鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part51

**国試合格＝人生崩壊** · 2019/03/04(月) 00:53:16.81

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☆前スレ☆
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鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1550720870/

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 17:23:05.41

介護もな～
デラックスなデイサービスを見学したが・・・・
これが介護かよ　と思ったよ

カラオケ　踊り　美味しそうな食事
老人は一張羅を身に付け、社交の場と変わりない。

これに看護保険料や税金を投入しているのかと思うと、複雑な気持ちになった。
これなら、柔整師の方がまともだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 17:31:20.55

>>294
機能訓練もそんなに悪いもんじゃないよ。
柔道整復師として学んだことが生かせる仕事だと思う。
確かに整骨院の不正は目に余るものがある、嫌気がさすのも無理はない。
これ見て元気出せ。
これからは機能訓練の専門家として自信を持て。

ニーズが高まる「機能訓練指導員」
柔道整復師とは
社団法人兵庫県柔道整復師会に聞きました
「信頼・安心・向上」というスローガンのもと、時代のニーズに対応した、信頼される柔道整復師を支援する県下唯一の公的団体。
お話は、介護保険部部長藤本進先生（右）と介護保険部副部長塚本順久先生（左）にお聞きしました。
・
・
(続きはWEBで)
http://www.kanken.ac.jp/judou/kinoukunren.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 17:33:32.89

>>299
お前は負け犬だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 17:33:59.81

>>293
負け犬

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 17:36:50.92

開業柔整師もこの先どうなるか分からないから、
色々な道を考えていた方がいいだろう。

考えておかないと、いざという時に迷い、ろくな事にならないからな。
先ず、一番大事なことは、出来る限り設備投資にカネをかけないこと。

**この道10年** · 2019/03/07(木) 17:42:36.53

リース、ローンが終わる辺りが分岐点かな。
機能訓練指導も某有名廃業ブログの人はやりがいあっていい仕事だと言っていましたね。
お年寄りの世話が好きならいいかも。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 17:44:40.16

>>301
専門学校の案内じゃないか
それじゃ間違いないわ（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 17:45:38.51

>>301
>>302
>>303
ID:4aZSgRKi
あれー？柔整学校のリンクを突然貼るなんて、学校関係者じゃあるまいし変ですねえ？

ところで完全自費整骨院の仕事中でしょ
院長に殴られないうちに仕事に戻って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 17:48:22.17

あのー4月から柔整学校入る者なんですがここ見てたらウソでしょ？って思うことばっかり
皆さん冗談で書いてるんですよね？
もう学費とっくに納入しちゃいましたよ
3月末までの辞退者は入学金除いて返金しますって書いてあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 17:49:48.14

>>308
あのーそのまま入学して学内の様子を見てここに書いてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 17:53:35.99

確定申告　脱税は犯罪です
領収書発行も義務化されていない過保護業界　モンクだけは一人前
医療費控除の為にも領収書発行は当然です
整体マッサージ等の慰安行為では慰安費控除は困難ですがね　(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:01:46.86

介護入居施設系は機能訓練はさして重要視されていない。
あくまでもコア事業は介護業務。機能訓練はQOLという体のオマケ扱い。
介護度が高い人が対象だからそんな難しいことや治療的な事が出来る訳でもなく、改善や変化も乏しいのでやりがいも少ない。
介護士も只でさえ人手不足で手が回らないのに、機能訓練で仮に入居者が元気になられても、動き回られて迷惑なだけというのが本音だし実態。

機能訓練は医療では無く生活訓練的な意味合いが強い。だからパートの主婦がやってたりする。
治療をしたいとか、医療と思ってる人には向かないよ。機能訓練指導員の離職率が高い原因の一つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:07:56.97

>>301のリンク先より

・柔道整復師の「機能訓練指導員」、なぜ需要が高まっているのか？
超高齢化社会を目前にした今、"介護予防"の重要性が高まってきています。
兵庫県柔道整復師会でも機能訓練指導員の派遣事業を行っていますが、年々需要が拡大しています。この派遣事業の増加については、「柔道整復師への信用・信頼の高さ」が大きな理由としてあげられます。
なぜなら、柔道整復師には、接骨院・整骨院等で高齢者を診てきた経験や、治療ができるという利点があり、機能訓練指導に大きな力を発揮できるからです。
当会としても、さらにレベルの高い人材の育成に向けて、年に２回、機能訓練指導員講習会を開催しています。

