鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part38

**整骨院は治療をする所(笑)** · 2018/09/22(土) 23:07:28.91

前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part37
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1535705978/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 19:53:08.94

>>291
大事なことだから2回言ったのか？

確かに営業時間伸ばしたとこ多いな
客は入ってないが。売上げ低下を時間でカバーは出来ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 20:01:40.32

>>265

入塾の選考基準が金を払えるかどうかというのは寂しいね。その点で考えたら
今もあまり変わっていないような気もするけどね。

この業界でやっていくには、人として優秀な人間ではだめなのかもしれないと
時々感じるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 20:04:34.18

>>286
君はきっと鬱病だよ。鍼灸師なら自分で鍼灸治療すれば良い。
それも出来ないなら、精神科に行きな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 20:06:03.04

>>293
時々でなく常々になるよ長年業界にいると。
人としてどうなんだろうと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 20:38:50.90

>>294
鬱病は脳細胞レベルの捻挫ですよ
整骨院で保険で治療可能です
病院は診察と検査しか出来ません
しかし整骨院は治療をする所です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 20:39:27.39

>>293
あんまに拘らなければ、今は鍼灸学校に直ぐに入れるでしょ。
どこの学校だろうと、ちゃんと勉強すれば国試は一発合格出来るし、
鍼灸施術もちゃんと練習すれば、新設校だろうが、ちゃんと出来る様になる。
伝統校でなければ技術が身に付かない云々は伝統校のセールストークだよ。
俺は、技術に定評のある伝統校に一度入ったが、コネで入った鍼灸院の息子や娘の先生に対する失礼な振る舞いや勉強のやる気の無さに呆れて、直ぐに辞めて、翌年、新設校に入り直したよ。
伝統校では、指導してくれるベテランの開業している先生に対して、授業中に後ろに付いていって中指立ててFuck　you！とかやってんだよな(笑)
経絡治療の発祥の学校が聞いて呆れるってな。
その後、案の定、鍼灸院のバカ娘とかは、国試であんまだけ合格して鍼灸落ちたと人伝に聞いたよ。
さもさも按摩をまことしやかにもったい付けてやっているが、按摩なんて鍼灸取れなかった時の保険みたいなオマケ免許なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 20:46:15.44

>>291
あのなー接骨院は怪我しか保険は聞かないんですよ！
肩こりとか腰痛とかこりほぐし目的に保険はダメなの！

柔道整復師業務
明らかな外傷
捻挫・打撲・挫傷・骨折・.脱臼

保険外
単なる肩こり、仕事肩こり、筋肉疲労肩こり、血行不良肩こりとかな！館跡も同じ
ヘルニア、五十肩、変形性関節症、神経痛とかもな！

昔からあったけど、怪我の理由こじつけたり、誘導したり、症状感じる時のことを怪我の原因するところ未だにあるから

あのね、そのくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 20:50:17.70

>>291
あのなー接骨院は怪我しか保険は聞かないんですよ！
肩こりとか腰痛とかこりほぐし目的に保険はダメなの！

柔道整復師業務
明らかな外傷
捻挫・打撲・挫傷・骨折・.脱臼

保険外
単なる肩こり、仕事肩こり、筋肉疲労肩こり、血行不良肩こりとかな！館跡も同じ
ヘルニア、五十肩、変形性関節症、神経痛とかもな！

昔からあったけど、怪我の理由こじつけたり、誘導したり、症状感じる時のことを怪我の原因するところ未だにあるから

あのね、そのくらいいいじゃないって大変なことなの
不正→詐欺→犯罪
↓
刑事罰
罰金刑なし
捕まらなきゃいいとかじゃないんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:02:47.51

【接骨院・整骨院正しくかかりましょう】
http://www.kino-suishin.org/main/files/h30_activity_report08.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 00:28:31.71

これからの時代は整体師が最強だー
カイロ整体師は法律の縛りがないし、マッサしてるだけの柔整より治療スキルが高い
いや、なにカイロ整体師の時代ですよーー○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 00:50:56.03

いや、なに、これからは整体師カイロの時代
マッサしかやってない柔整よりスキルが高い
なんだって法律にも縛りはないからねーー

これからはカイロ整体師椎骨動脈解放の時代だーーー、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:09:46.25

