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柔道整復師は本当に見込みゼロです Part60

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0001レセ200枚外傷のプロ
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2019/06/06(木) 07:43:38.96ID:YxCY0ad/
★☆★☆★
☆前スレ☆
★☆★☆★

柔道整復師は本当に見込みゼロです Part59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1558665608/


※過去スレ(part55)よりスレ分離とスレタイ変更がありました。
詳しくは>>2の解説をご覧ください。

旧スレタイ
【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part55】
 ┃
 ┗新スレタイ☆【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56〜】☆←今ココ
 ┃
 ┗新スレタイ【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1〜】
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 18:37:10.25ID:GNgVKPFL
>>471
皆んなが保険請求しないとこだね!
やったねタエちゃん!
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 18:41:45.66ID:r7eHV4I6
>>471
うちの院のすぐ近くに某有名企業の工場があるから0613****の患者さんは良く来ますよ

不正なことは一切やってないから嫌いじゃないですよ

でも生活出来ないから転職します

僕も働かせてください

接骨院の不正請求を見抜くのは得意です
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 18:50:16.14ID:P6CagqnT
不正してない接骨院なんてないだろ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 19:43:13.13ID:/dwDoGBP
>>470
なるほど。俺は先生キャラをやれない不満をここで吐き出してるわけか。
分かるよ。
このスレが君の精神安定剤なんだろな(笑)
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 19:44:57.17ID:/dwDoGBP
>>467
何故それが分かる?無免許整体は去れ
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 19:54:02.96ID:acbkoaIz
>>475
全くないな。残念。
今の生活に不満なんて全くない。

せっかく転職すすめてあげてんのに、
なぜ不正にしがみついてまで
安い銭稼ごうとしてんの?

儲かるんならまだマシだろうが。
0479この道40年  ID:HPx+nDIJ
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2019/06/11(火) 20:18:57.89ID:HPx+nDIJ
>>466
>>468
政治家、行政府、業界は色々と有る。
日整の献金など、医師会に比べるとゴミの様な額。

ゴミの様な額でも  
分かるな

籠池夫婦の100万円でも・・・
コンニャクも有ったな
0481この道40年  ID:HPx+nDIJ
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2019/06/11(火) 20:23:16.77ID:HPx+nDIJ
開業柔整師5万人
清く正しく保険請求をしている。

不正を起こす柔整師は、年に20数人ほど。
許容範囲だろう。
0482この道40年  ID:HPx+nDIJ
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2019/06/11(火) 20:27:23.54ID:HPx+nDIJ
>>480
お前はアホか?
医師会は医系議員百数十名に年3億円以上の献金をしているだろ。

銀行協会でも、生保損保でも、商社でも・・・
皆献金しているよ
0484この道40年  ID:HPx+nDIJ
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2019/06/11(火) 20:39:01.97ID:HPx+nDIJ
>>480
質問は
>医師会な何の為に献金してるんですか?
だったな。

医療費の算定基準は、実質的には政治家が関わり厚労省と医師会で決めている。
健康保険料を納めている一般国民の入る余地は無い。

ある意味で、40兆円の国民医療費は完全な共産社会なのだよ。
そこにはどす黒い献金が渦巻いている。
0485この道40年  ID:HPx+nDIJ
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2019/06/11(火) 21:01:49.47ID:HPx+nDIJ
欲に目が眩んだ一部のバカな医師が混合診療を進めようとした。
医師会は今の国民皆保険制度を死守しようとしている。

今の国民皆保険制度は、医師会にも、政治家にも、厚労省にも、
最高に都合の良い制度なのだ。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 21:03:56.53ID:aO1S3sqq
>>485
票と点数の養分→国保老人
0487この道40年  ID:HPx+nDIJ
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2019/06/11(火) 21:13:34.61ID:HPx+nDIJ
そして、医師は療養の給付として、看護料も、放射線料も、
パラメディカル関連費は医師が受け取る。

余りにも医師に都合の良い制度なのだ。
看護料は看護師が療養費の給付として受け取るべきだろう。
放射線技士も撮影料を療養費の給付として受け取るべきだろう。
0488この道40年  ID:HPx+nDIJ
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2019/06/11(火) 21:22:05.86ID:HPx+nDIJ
歯科技工士の技工料を、
歯科医師の療養の給付にしていることなど、信じられない悪行だ。