・"受け手側"からの満足度・期待度は？
機能訓練指導員になることができるのは、柔道整復師をはじめ、理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、あん摩マッサージ指圧師、看護職員(看護師・准看護師)の資格を有する６職種。
「財団法人日本公衆衛生協会」が介護予防サービス等の利用者を対象に行なった調査によると、この６職種の中でも、柔道整復師が行なう機能訓練指導に対し、高い評価が寄せられています。
これは、柔道整復師が骨・関節や筋肉の仕組みなどをしっかり理解して、患者様の状態をしっかりと見極めた上で指導ができているからではないかとおもいます。

・機能訓練指導員に必要な技能や知識は？
「柔道整復師を取得し、機能訓練指導員として活躍したい」人に求められるのは、介護職に関する専門知識を身につけること。
社会保険制度や介護保険制度など、指導員として働く上で欠かせない専門知識は早いうちから勉強するべきです。おすすめしたいのは、柔道整復師の国家試験に合格してから機能訓練指導について学ぶというのではなく、学生のうちからしっかりと勉強して理解すること。
現在、機能訓練指導に関するカリキュラムを持っているところは少ないですが、こういった専門コースで学ばれるのも良いのではないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:08:24.55

>>301
この部長さん達は実際に自分達が現場で糞尿介助や重度認知症の方達を相手にした事が有るのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:11:12.40

>>287
書類作成能力とハイエースの運転技術が必要。実際の機能訓練は介護士がやる。利用者と直接関わるのは評価の時くらい。特養なら100人の書類作成に追われ、デイならその他の介護業務に追われる。あなたが思っている機能訓練業務とはかなりギャップがあることを予言します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:14:02.09

>>302
>>303
ポチお帰り。自費整骨院で働いていると思ってたら介護施設で働いていたのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:14:04.57

まとめると機能訓練指導員という選択は正解。
理想は自費整骨院とオマケで保険、次に機能訓練指導員となる。
保険のみの整骨院はダメ。
機能訓練指導員がまるで負け組みたいに言われることがあるが、全然そんなことはない。
機能訓練指導員は知識や技術が必要な専門職だ。
保険のみ整骨院の廃業者が機能訓練指導員の椅子の取り合いを有利にする為にネガキャンしてるだけ。
これから学校行く人は変な人の言うことは聞かないように。
新卒や若さは武器だ。
学校は君達の将来を真剣に考えてるから。
保険のみはダメだが、自費がある。
自費が難しかったら機能訓練指導員になればいい。
病院や介護施設で先生として胸を張って頑張ろう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:14:05.50

>>294
ばっかじゃないの、自分がやらなきゃいいだけじゃん。

俺は水増し増ししたこともないし、返戻封筒も施術内容に関しては来たことない。

当然エステと健康食品の押売りもしたことがない。

大して儲かりはしないけど、技術があって真面目にコツコツやれば、
なんとかギリギリ食えるような気もする。

嫁さんにも働いてもらってっていうのはダメかね。

金のことを除けば、独り柔はとにかく気楽でストレスないから。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 18:19:12.85

柔整師がこの仕事辞めると覚悟したなら、介護や医療から完全に足を洗うことだ。
”柔整を辞めて介護に”　俺には意味が分からない。

小型船舶の資格を取って、釣り舟をするとか、
沖縄でスキュバーの案内をするとか、何でもあるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:33:22.12

>>318
機能訓練指導員も立派な仕事だと思う。
釣り船だってスキューバの案内だって大切な仕事。
柔整師免許を取って機能訓練指導員になるのも素晴らしいことだよ。
これからの時代の柔整師は広い視野を持って介護業界にも羽ばたき活躍してほしい。

**この道10年** · 2019/03/07(木) 18:37:00.31

食うに困らない程度は儲かるけど、これから先はわからない。
そしていつ監査になるかもわからない、レセ作業が割に会わない
そう感じるなら別業種へ。

金か仕事内容か休日の多さか人の価値は人それぞれ。
不正院で学んできたようならもう不正しかできないだろうしやめたほうがいい。不正の甘みを知ってるからもう抜け出せないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:39:59.94