>>301
>>302

↑
このように奴らは、あたかも柔道整復師が、

「整骨院で保険で慰安マッサージしている。」
「保マ」
「患者と結託」

等と、さも不正行為がまるで既成事実かのように言い放つことにより無意識かもしれないが結果的には計画的に柔道整復師を貶めようとしている。

奴らは悪質な淫乱卑劣極まり無い歪んだ妬み嫉妬による妄想空想レスは日に日に下品にも過激さを増している。

しかし、日々真面目に制服固定業務に勤しんでいる柔道整復師諸氏の方々は、こういった連中の悪魔の囁きのような言葉の毒に害されない為にも一切聞き入れるべきではない。

「整骨院で保険で慰安マッサージする」等と、とても俄かには信じられないような話で一周回って逆に表紙抜けして安心してしまうくらいに奇妙な話ではあるが、極々稀にそういった不正行為に及ぶ不逞な輩が珍しくも存在するようである。

同じ志をもった仲間が、そのような人道を外れたような悪魔的不正行為に及ぶことが稀ではあっても起こっているとは大変残念ではあるが、それと同時に市中引き回しの刑に処されても抑えきれない憤りも感じるところである。

真面目な柔道整復師諸氏の方々には大変お手数をかけるが、ぜひその怒りを患者様へのサービスと変えて頂き社会貢献へ昇華してもらいたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:14:06.49

>>290
>>291

まるで整骨院が不正の温床であるかのように言うのやめてね。

整骨院が保険で慰安マッサージとかありえないから。

人は勘違いをする生き物だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:19:00.48

グレーでも国が黙認してんのやから堂々と揉んだったらええやん
あまり目立つとタイホされるかも知れんがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:22:05.18

>>305

↑
まるでほとんどの整骨院が不正行為をしているかのように言い放つのやめてね。

普通の整骨院は真面目に柔道整復業務に励んでるし、不正請求もしてないはずだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:27:18.42

>>303
そのとうりです
にわかには信じられません
あってはならない
デスクワーク腰痛、肩コリマッサージ
五十肩、ヘルニア、神経痛
明らかな外傷でないものに健康保険を使うなど
とても信じがたい
だが、整骨院HPを見てみると衝撃
ママ友のラインの内容が衝撃
一部の輩のせいで？
一部だったら振らされるのか？
会計計算員調査では実に8割以上が不自然請求と結論づけたが、これはいかに？

まあいいさ
これからは整体師カイロプラクターの時代！税金と保険に負担をかけない整体師が最強ーーー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:29:25.37

グレーでも国が黙認してんのやから堂々と揉んだったらええやん
あまり目立つとタイホされるかも知れんがw

↑
こうやって、あたかも多くの柔道整復師が不正が黙認されている今の日本の現状を利用して、しかも不正だと分かった上で不正請求を行っているという風に錯覚させるのが奴らの手である。

結論から先に言う、整骨院にグレーはない。
ホワイトかブラックだけだ。
そして多くの整骨院はホワイトだ。

グレー等という言葉は実に曖昧でホワイトはホワイトである。そこに少しでも汚れがつけばノットホワイトであり既に純白ではないのである。

感の良い方はお気づきであろうが、ブラックホワイトの間のグレー等とという表現はナンセンスで、これからは純血か否かで判断すべきである。

整骨院の不正行為を二つに分類させてもらう。
バレた不正行為と、バレていない不正行為だ。
これはどちらも純血ではない。

もう、お分かりだろう。
整骨院にグレーなどない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:37:50.22

>>307

↑
このように国民の血税かすめとる整骨院の悪事の例をわかりやすく挙げて、日本の年々膨らむ医療費問題を真剣に心配しているのが奴らだ。

また、奴らは会計検査院などという信用に値するデータをソースにして非常に説得力のある数字をレスしてくる。

これは悪魔的行為に及んでいる整骨院には致命的で、天使の皮を被ったヘラヘラした悪魔のような整骨院には裁きのいかづちとなる可能性もあり大変貴重な情報である。

そしてきわめつけは、これからの時代は自費整体(カイロ・オステ等)しか制度上経営は無理で、早めにその準備をしておかなくてはならないなどと柔道整復師の同士達を心配してくる始末である。