歯科技工は療養費の支給にして、歯科技工士が請求すべきだろ。
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 22:04:41.80ID:uEGIJ6fn
開業権の問題なんだろうね 訪看訪リハも最近医者が同意を渋るなんて聞く 独自に保険請求出来る柔は特殊なんだろう 

だがやはり医師の圧迫がくるのは必死 40年の理屈は医師会の屁理屈に潰されるのが流れなんだろうな
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 22:09:12.69ID:VHjEcDm6
整骨院に来てたはずの患者まで
整外で吸い取れるようになったこのご時世、
そもそも嘘でなんとか賄ってた柔整業界が
生き残れるわけがないのよ。

再就職先がまだたくさんある今が辞めどきやで。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 22:15:21.55ID:foou+WNU
>>490
素人丸出しのアンタは何者?
40年が屁理屈、口八丁手八丁なんだけど。笑
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 22:38:37.09ID:6899dL8d
わいだけが一生クソフキンは納得できひんな。
一緒に介護堕ちしようや。
これから水分補給がうるさい時期でな、ようトイレに行きはるんよ。機能訓練どころやないで。
ほんまに機能訓練なんて形だけやで。
うちだけか?うちの施設だけがおかしんか?
やり甲斐なんてあるかいな。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 23:21:08.25ID:6899dL8d
クソフキンやっとる元柔は卑屈な奴だらけやで

わいの先輩クソフキンは以前は、整骨院で矯正バンバンやってましたいう奴が今は介護職員や
 
そいつは認知症の利用者弄ってウサ晴らししとるわ

仕事が楽しいわけあらへんわな
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 23:42:39.81ID:6899dL8d
クソフキンの奪い合いは潰しのきかんオッサン連中で起きるやろな

柔に限らずクソフキンは完全な受け皿職やさかい、若い子の第一選択肢にはならんやろ

他業種に転職可能な年齢なら柔免許あっても他業種行くやろしな

学校がクソフキンを推してんのは苦肉の策やな
誰がクソフキン目指して柔学校行くんや?笑
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 00:19:11.39ID:xIgAMxpd
>>497
だから、柔整学校が「クソフキン目指します学校に入学しろ」と勧誘しとるって


750 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/03/12(火) 21:44:56.27 ID:BXrM6SXo
今話題wの機能訓練指導員
柔整学校の公式ブログに書いてある説明が予想外で絶句するレベル

【コラム】柔道整復師になって、いま話題の『機能訓練指導員』へ転職する!
https://www.jusei-sinkyu.com/judo/blog_sports/?p=4619

だらだら長い文章を要約すると

無資格でも柔道整復師の免許を取れば機能訓練指導員の仕事に就職出来る(機能訓練指導員になるために柔整師免許を取りましょう)
機能訓練指導員をしながら開業出来る
柔整師独自技術である整復と固定で高齢者を機能回復させる技術が身に付く

これ柔整学校の公式で書いてあるんだぜ。。。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 00:27:01.25ID:lvbFQu0l
クソフキンになられた方は幸いです。
あなたは霊的な修業を現世で選ばれました。
ひたすら己を無なしくしなさい。
その修業を全うする事であなたのカルマはやき払われ
輪廻の輪から脱し死後は永遠に涅槃にとどまられる事でしょう。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 04:54:58.68ID:7o4GFdQ2
もう無理だ
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 06:01:18.00ID:4JLax627
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組
http://www.musicosperuanos.com/
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 06:17:26.99ID:aUHnHkBI
>>499
めちゃくちゃ矛盾してんね なぜいきなり転職なんだよ…
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 07:42:53.05ID:DHTOxRIA
クソフキン、クソフキンて人を変態みたいに言うんじゃありませんよ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 07:46:25.09ID:rIv0fe6T
誰でもできるわけじゃない立派な仕事。
心底そう思える人間には別の役割が回ってくる。

俺は本当にそう思ってるけど、底辺のままというオチ。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 07:52:27.28ID:yL9Zgs34
この間、業界の家族親睦会があった。奥さん方は揃って「子供にだけはこんな道を歩かせない」が統一意見だったな
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 08:00:12.64ID:lvbFQu0l
世の終わりが来ます。