デイサービスの機能訓練指導員は利用者一人一人の様子や身体機能、介護度を常にチェックし、その人に合った計画書を作成することから始まる。
その後、その人に必要な筋力トレーニング、可動域訓練、口腔ケアや歩行訓練などを行ったり、補助具や車いすが必要な利用者には最適なものを選ぶという仕事もある。
利用者の家族や本人としっかり相談しながら、無理のない程度の機能訓練計画を綿密に考えてあげることがとても重要になる。
また、他の介護スタッフに利用者の介助の方法を指導したりすることも大切な仕事の一つとなる。
誇りの持てる、誰に言っても恥ずかしくない立派な仕事だ。
ここで機能訓練業務に難癖をつけている人たちは心の貧しい人たちだと思う。
同じ免許を持つ者、そして人として恥ずかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:42:17.58

柔整や按摩が機能訓練とかリハビリ舐め過ぎだけどな
お遊戯体操と揉み揉みストレッチくらいしかできんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:48:25.36

>>321

俺も機能訓練は全然アリだと思う

例えば専門学校の柔整科で外傷の知識技術を身につけて機能訓練指導員として働くのもいいよな

皆んなが言ってるほど悪い仕事じゃないよ

定時で帰れるし、レセのストレスも無くなるしね

**この道10年** · 2019/03/07(木) 18:48:28.17

むしろ柔整より大変過ぎてやめそうだと思う。
立派で尊敬できる仕事だと思うよ。俺には無理だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:49:06.45

>>322
人員基準に認められている。それが全てですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 18:52:49.04

>>323
確かにそうだな。
外傷の知識があるだけで素人のパートとは一線を画すよな。
ただのマルチ介護員みたいに言う無知がいるけど全然そんなことないと思うわ。
知識があるだけで全然違う。
柔整師が機能訓練指導員って何か堕天使的なイメージあるかもしれんが、実際そんなことない。
簡単な仕事じゃない。
むしろ、機能訓練指導ができない奴が開業柔に堕天したイメージが正しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 19:05:48.91

このスレには毎度、柔道整復師を詐欺扱いする会話捏造者(整形外科医『壱』最近一年以上は名無し又は成りすましのみで書込み)が頻出するが、

奴が指摘する捻挫が統計上多くなるのは、精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる

これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ

精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事

指導と監査で柔整は十分コントロールできる

これが合言葉

上手に使おう整骨院

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 19:06:25.95

整形外科医壱による成りすまし連投↓成りすまし名誉毀損を平然とやる人間が整形外科医として柔整叩きをやっている真実↓

過去スレ988-1000

>993 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/11(水) 08:46:06.09 ID:TebETv4l
自分の院を豪雨で押しつぶしてほしい
すべて消えて無くなってほしい
>994 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/11(水) 08:47:31.14 ID:TebETv4l
もうこんな仕事いやだもうこんな業界いやだ
>996 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/11(水) 08:50:43.92 ID:TebETv4l
みんな接骨院で何したいんだよ
接骨院なんてもう何の役にもたたないよ
>998 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/11(水) 08:54:52.64 ID:TebETv4l
俺もこの世に要らない人間なんだよな
死んだほうが世のためだよな
>みんな消えろすべて消えろ
>997 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/11(水) 08:52:41.58 ID:TebETv4l
もう接骨院いらない

要らないのは、整形外科医としてのお前自身だよ壱先生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 19:07:09.05

ホントに人格障害でワロエナイ

品位欠格、医師適性不適格だろ

厚生労働省なんとかしてくれこいつ

壱による柔整成りすましカキコ↓

>>653
>なんでマッサージ言うたらあかんのですか？
国民の皆さんは整骨院言うたらマッサージするとこやと思てます
柔整師もマッサージしてるやないですか
みんな揉んでるやないですか
患者さんも腰揉んでくれ肩揉んでくれ言うやないですか
なんでマッサージ言うたらあかんのですか
みんな言うてるやないですかやってるやないですか

まじキモい↑

こんなこと15年もやってんのかよ狂ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 19:07:50.30

けっきょく、代行とか言うのも壱による成りすましだったんだな

柔整にも成りすまして数々の犯罪告白を捏造してる、内部の対立を煽り社会的不信を増長させるよう仕向けている

ここの壱は整形外科医としてより、まず人間としてどうしようもないクズだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 19:13:30.13