他人の人生まで心配するという、人の風上にも置きたいような連中の話は聞くべきである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:38:09.79

【医療費の無駄整骨院不正常態化】
>>東経新聞
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/18080

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:46:35.82

>>309
まさに、そのとうりです
私は、ただ
整骨院の周りで常に戊辰戦争が行われ負傷者打撲で先生方疲弊果てなかと涙を外眼角にためて憂いているのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 01:47:14.68

>>310

↑
このように奴らは柔整disのネタをタイミングよく貼り付けてくる。

私のように長文で、且つコピペではなく毎回手打ちで打っているものには油断ができない。

無駄整骨院とは制服固定ができない整骨院であり、制服固定ができる整骨院は救護所のような存在となり得るので、いつ何時怪我をするかわからない生物である人間にとっては、いつの時代でも頼りになる存在である。

しかし中には保険を使って不正な慰安目的のマッサージに及ぶ不逞な柔道整復師もいるようだ。

こういった連中が業界に存在にすること業界全体の危機を招く可能性もあるので、早めに駆除を行うべきである。

殆どの整骨院には関係のない話だが、昨今の頻発している不正行為及び逮捕報道により患者の整骨院に対するイメージの悪さも常態化してきているので、受領委任に医師の同意をつけるなどとして不正請求を完全ではないが、封じ込めていくべきと感じる。

普通は保険で慰安マッサージなどあり得ないのだが、世間に不正は無い、存在し得ないというクリーンな整骨業界をアピースする上で貴重な一歩になるのではないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 02:00:54.45

今の時代、骨折して接骨院に行く池沼さえいないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 02:03:04.00

>>311

↑
整骨院の周りで戦や百姓一揆が起きていても不思議ではないほどに急性外傷の負傷者が多いことは否定できない事実である。

しかし、ただ単に急性外傷の負傷者が多いだけ、という理由で戦や百姓一揆、そして戊辰戦争等といった悲しい戦が行われたと考えるのは直情的且つ短絡的である。

待合室で中世ファンタジーモノの異世界への扉が開いているのかもしれない、
近くでお年寄り限定のファイトクラブがあるかもしれない、

これは可能性として十分考え得るほど整骨院での多部位負傷患者が多いのは事実である。

バイクや自転車、ランニング、ウォーキングで通う全身に定期的に何年も継続して多部位の捻挫打撲を負っているお年寄り達も、特殊能力者、X-MENであると考えれば説明がいく。

仮にこの仮定の話が大外れで、しかも他に説明できる理由もなく、客観的な意見も取り入れて異常な事態であることが認められ、更に整骨院側からも十分納得のいく説明がないのであれば、
江戸城無血開城のように受領委任払いを諦めて、学校で3年と500万を無駄死にさせる人間を減らすべきである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 02:15:04.83

>>313

↑
このように外傷のプロフェッショナルである整骨院は衛生環境の整った検査機器のある整形外科ぎ溢れた現代ではその役目を果たしたのに何故こんなに増えて食っていけてるのか風な言葉をそっと置いていくのが奴らのやり口である。
必要かどうかで考えれば整骨院は概念上存在できないモノである。

例えば地域密着型の住民に顔の広い人間的にも愛されている人物の整骨院の目の前で転倒して骨折したら
「気まずいから」である。これは不必要である。

しかし必要のある状況があり得ないので必要不必要で考えられる存在よりも上位概念となる。

殆どの柔道整復師は制服固定に勤しんでいるが、中には稀ではあるだろうが不正請求が常態化している悪魔的な連中もいるようである。

仮にそんな悪魔的な連中がいなかったとしても、あなたの言っていることは正しい。としか考えざるを得ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 08:14:02.35

新手な高学歴系コピペマンが現れたのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 09:09:46.57

アハキ柔はいわゆる水商売の一種
獣とギャンブル規制も似ている。
グレーだが国家はある程度までは黙認してる。
急性外傷が整形に行くことくらい知っている。
モミモミ交通事故詐欺で食って行ったってええじゃないかにんげんだもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 09:21:30.73

