柔道整復師は本当に見込みゼロです Part61
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☆前スレ☆
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柔道整復師は本当に見込みゼロです Part60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1559774618/
※過去スレ(part55)よりスレ分離とスレタイ変更がありました。
詳しくは>>2の解説をご覧ください。
旧スレタイ
【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part55】
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┗新スレタイ☆【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56〜】☆←今ココ
┃
┗新スレタイ【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1〜】 >>360
解釈→こじつけ屁理屈の保険金詐欺
05:42 柔道整復師: で、…私どもの場合にはですね、肩こりもえー何らかの慢性的な原因によってですね、
慢性的な疲労が加わることによる肩のまあ挫傷、捻挫っていう言い方をしますけど、捻挫でしたり、えーまあ挫傷ですね。
これまあ普通な言葉でいうと肉離れというものになるんですけど。
筋肉の損傷という形ではないというかたちでですねえ、えーまああのう普通にこう捻挫とか、エー挫傷と言いますけど、
急性な場合、まああいわゆるスポーツをしてて急に…というようなあのう✖✖になるんですけど、…慢性的な治療、あのう慢性的な原因によっておこる捻挫という形でえーやっていくんですけど、
そういう形で保険の方を使いになられたいということですよね。
基本的にではですね 政府４計画、最低時給賃金１０００円か
接骨院で人なんて使えるのだろうか？ インチョ婦人がエステ併設とかやってる整骨院増えたよな
勿論、大した金もかけれないから内装設備共にちゃちいけどw
自費取るのに必死のパッチだね〜
いやはや今まで似非セレブな生活送れてたのにw
インチョ婦人はインチキ婦人だったのか？w >>369
http://www.sanctio.jp/archives/13294
↑
完全なフェイク文書
ここまで丁寧に説明する柔整師はいない。
いたとしたら、アホ 「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。 「特殊犯罪」
特殊犯罪アナリスト&闇社会ライターによる整骨院の記事
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16612664/
#整骨院
#柔道整復師
#不正請求
#捻挫捏造
#肩こり腰痛を捻挫と捏造
#部位付け増し
#日数付け増し
#架空請求
#部位転がし
#白紙委任状 >>374
朱に交わればなんとやら、香具師の女房の末路なんてそんなもんよ。まぁ接骨院の受付とか助手なんて賢いヤツはやらんだろ これからの若い柔整師が整骨院を続けるには、柔整業務を淡々と行え。
患者の主訴をよく聞き、そのポイント、ポイントをカルテに記載し、
後は柔整師の責任で、負傷原因や負傷名を診断すればよい。
聞かれなければ、負傷原因や負傷名をあえて患者に説明をすることはない。
聞かれれば、貴方が診断した負傷原因と負傷名をそのまま告げれば、それでいい。
それで、患者が不信感を持って来なくなれば、それまでのこと。
日常業務は淡々と行いましょう。
作為的なことは止めましょう。 ともすると、今の若ポチ柔は作為的過ぎる。
患者と負傷原因や負傷名の打合わせをする柔整師が、もしいたら、論外なことだ。 >>380
こういうのを盗人猛々しいというのだろう 負傷原因や負傷名を告げて、
それでも「いや 私のは肩こりです」と、言い張る患者がいれば、
丁寧に「肩こりと思うなら あん摩さんにおかかり下さい」と断りなさい。
そんな患者はいないと思うが >>379
？？？「ＴＫＭの技！怪我は整骨院へ！」
若柔「はい！俺は外傷のプロフェッショナルになります！！」
↓
☆開業☆
↓
患者Ａ「ここ何分ぐらいマッサージしてくれるん？」
患者Ｂ「肩こっとんのやけど揉んでくれるかー？」
患者C「ごちゃごちゃ言うとらんと早う揉まんかい」
患者Ｄ「もっと上や、ほんでもうちょい強う押してくれるかー？」
若柔「整骨院の保険は怪我の・・・うぅﾊｧﾊｧ･･ｱｰﾅﾙﾎﾄﾞ･･ﾍｪｰ・・・うぅｰﾝ・・・ッアー！！！ッアー！！！！」