>>257
>>279
>>287
>>308
>>318
>>320

↑この様に、ネットでの柔整ディスは、統計オタクの整形外科医がほぼ一人であちこちに成りすまし会話捏造をやりまくってる事が分かってきた

あはき柔の仲間割れを狙った成りすましをやる根性の腐った整形外科医「壱」は、複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造してきた、この15年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

整形外科医壱は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造している

最近はそれが不自然になってきたため、『転職準備とかした方がいい？』『やめるしかない』『卒柔』などの会話捏造を際限なく繰り返している

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、壱と自称してきた整形外科医による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の整形外科医が複数回線で会話捏造しているインチキスレです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 19:16:03.29

>>321
デイと入居施設は機能訓練のウェイトも周りの介護士の感覚も違うよ。もちろん法人によっても違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 19:23:27.83

で、機能訓練士はいったいいくら貰えるのん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 19:51:40.07

>>326
入居介護施設で外傷の知識や整復固定を披露する機会は無いなぁ。
能書き言った所で機能訓練指導員に責任は取れないし、そんなガバナンスにもなっていない。

施設でケガしたら看護師か医師が判断して、病院に連れて行く必要性があるようなら、救急車呼ぶか相談員が連れて行ってるよ。

その後の機能訓練再開の是非も大抵看護師と介護リーダーの判断で決めてるね。

残念だけど君が無知だよ。
機能訓練指導員が堕天使なんじゃ無くて柔道整復師が堕天使なんだよ。　
君の認識と周りの介護職員の君に対する認識は相当ズレてると思うよ。
プライドが通用しないことに気づかないあたりが柔整師らしいんだけどね。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 20:06:38.66

柔整で道を間違え、介護でまた間違える。
俺の様な老害には、介護が男一生の仕事とはとても思えない。

人それぞれだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 20:17:34.01

でも介護のほうがほんとは今後、大事な必要な仕事だとは思うけど。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 20:21:56.89

開業といっても、資金とかで、難しいのは分かる。
しかし、それで介護は安易すぎないか？

若い男性ヘルパーがベランダから老人を落とし殺したり、
女性ヘリパーでも老人を叩いたり、ベッドに投げ落とす事件があったじゃないか。

少し介護現場を想像すれよ
適性が無ければムリな仕事なのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 20:28:36.55

まーた老害が何かほざいとるわ

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 20:40:22.96

>>336
＞大事な必要な仕事だとは思うけど。

俺には、それをハッキリと否定したり、肯定したりするだけの、
介護に対する認識は無い。

しかし、今の介護は、何かがおかしいと感じる。
人の生き方に関係することだが・・・

今の介護は海外の介護などを参考に、役人が机上で介護保険制度を創りあげたものだ。
やはり、哲学者や、社会学者、宗教家、心理学者なども参加して作り上げないと
ダメな様な気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 20:44:08.30

柔整も今や底辺職に成り下がったけど、少なくとも3年は学校に行って4、5百万の金払って国試に受かるだけの頭と経済力、家庭環境はある訳だけど、介護業界は柔以上の底辺職だからその中に混じるのはキツいものがある。

元々の裾野が悪過ぎる。機能訓練したい柔は行けばいい。なぜ柔に限らずパラメディカルも機能訓練指導員としての離職率が高いかを痛感出来るよ。
医療機関と介護施設でのパラメディカルの離職率は倍ほど違うから。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 20:46:37.60

>>338
介護は、俺の様にほざく老害を介護するのが仕事だ
介護の仕事は、まーたじゃ済まないぞ

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 20:53:16.36

俺は介護をする方ではなく、
掛かる方に近い。

介護よろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 21:16:35.72

>>339
もともと介護保険制度スタートの時から、走りながら作り上げて行く制度と官僚が言ってましたもんね。
せんせが言うように哲学者、社会学者、宗教家、心理学者も参加しないと駄目ですよ。

転倒等のリスクを負いたくないので手が回らないから敢えて車イスを傾けて動けないようにしたり、不穏な人に手が回らないから薬で鎮静化させたり、エネルギーを必要としていない人に無理やり食べさせたりして、
よりADLを悪化させたり、認知症状を進行させたり、誤嚥のリスクを高めたり、

崇高な介護理念を謳う割には実態は自然の摂理に反して生き長らえさせてるだけですよ。

介護保険で儲けている人達と家族では看れない看たくない人達の利害が一致している姥捨て山です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 21:21:13.93