そうそう、あんまり目立った事をしなければ大丈夫。

まあ、年収3千万位までなら大丈夫。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 09:23:23.20

はいスレ終了つまらないーーーーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 10:52:51.46

しかし他のスレすごいな。全部同じ色で塗りつぶしてある。
（それをちゃぶ台返しというんだが）
まるでどこかの将軍様の国を見ているみたいだ。

無免許は違法なのは間違いないんだけどな。
ただし、無免許施術者は業界にとっていいスケープゴートなんだよな。
いわゆるマッチポンプなんだが。

またはナチスにとってのユダヤ人といったところか。

いずれにせよ考え方が危ないんだよな。この業界は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 11:03:01.58

明るい未来を語りたければこちらのスレへどうぞ
なぜか過疎ってるけど、本当に明るい未来があればスレは盛り上がるはずだよ

【外傷のプロ】明るい未来しかない柔整師のスレ【あはき禁止】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1523015101/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 11:05:43.49

健保組合が
「みなさん、接骨院を活用して健康になりましょう」
みたいにお勧めするなら明るい未来はあるよ

でもね
「接骨院の不正請求は犯罪です気をつけて」
が現実だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 14:15:06.28

>>316
前からいた。なぜ復活したのか？
復活するまで何してたのか気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 14:18:18.22

いや～、NHK見たよ！長かったけど、全部見ちゃったよ！
やっぱ鍼灸最強だね！お灸は安価で効果が高いから、アフリカの結核治療にも役立ってんだってね！
お灸博士の原志免太郎博士の写真が登場した時は感動したよ。

日本の健康保険医療は破綻の寸前だそうだから、これからは自費でも安価で効果の高い鍼灸が伸びるよ。
エビデンスも確立されてきているそうだしね。

みーなさん、最高ですかー？
最高でーす！

は－りきゅう最強ですか－？
最強で－す！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 14:27:58.88

この業界は間違いなくコネクションで何とかなる。

ある程度の改善させる技量があればいいだけ。

自営無資格がやれる理由はそれだよ。

顔売って、時間投資すればいいだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 14:34:28.27

忠告、

お前なあ、、、無免許を量産しているのは有資格者なんだという事実を認めろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 15:10:49.84

そうだったのか！やはり徳川慶喜は名君だったのだな
あの時代各藩では商人や役人の賄賂が横行し、生真面目な民が苦しんだ。外様大名は将軍に宝物を送り、将軍は天使様に品々を献上して民の怒りを抑えようとした。
だが、知を得た民、薩長はこれに声を上げた。

徳川慶喜は気づいていた、このままではこの日の本が貧困で破綻することを。

そして慶喜は、負けるために日の本を
救うために負けると分かっていた薩長と戦い、望みどうり敗北し、新しい日本の幕開けとなったのだ。

しかし幕府にも革新派がいた、その名を勝海舟

このような人物をないがしろにした幕府滅亡は必然のことであったのだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 15:21:18.89

未だに、領収書発行義務化されていない業界がエビデンス？　受領委任　(笑)
社会通念上、考えられない　そしてモンク　ヘイト　どうしようもないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 15:48:40.11

>>590
↑
また懲りずに妄想で柔整disの卑劣レスですか。
まさか多数の整骨院が不正してるとでも言いたいのですか？
仮にそうだとしたら、何故その多くの整骨院は捕まらないのですか？
もしかしたら不正してないんじゃないですか？
本当に不正してるのならもっと捕まっていてもおかしくないはずですよね？
確かに極々一部の悪魔のような整骨院は保険で慰安マッサージをしているかもしれない。
しかし、殆ど整骨院は真面目に、
○原因のはっきりした、
○外傷性の明らかな負傷で、
(骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷・肉離れを含む)
○慢性に至っていないもの
に対しての応急処置・後療法等にしか保険を扱っていないはずです。
(正確な情報は厚労省のホームページを参考にしてください。私の記憶では確かこうでした。)
常識的に考えて、このようなルールを守っていない人間は稀だと思います。
仮にいたとしたら人間であることを疑いますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 15:48:58.21