↓
☆廃業☆
↓
患者A「あそこの揉み屋潰れてらしいで」
患者Ｂ「整骨院やのに揉むの嫌がっとったからな」
患者Ｃ「揉み屋が揉まへんのはおかしいで」 患者Ｄ「整骨院やのにマッサージせえへんのっておかしいわ。
何か裏で悪いことしとったんちゃうか？
昔からやっとる○○さんとこの整骨院は常連の人は無料でマッサージしてくれるらしいで。
ほんまに○○さんとこは庶民の味方やわぁ。
若柔さんとこの整骨の揉み屋はあかんわ。
もっと人の気持ちにを考えんと。
若いからしゃーないわ。
」 若ポチ柔で廃業するのは、廃業というより自滅と言った方が適当なのだろう。
俺に言わせるとアホ
本当にアホは救いようが無い。
脳ミソが異常に頑固 >>384
Ｄの様な患者は丁寧にお断りしましょう。
整骨院を潰してもいいのですか >>383
>>384
的確。だいぶん周知されて減って来たけど少し前までこういうアホが一杯いた。 受診照会は、保険者と患者の問題。
柔整師が関わることでは無い。
放置で良い。 マッサージをしてほしければあん摩マッサージ指圧院に行くこと
高齢者は助成券も活用できる 患者の主訴をよく聞き、そのポイント、ポイントをカルテに記載し、
後は柔整師の責任で、負傷原因や負傷名を診断すればよい。
聞かれなければ、負傷原因や負傷名をあえて患者に説明をすることはない。
聞かれれば、貴方が診断した負傷原因や負傷名をそのまま告げれば、それでいい。
それで、患者が不信感を持って来なくなれば、それまでのこと。
日常業務は淡々と行いましょう。
患者と負傷原因や負傷名の打合わせをする柔整師が、もしいたら、論外なことだ。
受診照会は、保険者と患者の問題。
柔整師が関わることでは無い。 放置で良い。 若ポチ柔は作為に走り過ぎ、自滅の道をたどる。
”自業自得 因果応報”
キッチリと診断し、柔整業務は粛々と行いましょう 若ポチ柔は柔整に対する解釈や療養費に対する知識が余りにも少ない。
これでは自滅の道しか無い。
自分の頭で考えないとダメ。
公文書を探し、鵜呑みにするだけではダメ。 詐欺道40年はもう廃業してるんじゃないかな
ヘルニア不支給決定、家族通院不支給決定
健保組合の不支給決定が相次ぎ
他の保険者にも波及しつつある状況下で
詳細な保険説明をしなくてよい？
詐欺道40年のお笑いセンスには脱帽する 身も蓋もないこと言うと保険者は1ミリも信用してないんだよ。
柔整師の判断や請求内容を。 >>394
患者Ｃ「何でもええわ、ごちゃごちゃ言うとらんと早う揉まんかい、お前揉み屋やろが」 >>397
クソ長い期間かけて故意に植えつけちゃったから
今さらケガしか保険は使えません。なんて言っても、特に高齢者は、は？は？だろうね
高齢者の審査基準を組合並みにしたら柔整ターミナルが更に速まって良い
さっさとやればいいのに >>395
＞詳細な保険説明をしなくてよい？
患者に詳細な保険説明してどうするのだよ
健保組合のわずかな不支給決定など、飲めばいいだろ。 健保組合の不支給決定についても、
・裁判を起こすか
・飲むか
それしか無い。
しかし、いくら不服でも、長い時間を掛け裁判をするなど、現実的では無い。
黙って飲んで、先に進んだ方が良いだろ 整骨院の生死に関われば、命をかけて戦え。
でなければ、無駄なことはするな。
今は、いかに生き延びるかを考えろ 現実に、その患者を診ているのは柔整師だけだろ。
外野がどうこう言おうが、ぶれるな。
３ケ月も経って医務官がどうこう言おうが、その時の患者の症状を診ていない。
患者の話しも、素人のお話しでしか無い。
整骨院の生死に関わる時は、自分の診断に信念を持て。
絶対にひるんではならない。 建保組合の不支給決定などは、捨て置け。
黙って、先に進め この道40年 いいこと言うねぇ〜
アホのあんまにはわからないだろうねぇ (笑) >>406
そうだろ
昔から俺は柔整業界の発展を望んでいる。
しかし、今はそんな状況では無い。
各々の柔整師がいかに生き延びるかを考える状況なのだ。 既に開業をしている柔整師は、「どう生き延びるのか」を考えるのが正解だ。
少々患者も多く、多少のカネが有るからといって、
整骨院を新築するのは止めておけ。
問題なのが、免許を取ったばかりの柔整師の生き方だ。
残念ながら、俺には回答が出来ない。
若いパワーに期待するだけだ。
生きる道は有ることはあるが、一般論とした道では無いので、限られた一部の柔整師になってしまう。
また、柔整とは言えない、奨めることの出来ない道も有る。 柔整学校を出て、
開業さえすれば食えた時代は終わった。 俺の様な老体とは違い、
若い柔整師には強力なパワーが有る
（パワーが有る者もいる）
一定数の柔整師は生き延びるのだろう。