>>342
金出して高級有料に入れば良い介護が受けれると思ったら間違いですよ。ソフト面は金出しても一緒です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 21:25:42.48

自分の親の介護を経験すれば馬鹿でもわかる
介護批判こそが上から目線の机上の空論だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 21:32:37.42

>>343
介護の理想は馬鹿でも語れる
しっかり親の介護をしたくても家族で診たくても現実では開業柔の平均年収くらいでは無理だ
現実をみてから世間を知ってから上から目線で世の中の批判をしろよ

**この道10年** · 2019/03/07(木) 21:40:13.24

老人は社会の荷物って事だ。柔整と同じ仲間。優しくしてあげよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 21:40:28.67

>>345
介護批判なんて全くしていない。まさしく社会全体で取り組むべき問題。
語弊のある言い方になるけど、本当は底辺職で底辺の受け皿にしてはいけない仕事。
それを底辺職にしてしまってるのが愚策。
柔の不正慰安金を介護に回して職員の質をあげることは必須。
そのくらい言いたくは無いけど介護業界で働いている人の質の低さは驚愕。柔どころじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 21:51:03.78

>>347
お前も行く道だ
>>348
姥捨て山発言はそのような心ない実態、現実、認識があるにしても発言する際には配慮が必要になるから気を付けた方がいいよ

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 21:52:03.28

俺は介護保険制度に対する知識も認識も少ないから大きなことは言えないが、
ここ１０年程前から子供が親の介護をすると言う認識がほぼ無くなった。
親が介護が必要になると、介護施設を探すだけ。

老人もデイに通ったり、介護施設の併設した病院との縁作りに励む。
制度により老人の自立心を失わせているのではないか？

自立心が失われる老人達を、社会保障で支えられるのか？
老人を囲い込み、介護業者、病院、政治家の利権になっていないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 21:52:35.77

>>346
義親の介護経験も介護施設の経験もあるから言ってるけど。
現実は人それぞれ境遇が違うだろ？
お前が知ってる世間と俺の知ってる世間は違うだろ？

おまえの狭い了見で上から物言うなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 21:54:40.03

>>349
そこは謝る。すまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 22:02:26.03

>>351
人一人介護するのに現実どれくらいの時間労力お金がかかるかわかってないから巷に溢れた紋切り型コピーの介護批判で悦に浸ってるだけだろ
現実を変えられるように何か努力してんの？行動せず批判、底辺呼ばわりはいただけないわ

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 22:02:50.15

老人は社会の荷物、介護施設を姥捨て山、などと俺は思っていない。
勿論、本当に介護が必要になれば、介護すべきだろう。

老人はまだまだ自立が出来ると考える。
何かの工夫で、自助、共助で、まだまだ自立が出来る様に思える。

老人を囲い込み、介護業者、病院、政治家の利権になってはダメだ。

**この道10年** · 2019/03/07(木) 22:07:33.64

金持ってる老人はまあいいけど金ない独身老人はどうすんだろうね。未来の俺のことなんだけど。金なくても介護してくれるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 22:08:49.14

>>353
いやいや。悦に浸る理由が全く無い。
俺が勤めた介護施設の現実は酷かったと言ってるだけ。本当に酷かった。業界中堅の社会福祉法人だけどね。介護業界を変える努力、行動って何があるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 22:13:58.79

>>354
特養に見学行ってください。出来れば夜間。
また見え方が変わるかも。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 22:14:32.61

仮病を使ってでも介護度を上げて施設に入らないと、取り残される・・・
自立心の失った老人の不安は尽きない。

ケアマネに絶えず不安を訴え、
施設に入り、本当の被介護者になってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 22:17:44.99

>>357
来月末に卒柔して機能訓練行こうとしてんだけどさ、ぶっちゃけどうなの？
糞尿介助とかが本当なら、知り合いの格安SIMのショップ店員行くわ
給料も20万ちょいでそんな変わらんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 22:25:43.67

>>356
すまん、自分と重なったため自制をなくして批判してしまった。

貴方の認識は非常に大事で特に介護現場の現状を知らない柔整師には役にたつ情報なんで今後も気にせず書き込みをお願いします。

その人の置かれた立場毎に少しでもできることはあるよここでは書かないけど
柔整も介護も悩みながら頑張ってる人達はいるんで。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 22:26:05.87