皆さんも悔い改め、クソフキンになり霊的な修行をしなさい。

ラーメン。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 08:03:02.92ID:DHTOxRIA
馬鹿な奥方達ですね 
自分の旦那の職業、ましてやそれで生活しているのでしょう?
それを悪く言うなんて伴侶としても間違えている
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 08:04:59.87ID:ajz0hOqu
普通、人がやりたがらない仕事は
高給と相場が決まってきたが
クソフキンはなんで当てはまらないのだろうか?
クソフキンは本当に糞を拭くのだろうか?
いや、それはないだろう。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 08:13:33.85ID:DHTOxRIA
>>506
クソフキンは誰でも出来ますよ、単純労働ですから。
誰でも出来るけど誰もやりたがらないのが底辺職です。
クソフキンを高尚に捉えたり介護に理想を抱いている人は3カ月も働けば現実が見えますよ。
遥かに柔整の方がマシだと。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 08:54:37.91ID:ajz0hOqu
糞を拭くとは具体的にどんな作業ですか?
手順など教えてください。

男性職員は女性の糞を拭くことも
あるのですか?
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 09:04:54.91ID:7SuzaWjJ
詳しいこと書けないからボヤかして書く。

俺の知ってる柔整師が最近自殺してたことを知った。前スレかな、自殺するだの書き込みあったよな?その柔整師がsnsで書いてた文章のクセが似てるから、まさかとは思うが。
自殺は報道されないて本当なんだな。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 09:12:16.74ID:3g3bPX4F
680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/02(日) 22:39:33.45 ID:yxUJEJuY.net
もう嫌だ限界だ

院長と取り巻きのやつらがやってることを録画して録音してコピーとって全てばらす

ばらした後は院長の家に乗り込んで首つって死んでやる

首つり自殺があった家で一生住め





これかな。本当だとしたらかなしい
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 09:40:16.80ID:aNHSode4
柔道整復師「骨盤!整体!交通事故!美容!回数券!保マ!外傷何それ?夜も土日も長時間労働!(腕組みドヤァ)」

ご近所さん「ぷーくすくす」

柔道整復師の奥様方「お父さんみたいにならないでね(はーと)」
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 09:53:55.54ID:DHTOxRIA
>>515
本気で言ってますか?ちょっと現場を知らなさすぎるかと。

ライセンスがないと出来ないと言うなら、柔整も免許がない人間が施術したのを保険請求するのは違法ですよね。

でも実際は柔整師以外でも施術して保険請求してますよね。

そもそも介護業務は介護福祉士でも名称独占のみで業務独占はありません。

一般介護士なんて何も資格持ってませんよ?

資格が無ければ排泄処理出来ないなんて言ってたら現場回りませんよ。

介護士の手が回らなくてオムツ交換を小まめに出来ず、排泄したまんまの溜まった状態で機能訓練をして漏れ出すこともあります。

機能訓練用の椅子なんて毎日消毒しても糞尿臭がしてますよ。

移動の際も本来は車椅子の2台押しは安全面から考えてダメですけど、普通に皆やってますよ。

利用者に利用者の車椅子を押してもらうことも普通にありますよ。

介護現場は圧倒的に人手不足なので理想論と実地は、ある意味柔整と同等位に乖離していると思います。
それに加えて柔以上に就労する人間のクオリティーが低い人が多いので、より良い介護は絵空事ですよ。

元柔ごときが何言ってたんだと言う人は私と一緒に働きましょう。うちの施設は年中、機能訓練の募集かけてますので。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 10:04:27.82ID:DVhlhptf
>520
>資格が無ければ排泄処理出来ないなんて言ってたら現場回りません
という理由で違法行為がまかり通ってるっていう事なんですか?
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 10:08:42.37ID:lvbFQu0l
どうして、柔整師だけがこんな仕打ちに会うのですか?

柔整師が何か、悪いことしたとでもいうのですか?
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 10:11:59.80ID:DVhlhptf
理不尽だけど、今までの人は逃げ切って、そのツケがこれからやる人に回ってきているのでしょう
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 10:12:46.23ID:DHTOxRIA
>>522
いえいえ。もともと一般的な排泄処理に免許なんて要りません。
ストーマ装具交換でも確か一般介護職員でも行えたはずです。
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 10:19:24.71ID:DHTOxRIA
>>523
利用者に確認した上で行うけど、うちは認知症の人が大半だから女性相手でも行うことはあるよ。勿論、その逆もある。ケースbyケースで対応しないと回らない。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 10:20:53.24ID:DHTOxRIA
>>521
介護の離職率は他業種に比べて異様に高いね
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 10:27:23.25ID:l4eKRaxj
介護保険
デイサービス 機能訓練型デイサービスは儲かっていいね
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 10:36:21.28ID:Wtp2JQyn
>>511