掲示板を見て不安になっている学生の皆さんへ～
こういう愚痴の方は整復固定や軟部組織損傷の処置のできない方が多いです。
ここで不平不満悪口文句愚痴泣き言のように柔整disのレスをしている方々は、学生・勤務柔道整復師時代にしっかりと外傷処置の勉強をしてこなかった人たちの成れの果てです。
学生の皆さんはしっかりと制服固定の練習に励みましょう。

ではエールを込めてここで久々に一句読ませてもらいます。

…骨を接ぐ………………
……息子が言うよ………
………………僕も継ぐ…

-----------念山根津蔵--------

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 15:50:05.47

訂正

>>560→×
>>320→○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 15:55:22.56

>>322

↑
このように、まるで整骨院全体が不正請求に手を染めているかのように決めつけてくるのが奴らのやり方である。

整骨院の不正請求とは、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫に偽装し、患者と結託、又は柔道整復師がその負傷原因を捏造したり、3ヶ月以内ごとに長期理由回避のために部位をコロコロと変えていく手法等を指しているのであろう。

そのような悪魔的な人の道を外れたような行為をしている柔道整復師はごくごく稀で、殆どの柔道整復師は日がな真面目にほねつぎ業務に励んでいる。

奴らは柔道整復師を貶めることに人生をかけているようだが、誰も相手にしてないことにそろそろ気づくべきである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 16:11:20.45

掲示板を見て不安になっている学生の皆さんへ～

まず事実を把握しましょう。５ｃｈはダメです。

保険者のサイトに入って、いかに社会的に見られているのを確かめましょう。

なんで、こんなに柔道整復は嫌われているのだろうか？とオフィシャルの意見をみよう

「晴れ着詐欺」は、顧客を最後まで騙すこれは経営としては正しいです。

学生の諸君、君はすでに届かない晴れ着を買ってしまっている。砂漠で晴れ着は

いらないのに晴れ着を売る側の人間になってください。それがビジネスです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 16:31:20.56

おっと！　これはあはきにも言える。

君はすでに晴れ着を着てしまっている！！

授業料と生活費・・開業費そして貴重な時間すべてが、半永久的に続くリース支払いだ。

一生払ってゆくのが、この晴れ着詐欺ビジネスの真骨頂！

売れる奴は、資格を取る前に売れるかどうか？わかるでも、言わない！！
それがビジネスだ。晴れ着を買ってくれる柔あはき志望のお客様は、神様だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 18:32:03.63

>>334
有形無形の何とやら?ww

やはりお前らの業界は、やってることが相撲協会と同じだな。

いや、メジャーじゃないだけ劣るかもなｗｗ

ほんとにつくづくアホの集団だと思うわｗｗ

何年やっても学習せずｗｗ　それで医療従事者のつもりか？ｗｗ

メクラ団体が足かせなだけだろ。無免許養成も。早よ潰せよ。

何時やるの？誰かがやるんちゃうん？ではいつまで経ったって何も変わらんぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 18:48:50.05

柔整擁護派がトロイの木馬になりすまして、
スレをトロイの木馬だらけにして、つまらなくして
スレの消滅を図る作戦に出ましたねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 19:53:49.93

申請書確認ってどうやって誤魔化したらいいのでしょうか？
来年には廃業しないといけないのかもしれないかと考えると心配で夜も8時間くらいしか眠れません。
どなたか誤魔化すのが上手い方がいらっしゃったら教えてくださいm(_ _)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 19:57:08.95

>>337
ムダだ。諦めろ。柔道詐欺師は廃業あるのみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 22:02:35.23

【改正か？】７５歳以上の２割負担実現を＝国民皆保険「崩壊の危機」－健保連副会長インタビュー
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538039532/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 22:06:33.39

240 名無しさん＠１周年 2018/09/27(木) 19:14:38.08 ID:DylMHTuy0
整骨院の保険適用やめればいいだけだろ。
整骨院が凄い勢いで増えまくってる。

244 名無しさん＠１周年 2018/09/27(木) 19:15:19.46 ID:XrLzSAo00
>>240
整骨院はおかしいよね
あれはどう考えても保険適用すべきではない