>>355
現実には、多くの老人が悲惨な状況で在宅介護を受けている。
ヘルパーは週３０００円を切るカネで、食事を作り食べさせる。
月１５万円の施設に入れるのは極一部の老人。

>>354
見学しているよ
夜間は、一人のヘルパーで２０人もの老人の介護をしている。
民間の介護付有料老人ホームになると、一人で３０人を看ているところも有る。

介護ヘルパーには頭が下がるが、
それで今の制度を肯定するわけにはいかないのだ。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 22:29:47.62

↑
介護ヘルパーには頭が下がるが、
だからといって、今の制度を肯定するわけにはいかないのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 22:51:18.19

機能訓練で入っても糞尿処理とかやらされるのかね…

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 22:57:21.04

医療保険制度にも、介護保険制度にも、
多くの問題を感じている。

介護保険制度は得意としていないので、具体的に述べる程の知識は無いが、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 23:13:37.18

一時期だけデイケアの機能訓練バイトしたことある
そのデイケアで機能訓練してる柔整師あはき師理学療法士を何人か知ってるが
誰も排泄介助はやってなかったし、やらされたという話も聞いたこと無い
限られた時間内に決められた人数の機能訓練をして記録書いて機材整備して片付け掃除したら、排泄介助なんてやるヒマ無かったよ

介護で機能訓練すると糞尿処理も、、、とか言ってる奴らは介護の仕事したこと無いと思うよ

そもそも“糞尿処理”なんてアホな言葉使わない、それは“排泄の介助”だから
ヘルパーが定期確認でオムツの状態をチェックして、失禁があれば交換作業するのが一般的な順序だから
機能訓練職員が定期確認なんかするわけないじゃん

**この道10年** · 2019/03/07(木) 23:22:21.64

デイケア？訪問介護？特養？介護施設によって求められるものも違ってやらされることも違うということかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 23:23:17.61

リハ中に失禁してるのを見つけたら普通にヘルパーさん呼んで介助に入ってもらってたよ
それがヘルパーさんたちの仕事だから
機能訓練職員が排泄介助入ったら他の利用者さんの機能訓練する時間が減るだけじゃん
機能訓練て日中しか出来ないんだから

絶望的に人手不足で不正業務してるド田舎の介護施設は知らないけどね、
俺がバイトしてたのは政令指定都市の施設だったから人員基準と業務担当は守られてた

“糞尿処理”としつこく書いてるレスは信用しないほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 23:27:19.50

>>366
>>デイケア？訪問介護？特養？

施設の定義も基準も運用実態も何も知らないのなら
知ったかぶりせず黙ってりゃいいと思うよ

デイケアと特養は柔整師が仕事してる場合あるけどさ、
訪問介護って何だよ、柔整師が訪問介護行けるわけないじゃん
柔整師がヘルパー資格無いのに家事援助するの？

**この道10年** · 2019/03/07(木) 23:28:04.72

何件かうちの整骨院にデイサービス？しにくる老人はいないか？って聞きに来たな。うちなんかにくるぐらいだからよっぽどやばいんだなという印象しかなかった。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 23:29:08.31

デイケアね

俺に言わせると、地域の老人が毎朝集まって、ラジオ体操でもすればそれでいい。
介護からカネを出す必要は無い。
やりたい老人は自費でいいだろう。

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/07(木) 23:40:38.13

デイサービスも、デイケアも、公費でする必要は無い。
メタボ検診にも公費助成の必要無し。
やりたい奴は実費でいい

柔整は柔整療養費で（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/07(木) 23:53:06.69

>デイサービスも、デイケアも、公費でする必要は無い。

介護ノイローゼ増えそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 00:01:51.35

まったくそう思う。

金持ちはどうにでもなるから。
もう長生きが最大のリスクだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 00:03:30.48

>>367
ごめん。否定してる訳では無いけど大都会の中堅社会福祉法人で機能訓練やってたけど、正職の機能訓練指導員が機能訓練中でもトイレ介助して、機能訓練補助のパート介福のおばちゃんが機能訓練やってたよ。
プライド高い系のおばちゃんだったから自分も機能訓練指導員の様に振る舞ってた。

明確な業務範囲の線引きは無かったな。

人手の足りてる介護施設なんてあるのかな。どこも無理くり回してるのが実情だと思うけど。

経費最小利益最大がスローガンだったからブラックかも知れないけどさ。

糞尿介助がない機能訓練指導員を俺は知らない。
あるのかも知れないけど現場の実情を考えると、糞尿介助が無い方が少ないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 00:45:06.91