誰もやりたがらないことを一生懸命やることは誰でもできることじゃないよね?
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 10:42:53.06ID:+g5E1gt+
>>509
嫁にとっては、
自分も子供も3部位25日の請求で得た金だろ?
怪我もしてない
ましてや行ってもいない
嫁は心底嫌だろうに。

家族を詐欺師にして飯を食わせてもらってるのは


パパのおかげでボク詐欺師www
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 11:13:29.45ID:DHTOxRIA
>>531
そうやってOFF JTでもしこたま理念理想を刷り込むよね。

柔にしても介護にしても離職率の高い底辺職は刷り込み洗脳をしないと人材確保もままならない。

介護研修なんて補助金が出るから頻繁に行う所が多いけど、それでも圧倒的に人手不足で外国人技能実習生という名目で労働力確保。
その外国人技能実習生ですら介護は避ける傾向。

自己啓発だけではムリがあるよ。
0535この道40年
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2019/06/12(水) 11:34:11.01ID:mXFLQ4qb
この50年間を振り返ると、
恐ろしい程、日本社会は組織化され、成熟社会となった。

50年前は、めし屋をすれば誰でも食えた。
魚屋でも、八百屋、豆腐屋、電気店でも食えた。

今は巨大スーパー1件で周辺の弱小商店は全て消え去った。
巨額資本のレストランチェーン店でめし屋は消え去った。

生産性は上がったが、人が生きるのには息苦しくなった。
0536この道40年 ID:mXFLQ4qb
垢版 |
2019/06/12(水) 11:41:55.18ID:mXFLQ4qb
そんな成熟社会に於いて、整骨院は生き残っている。
病院が巨大化しているのも関わらず、整骨院は何とか生き残ってきた。

過当競争の激化、受診照会、審査会の権限強化、等々
整骨院も息苦しくなっている。

これからの若者はどう生きるのか?
財政を垂れ流したところで、一部の層にしかカネは入らない。
そのツケは後世の負担
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 11:54:05.36ID:ajz0hOqu
オリンピックおわって、三年から五年で
あらゆることがリセットですな
アベノミクスで株価7000円から二万超えたけどまた下がるね。
これからは空売りした方が儲かるんじゃね。40年さんは空売りしたことあるかい?超大型株なら命まで取られないよ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 12:11:29.04ID:cjJuKB7C
療養費を食いもんにしてる企業ほねつぎを絶滅させて
町で細々頑張ってる個人院だけを生かしてあげれば
真っ当な業界に戻ることだろうね。
無駄な団体は要らない。
個人契約ももちろん廃止。

整骨院なんて、必要な分だけあればいい。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 12:11:29.25ID:3x798WUg
その人がもし前スレ680だとして一矢報いる準備はされたのだろうかね
切ないね
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 12:32:53.60ID:1dOty+cl
暴力オカマは整骨院経営してんのかな
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 12:50:09.14ID:l4eKRaxj
介護保険にもメスが入る 
そもそも介護保険は破綻しないのだろうか
後遺障害、認知症は理解できますけど、
介護予防にリクレーション リハビリと機能訓練は本来別次元
年金は少子高齢化により財源なし 就業者は健康保険に介護保険 手取り減
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 12:59:59.91ID:IAEGLDU3
>>514
それが本当なら切ないね
俺はそれを個人の自己責任で切り捨てるのは酷だと思う 経営者は報いを受けろ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 13:10:05.05ID:aBYr9lf5
整体整骨院の名称を保健所が認めたという事?
地方の役人は大して勉強もせず完全なお役所仕事なのか?
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 13:15:24.45ID:aBYr9lf5
>>539
社団はクリーンでその他はブラックだと?
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 14:20:08.14ID:MYXH+Mzg
松阪の正論おじさんを広告規制に有効活用すべきだな
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 14:27:56.80ID:CDQPVn7X
>>539
そうだね。町で細々がんばっている整骨院は
親や兄弟、親戚、友人の保険証を集めて
最低限の生活をしているからね。
こう言う分かりやすい個人院から厳しく取り締まらないとね。
0548この道40年 ID:mXFLQ4qb
垢版 |
2019/06/12(水) 15:36:39.23ID:mXFLQ4qb
先にも書いたがこの成熟社会で、
柔整がダメだからといって、簡単に卒柔といけるのか。