世の中、老人患者で溢れているのだから。 「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。 柔整師の人、質問いいですか？
ある柔整師がいてまぁちょっと柔整と関係ないことで問題起こしてるんだが
それは置いといて、
そいつ、「保険請求の兼ね合いから移転する」とかいって
自分の個人院を移転してんのよ（おそらく一人経営規模）
保険請求の兼ね合いから移転って具体的にどういう問題？ >>413
患者調査や返戻が多くて指導ポイント貯まってきてるからリセットしたいんじゃね？
そいつゴースト患者とかいるだろ >>414
回答ありがとうございます
やっぱろくでもない奴なんですね
柔整と関係ない方で起こしてる問題もまだ確定はしてないけど
おそらく集金詐欺になりそうな感じだし
(本人は最初に失敗しても返金しないと言ったから詐欺じゃないと言い張る） >>415
それだったら別の可能性もあるな。
療養費と人間関係は混ぜるな危険。
集金ナントカと関わりがあるとしたら混ぜちゃいけないものを混ぜて怪しいことしてるかもね。 >>416
集金詐欺になりそうなことやらかしだしたのは最近で
移転は２年くらい前なので普通に保険で不正してる方だと思います。
あと、そいつはリア充アピールなのか自分は忙しいアピールをよくする奴で
なぜか患者や施術対応に忙しいんじゃなく、レセプトや保険申請に忙しいわーとか堂々とネット上でも言ってるような奴なんです
柔整師が不正を疑われてるのは無関係な業種の自分でも知ってるのに馬鹿なんでしょうかそいつ… 40年のコリなら追い返せは正しい
でも乱立しているところはコリばっかりなんだろう
40年も若い柔道コリほぐ師のところ行ってみてはどう？
コリばっかり見てるからコリしか来ないしそれを診ないと潰れるのが現状なのでしょう
すでに解釈違いの負傷なんてレベルを超えているのではないか？
だったらまずは整骨院の発展より数の正常化だろう
自費で生き残るなら問題ないけどね ☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ゴースト患者☆
☆☆☆☆☆☆☆☆ 近畿厚生局奈良事務所と奈良県が柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正及び不当な請求を行っていたことが判明したため、下記のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」という。）の受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei 近畿厚生局奈良事務所と奈良県が柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正及び不当な請求を行っていたことが判明したため、下記のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」という。）の受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/000097738.pdf >>419
数の正常化？笑
外傷をみる整骨院が必要とされる地域など現代日本では医療過疎地しか有り得ないが、過疎地で骨折、脱臼来たらどうする？
応急処置して結局病院に連れて行くんだろ？
なら、最初から病院連れて行けよ。と俺が患者なら思う。笑 正常化、適正化されたら本来のニーズ等、何十年も前に消滅している
そんなことは昔から百も承知だから、政治献金、天下り、選挙応援、等々
何かと工作して来た訳だが、最早そんな事が通じる時代では無い。
政治家にも高いコンプライアンス意識、透明性が求められる社会で、誰がこんなブラック業界に本気で力を貸して動いてくれるんだ？
それこそ建前論を言われて終わりだろ バグってるのか骨つがない与平のIDと途中から混同してる。気持ち悪い。 数の正常化＝0ならそれでいい
だから生き残らせようとするなといいたい 本当は解釈も糞もないんだから
実際、こうなったのは乱立して保険者が危機感持ったからだろう
金額がたいしたことなかったら動かなかったと思うよ
いったん締め付けたらもう緩まない >>424
数の正常化
つまり
整骨院をゼロにするって意味だよ 詐欺道40年、骨つがない与平、不正ど真ん中世代だからこそ、柔療養費が終わりなのは分かっているはず
にも拘らず、こんだけ若手やアンチを煽るのは只の暇潰しか、ストレス発散か、頭が逝ったか、老害自身も早く楽にして欲しいのか？ >>418
外傷×整復と書いて欲しかったな
業界を牽引するリーディングカンパニーなのに… 患者さんとツーショット写真載せているところは信用出来ない それでも保険者や行政がすべての不正を取り締まれるかといったら無理だと思う