>>365
通所リハは確か医療法人だっけ？
リハがメインだから役割分担がしっかりしてるのと、医療系施設だから勘違いした介護士が少ないんじゃない？
というか通所リハで介護士がリハすること自体が無いのでは？

介護施設の機能訓練はリハビリではなく機能訓練。機能訓練もお遊戯レベルの体操。だから介護職員でも形だけなら十分出来るし事実やってる。
機能訓練特化型は別として、介護施設は介護やレクがメインで機能訓練はオマケ的。

あなた詳しそうだからリハビリと機能訓練の違いは理解してるよね。

多分、あなたが排泄介助をやったことが無いのは医療系施設だからだと思うよ。

通所介護や特養、ケアハウス、有料の機能訓練やってる知人友人で全く排泄介助をしたことが無い人を俺は知らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 00:52:16.82

開業柔も機能訓練指導員も他の道の人も幸あれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 01:18:37.75

>>374-375
“糞尿介助”
“排泄介助”
“トイレ介助”

たった２レスで用語がバラバラなんだが、本当に介護施設で働いたことあるの？
介護施設でこんなにバラバラに用語を間違えてる人いないよ？

しかし“糞尿介助”とはひどいね
糞尿は処理や処分するものであって介助するものじゃないことくらい分かると思うが
介助するのは排泄行為、だから糞尿介助なんて言葉はおかしいことにすぐ気付くはずだがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 01:24:30.15

デイケアや老健なら片麻痺半麻痺の利用者さんがいっぱいいて
PT・OTがリハプラン作成して評価もしてるが、というかリハプラン作成と評価は義務なんだが、
それをお遊びレベルの体操とはよく言ったものだね

有料の機能訓練とかもっと意味不明
介護施設で自費の機能訓練とかあるの？
まさか機能訓練加算のこと言ってるの？
それを言い出したら無料の機能訓練なんか存在しないことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 01:27:14.40

医療法人だろうが社会福祉法人だろうが株式会社だろうが、
ヘルパーや介福が機能訓練に関しては無資格扱いだから、お遊びレベルでも機能訓練やって加算取ったらアウトだよ

俺の書いてる意味が分からないならそうとうヤバいよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 01:28:14.82

俺が詳しいんじゃなくて、他の奴らが無知か知ったかぶりしてるかウソついてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 01:40:23.61

真っ当な機能訓練をせずにお遊びレベルのことを無資格の介護職員にやらせて、リハプランは誰が書いてるの？

担当ケアマネがサ担を開くときに機能訓練の担当者は誰が出席するの？まさか介福かヘルパーが出席して発言するの？

ウソ設定が多過ぎて話にならんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 02:10:04.77

>>377
>>378
>>379
>>380
>>381
面倒臭い奴だな。ウソ設定でワザワザ長文のコメント書かないよ。

俺が経験した事実を書いただけだろうが。

お前も少し自分の無知さと知ったかを理解した方がいいよ。

それと内容も良く読んでから挑発して来いよ。
勝手に一人でズレた解釈して一人でエキサイトして話しにならんのはお前だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 02:40:51.59

>>379
機能訓練指導員が作成した機能訓練計画書に沿って介護士が機能訓練をやる分には加算は取れるよ。

加算を取る前提が常勤の機能訓練指導員を配置していることであって、機能訓練の実施自体は介護士がやっても加算は取れるんだよ。悔しいし機能訓練指導員の専門性って何だよ。と思うけどな。

介福のおばちゃんがでしゃばるのがムカつくから役所の担当課に何回も確認したから間違いないよ。

お前さ、プライド持って仕事するのは大事だと思うけど、介護業界で言うインテグレーションとアンコンシャスバイアスになってるわ。
役所に聞いてみな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 03:01:12.91

なんで介護の話で盛り上がってんの？
君たちは養成校で何を勉強してきたの？
骨折脱臼の整復じゃないのか？
そりゃ機能訓練士にはなれるだろう
でもそんな職種で養成校で学んだコッヘル法使えるのか？
ヒポクラテス法も絶対使わないだろ？
柔整師としての誇りを持ちたまえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 03:19:43.50