柔整師が介護職員に成って、夢が持てるのか。
夢が持てなければ、職業は長続きしない。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 16:20:00.51ID:MYXH+Mzg
40年が言うように仇花だった
砂上の楼閣を見せられていた

そして未必の故意で破滅へ暴走一直線
どれだけ贔屓目に客観的に考えても老害の責任は大きい
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 16:23:57.61ID:l4eKRaxj
日常生活全般の機能維持
目的:介護保険でのリハビリとは、“日常生活全般をリハビリと捉えた機能維持”を目的としています。介護認定を受けている方が受けられます。

種類としては、通って行う「通所型リハビリ」、ご自宅で行う「訪問型リハビリ」、施設に入所して行う「入所型リハビリ」があります。

医療保険でのリハビリとは違って、日数や症状に制限がありません。リハビリの必要性があれば継続して受けられます。
長期のリハビリには介護保険のほうが向いています。
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 16:50:03.07ID:mBiU5xk9
>>547
企業ほねつぎがやる「従業員請求」の
金額のでかさとかすごいで。
自家請求とか霞むで。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 17:21:16.31ID:Zq6GX+pA
患者にマッサージ下手だと怒られた
院長に説教された
仕事中に涙が出た
こんな仕事するために柔整師になったんじゃない
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/12(水) 17:29:04.79ID:l4eKRaxj
あん摩マッサージ指圧師になった方がいいよ
0558この道40年 ID:mXFLQ4qb
垢版 |
2019/06/12(水) 17:57:40.61ID:mXFLQ4qb
>>550
若い奴らは、整骨院の収入を耳にして、柔整師になった者も多いなのだろう。
しかし、
お前ら開業した今は、この業況になった。

”ダマされた”?
アホか!
撮らぬ狸の皮算用と言うのだよ
0560この道40年 ID:mXFLQ4qb
垢版 |
2019/06/12(水) 18:11:04.77ID:mXFLQ4qb
一般の柔整師は、これから開業してもカネは残せない。
今までもカネを残せたのは、極一部の柔整師だ。

柔整師にハッピーリタイヤは無い
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 18:11:35.02ID:l4eKRaxj
”ダマされた”?
アホか!
撮らぬ狸の皮算用と言うのだよ
どこの社会でも道義
免許を取ってスタート 技量センスなし 傷の擦り合い そしてヘイト
たぶん何をやってもダメな人の典型ですよね ガンバってヘイトしなよ
一生懸命にヘイトしたところで、益々ヒマになりますよ (笑)
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 18:14:12.04ID:ahJFZJ0R
辞めたらいいのに。
いくらでもやり直せるよ。
誇れない仕事、いつまでやり続ける?
0563この道40年 ID:mXFLQ4qb
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2019/06/12(水) 18:14:32.49ID:mXFLQ4qb
国民年金の柔整師は、65歳で2000万円貯めても、
悲惨な老後だろう。
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 18:15:04.59ID:MYXH+Mzg
>>558
おまえは盗人猛々しいんだよ。

もともと不正ありき、不正大前提で詐取しまくっといて、今さら偽善者ぶるな外道が。

気づいたら詐欺られてたに訂正する。
0566この道40年 ID:mXFLQ4qb
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2019/06/12(水) 18:25:54.41ID:mXFLQ4qb
>>564
お前らは、その外道の後を追ったが、その外道にもなれなかった(笑
アホが

これからでも遅くはない、柔整とは何かを考えろ。
既成概念を打ち破れ
0568この道40年 ID:mXFLQ4qb
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2019/06/12(水) 18:29:24.22ID:mXFLQ4qb
お前らは、柔整をお盆の中でしか考えていない。
この高齢化社会、病院は患者で溢れいているじゃないか。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 18:30:46.63ID:aUHnHkBI
慢性的な症状のな
0570この道40年 ID:mXFLQ4qb
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2019/06/12(水) 18:31:05.12ID:mXFLQ4qb
>>567
確かに、あれも一つだろう
0571この道40年 ID:mXFLQ4qb
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2019/06/12(水) 18:34:13.10ID:mXFLQ4qb
>>569
患者にとっては、疾病は全て”急性”なのだよ
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