広告に関する検討会でも保健所の人手不足とか言ってるし検討会自体も亀の速度
想像でしかないが、これから厳しくなってどうなるかというと上位○○の選出、つまり額が多いところから始まる
こうなると上位にならなければ大丈夫という人が現れるしそれに単純な人は引っかかる
上位がだめになると上位は撤退、次は生活ぎりぎりの中位まで手が伸びる
そこからが泥沼になるだろうよ 若いのが資格とって辞めての無駄のスパイラルが続く >>429
＞柔療養費が終わりなのは分かっているはず
んでもな
４０代、５０代の柔整師が整骨院をたたむことが出来るのか？
住宅ローンが残っている者、子供の教育費の追われる者、色々な事情を抱えている。
若い柔整師も貴重な３年間を費やし、学費を親に出して貰い、
「柔療養費が終わったので卒柔です」と決断できるのか？ 整骨院を開業している３０代４０代の柔整師でも、
廃業して何をするのよ。
転職など、精神的にムリだろ 以前にも書いたが、
俺はこの状況になることを３０数年前に予想していた。
３０年間もよく、柔整療養費が続いているとも考えている。
だからと言って、俺が何かの準備をしていたか？
何もしていないのだ。
ただ、年齢的に俺自身が終わりに近づいているだけのことだ。
患者も来ないし、やる気力も失せて来ている。
ある意味で、ラッキーなのか（笑 俺は国民年金だし、
カネも無いが、借金も無い。
社会的責任も無いし、誰も俺のことなど気にもかけていない。
そんなところだ 故意か偶然か、だから手始めの上位からの調査なんでしょ
しばらくは大丈夫、でも先がないから準備してね
だめなら自費を含む低収入で何とかしてねというところだろう
最後の部分はわからないけどね
その状況で柔道整復師を発展（技術ではなく保険という意味で）だ増やすだはむしろ既存の柔道整復師を苦しめる >>434
あれはコンサルが連れてきた患者役の匿名モデル
患者でさえない >>438
40年が素直になった ただ本当のたんこぶは無資格 奴らのやりたい放題は一番困る 何だよ、せっかく亀田が那須川を秒殺すると思って
投資したのにショボい試合しやがって、、、
ロゴが悲しく見えちまうじゃねえか！ >>442
公金使ってなけりゃ自己責任でいんだよ
今さら無資格リラクゼーション業を取り締まれる訳ねーだろ
公金使って長年やりたい放題してきた結果が、無資格と何ら変わらん立場だけの国家資格になった訳だ
社会全体から見て本当のたんこぶはどっちだ？ 国家免許の有る医業類似行為者だけど、施術は無免許者と同じように自費でやりなさい…
なら国家免許は必要ないよな
ワケわからん免許だ 無資格者も国家免許あっても自費だったら誇大広告しなければこれからも捕まることはない
狭義、広義でぼかしてるが無免許者も政府は医業類似行為者だって言ってるしな
患者と施術者のやり取り、一般人が物売る行為みたいで公費もかからんし
よほどの社会問題にならない限り何もおきないだろう 肩こりをほぐす施術でケガ続出
NHKクローズアップ現代＋
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3768/1.html
施術をしている人間が医学を知らない。
人間の体、人体構造を知らない。
安易な気持ちで施術をかけている例が、とても多い！ 810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/06(日) 13:05:29.04 ID:Q+RbLBvU
同級生がまた廃業した。とうとう俺が最後の1人。
皆んな元の職業に戻ったり、家の仕事継いだりして足洗ったわ。
俺もこんな保険金泥棒紛いの仕事から早く足を洗って真っ当な生き方しようと思う。
最後の同窓会は駅地下喫茶店で2人っきりでした。
しかも彼は廃業するとのこと。
皆んなバラバラ。年賀状も年々減少。そして皆んな転職。
はっきりいってこの業界は異常です。
高校生の子供達は騙されないように。
ネットで引いたらこの業界のヤバさは簡単に出てくるから。
女の子なら看護師行った方が良い。
男なら全く違う仕事や学校行った方がいい。
この仕事は近いうちに保険が形だけになって、介護業務に強制スライドさせられると思うよ。
時代は変わる。
消える仕事があれば、生まれる仕事もある。
是非、これから生まれる未来ある仕事に目を向けてほしい。 >>451
似たような状況だわ
同窓会5人だった
まだ開業してる奴いるけど皆んな連絡取れない
廃業してからネットビジネスにはまって勧誘してくる奴もいたけど縁切った
皆んな碌な人生になってない ネット使える奴が未だに柔整養成校に入学して来る奴がいるのは何故？
自然界でも誘蛾灯に吸い寄せられてバチって電気に当たって死んでいく