>>381
機能訓練計画書は機能訓練指導員の俺と担当介護士、フロアリーダー（ケアマネ持ちの介護士）が相談してメインは俺が作成。
サ担に呼ばれたことなんて一回も無い。必ず機能訓練指導員が出席しないといけない法律か規定かを見たことはないよ。勿論、本来はそれが望ましい訳だけど。
医者もそうだろ？医者の指示が要るサービス提供の際の会議は原則、医者も出席だけど実際はほとんど出ないんだろ。
お前は真面目なんだろうけど、原則論と実態の区別を分かっていない。
介護保険制度の色んな文章読んでると、やたら原則～但し～という枕言葉が多い。

以上、私の経験談でした。

こんな時間にこれだけ書いてまだウソ設定だと？笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 03:27:03.22

>>384
糞尿介助と排泄介助の際、利用者の右肩関節を過度に外転外旋させてしまい前方脱臼した時にコッヘル使います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 03:32:32.88

>>384
介護施設でヒポクラテス法は使いませんけど、ヒポクラテス顔貌の人は沢山います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 05:43:16.87

>>378
有料の機能訓練は有料老人ホームのことでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 06:08:16.45

特養で日中オムツゼロの施設やってたところで働いていた時の話し。
介護5の寝たきりのひとまで1500ccの水分補給義務。んでトイレに行ってオシッコすること自体がリハビリ。
1人じゃ転倒リスク高すぎるので、介護士と前後から支えてトイレ誘導。座位保持すらおぼつかないのでトイレつきっきり。そしてトイレで排尿出来ず失敗して着替えとリネン交換までやったわ。
と、言うわけで機能訓練指導員でもトイレ介助はあるよ？

いまは機能訓練特化型で機能訓練指導員してる。トイレ介助はない(必要な利用者がいない)代わりに毎日ハイエース運転してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 06:10:59.15

柔道整復師　ガンガレ！
http://www.musicosperuanos.com/

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/08(金) 06:56:19.42

おはよう

あらら
介護でこんなに盛りあがるとわ
柔整はもうダメなのかな？

**この道４０年 ID:9HCM0bqE** · 2019/03/08(金) 07:09:08.12

あなき柔やパラメディカルは、基礎的医学知識が有るのだから、
数日間講習でヘルパーなどの資格を与え、介護に誘導すべきなのか？

介護でこんなに盛りあがるのだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 07:33:55.49

介護のこと詳しくてみんなスゲーッてなった。

けどね、

○○骨折や○○脱臼で盛り上がればいいのに。
ケガの一つも語れないで情けない( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
私からは以上です( ´▽｀)

**この道４０年 ID:iON5+Xl2** · 2019/03/08(金) 07:36:10.89

人々は、自分自身に色付けをしたがる。
今の社会は自身に色付けして生きる方が生きやすい。

しかし、無色の人間の方が大きく伸びる。
ペンキ屋のおっちゃんが、１５年ほど前に
介護施設を作り、今は６棟の介護施設を運営している。

**この道10年** · 2019/03/08(金) 07:51:12.55

ちゃんとしている介護施設は機能訓練業務出来るが田舎のクソ介護施設は大変だという事がよくわかった。
接骨院も外傷専門のところもあれば骨盤矯正、整体メインなところもある。
つまり介護施設も場所が場所ならそれなりだということね。勉強になった。行く気は全くないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/08(金) 08:03:45.74

>>395
>>接骨院も外傷専門のところもあれば

ねーよｗｗｗｗｗ
どこにあるのかおしえてくれ
見学させてほしいわｗ

あ、骨をゴクッと制服ごっこしてる院は除外なｗ

**この道10年** · 2019/03/08(金) 08:20:20.75

>>396
すまん俺も見たことなかったわ

**この道４０年 ID:iON5+Xl2** · 2019/03/08(金) 08:54:55.54

これからどう生きたらいいのか？
若い柔整師なら悩むことだろう。

何せこの業界はこの状況だ。
俺も、若い柔整師にはより良い生き方をしてもらいたいと思っている。
勿論、柔整師業界を突っ走るのも一つだろう。

**この道４０年 ID:iON5+Xl2** · 2019/03/08(金) 09:02:59.84

①柔整師業界を突っ走るのか
②介護や医療関連に転職するのか
③知識を生かして、医療器具や健康食品の関連に進むのか
④全く別な職業や生き方を模索するのか