫ねつ造保険金詐欺マッサージとして世界に知れ渡る。 >>569
＞これから無免許者への規制の話もはじまるんだろ？
ムリ
医師の医業以外を、ミソもクソも医業類似行為と言っている様ではムリ。
医業類似行為の判例も有るのだから、医業類似行為の概念、定義を明確にしなければ、無資格者の取り締まりは出来ません。
内閣法制局と厚労省の責任は非常に重い。
＞仮に慢性疾患で柔道整復師が施術したとして誰がそれを慢性疾患だと診断して
＞柔道整復師の判断ミスを取り上げられるのか、
裁判所しか無い。
基本的に柔整師は自由に行える。 整骨院を開業している４０代５０代は、このまま続けるしか無い。
転職などはムリ
負傷原因とは何か？
負傷名とは何か？
よく考えることだ 「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。 整骨院で美肌
整骨院で葉のホワイトニング
整骨院で脱毛
アホか(笑) 柔整療養費から慢性疾患等を排除する為に、医師の事前診断（同意）が出来るだろうか？
理由は省略するが。俺はムリと考えている。
それよりは、行政府がやるとすれば、償還払いだろう。 >>578
＞接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使＞用するのは犯罪です。
これこそ詭弁、犯罪的詐欺文書。
これで患者が罪になるなら、病院や歯科医院には掛かれません。 「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。 捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折 骨折脱臼は医師同意
これを初検から治癒まで診れる国家資格が柔道整復師
しかも受領委任払いで患者から見れば医科同様の取り扱い 自賠責労災も可
他の医業類似業、慰安マッサージ類似業からは、かけ離れた待遇となっている 自賠責保険 通院慰謝料が柔道整復師の場合ほぼ医師同等
他の医業類似業では半額 慰安類似業では0
そりゃ接骨院へ通院するよな もうしばらくはできたりつぶれたりだろうな 柔整キャラバンもあるだろうしｗ
整体は増えると思う 後は自費接骨院
外傷性が明らかな負傷に対して施術を行えばなんの問題もない
他は自費でやれば問題ない
当然数が増えれば淘汰されるだけ >>578
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
故意にやったら犯罪だが患者も施術者も故意かどうかなんて証明できない
逮捕されることもないしそうも書いてない
この文ただの啓蒙でしかないので一般人が見る知ることで意味があるただそれだけの文章 >>577
良く考えて捻挫捏造を継続しろってか。
お前、ほんとに頭狂っているな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