蛾がいるけど、それと同じようなもんかね？ https://youtu.be/M46emMQ-qr0
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（ / ⌒ヽ
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∪∪ %8(♪:＊°|
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-━━- 16 名前:たらこキューピー(神奈川県)[RU] :2019/06/23(日) 05:06:39.06 ID:wfMS6bou0
https://www.youtube.com/watch?v=_Et2ymMpzEw
こういう動画を誰でも発信できる時代に
昭和の情報操作をするのか 人生９５歳の時代だ。
もし、お前らが３５歳だとしたら、この先６０年は有る。 >>451
＞俺もこんな保険金泥棒紛いの仕事から早く足を洗って
真っ当な生き方しようと思う。
と言いながら、まだ保険金泥棒紛いの仕事を続けているのか 「整骨院・接骨院に通われている皆様へのお願い」
あなた自身や知人で接骨院や整骨院に通っている人はいらっしゃいますか？
その人は怪我『捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折』で通院されているのでしょうか？
接骨院で慢性痛（腰痛・肩凝り・膝痛）やヘルニア、変形性関節症で健康保険を使用するのは犯罪です。
『詐欺罪の罰則は、10年以下の懲役です。』
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
接骨院の先生から『捻挫にしておきます。』『怪我したことにしておきます。』と言われていませんか？
それは詐欺の共犯になります。すぐに通院はやめましょう。
もし知り合いに接骨院に通っている人がいたら詐欺の共犯になる前に教えてあげてください。
ご自身が加入している健康保険組合に問い合わせてみてください。 転職は分かるが、
例えば４０歳で整骨院を廃業して、少なくとも３０年間は働かなければならない。
そして老後の２５年間、どうやって生きて行くのだ。 俺は柔整を素晴らしい医療と考えている。
しかし、柔整業界を取りまく環境が余りにも悪くなり、
若い柔整師もフンの様な業務に明け暮れている。
柔整師には不幸なことだが、それが現実だ。 俺は素晴らしい時代に生きてきた。
国民年金でカネも無いが、借金も無い。 現実的なカネの話をすると、
俺は家内と二人で月約１３万円の国民年金を貰っている。
南の島にでも行こうかと考えている。
釣りと山菜で自給自足、
寿命が尽きれば、あの世行き >>453
今だもって裏DVDの需要もあるとか、その類いかと思われる 平成28年度の就業柔整師数68,120人、柔道整復の施術所48,024箇所
平成12年度の就業柔整師数30,830人、柔道整復の施術所24,500箇所
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/16/dl/gaikyo.pdf
平成12年に比べ、柔整師数、施術所数ともに倍増。
一方、柔整療養費は平成23年度の 4,085億円をピークに、平成27年度も 3,789億円と減少中
https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/111116_01.pdf
平成12年度の柔整療養費は2,748億円、柔整師一人当たり891万円
平成26年度の柔整療養費は3,825億円、柔整師一人当たり598万円
平成28年度の柔整療養費の総額はわかりませんが、27年度と同程度と仮定すると
平成28年度の柔整療養費は柔整師一人当たり556万円
限られたパイの争奪戦の結果、モラルが低下。
外傷が来ないので食っていくために不正を強いられる。
老害柔は若柔を尻尾切りにした。
いつまで続くのか。過当競争と貧困化。
問題は正しいかどうかではない、いつ正されるか、だ。 今までも、これからも、
整骨院を続けてもカネは貯まらない。
整骨院と建て、車を乗り、それなりの生活をしてチョンだ。
このボロ整骨院を売ったところで、島のボロ屋と引っ越し費用で、ほぼ消える。
これからの人生 どう生きるか、だな。 >>463
貰えるだけマシだろ 若い世代は払うだけになる可能性が高い >>466
どうもねーだろ、接骨院なんてミミッチイ仕事にいそしんで来た輩は、今までもこれからも(笑)
朝早くから夜遅くまで院開けて、特に目的も達成感もなく脳天気に仕事するだけだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