264 名無しさん＠１周年 2018/09/27(木) 19:21:23.87 ID:DylMHTuy0
>>244
整形外科より保険請求多いらしいからね。ほぼ9割方が不正請求。
病院などで視覚障害者のマッサージ師治療をもっと増やせば健康な年寄りが増えて保険料も下がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 22:08:44.08

539 名無しさん＠１周年 2018/09/27(木) 20:50:00.86 ID:reU0ckao0
接骨院、整骨院からの年間療養費額4000億円。
保険請求の90%以上が不正請求と噂されている。
先ずは接骨院、整骨院の健康保険取扱いを廃止すれば年間4000億円が浮くよ。

550 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/27(木) 20:52:06.53 ID:0tgYaDDt0
>>540
最優先は、整骨院、接骨院だな。マッサージを公的保険で受けられる矛盾。医療費不正請求の温床。

757 名無しさん＠１周年 2018/09/27(木) 22:05:35.66 ID:3+qDVaIh0
保険で整骨院に行けるようになりすぎてなくないか？
整骨院って正式な医療期間じゃないのに乱立し過ぎ
一つの町に３つも４つも要らないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 22:17:16.16

>>339
>>340
>>341

↑
このように柔道整復師否定派の奴らは訳の分からないソースを持ち出して、その中の砂つぶの一粒のような整骨院批判のレスをご丁寧にも見つけ出して貼ってくるのである。

クズとしか言いようがないだろう。増え続ける医療費、そしてこの不安定な日本社会を本気で心配している侍のような日本人が未だにいるとは驚きである。揉胴不整復師はクズである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 22:24:10.11

真剣に整骨院の保険は廃止すべきだ！
完全自費でやれ！完全自費なら、
誰からも文句は言われない。
国民の信頼を得るには完全自費しかない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 22:27:18.49

来年度の申請書確認ってどうすんの？

患者が捻挫やら打撲やら書いてある紙見たらビックリして転倒して捻挫するんじゃないの？

患者A「お、俺がいつ捻挫したんだよ！！なんだよこの嘘ばっかりの紙は！家の玄関で転倒なんかしてねーよ！！なんだよこれ？！！」

患者B「先生…。どういうことかな、これ？僕は三箇所も捻挫どころか一箇所も怪我なんかしてない。ここに通って受けてたのはスポーツストレッチだよね？どういうこと？」

患者C「コラァお前ボケ！何ええ加減なことしてさらしてけつかんどんねん！！嘘ばっかりやないかこの紙！舐めとんかコラボケェ！」

患者C「拙者は捻挫なんてしてないでゴザルよ！ココへはマッサージベッドなるカラクリの布団を使いに来てただけでござるよ！痛いと言えば腹が痛いぐらいで捻挫なんて記憶にござらん！」

患者D「ワシなんて温泉旅行に行っとった日に通院してたことになっとるぞ！なんじゃこれは！」

とか言われる夢をみたのですが、こんなことになりませんよね？！

申請書確認の患者様への説明の仕方を教えてください！

まさか患者と結託してとかないですよね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 22:28:59.46

☆☆☆☆☆☆☆
☆申請書確認☆
☆☆☆☆☆☆☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 22:49:56.48

来年までははやるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 22:54:33.70

患者照会用紙も一緒に書いてるとこあるみたいだし、どうってことないだろ
ヤバイのは社会問題化しつつあるってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 23:11:31.96

>>347
単発の摘発と国保がゆるいからどれだけ影響があるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 23:30:25.33

コンビニより多いの異常だろ、過当競争→交通事故詐欺→不正請求スパイラル
国はー♪なにを考えているのかぁこんなに増やしてで♪今更規制強化ぁ♪

「明らかな外傷肩こり」？
「慰安肩こり」？

受診照会
↓
「持ってきて」
↓
捻挫に○

これしか方法が見つからない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 00:20:21.35

3D超音波画像診断装置凄くないですか？
レントゲンよりも確実な診断できますね
整形外科医にも勝てるかも
整骨医だけが使用を認められているんですよね
どこでマスターできますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 00:23:33.32

>>350
エコーさえあれば整形に勝てるかもしれません！
柔道整復師は整骨医とも呼ばれるくらいですから、エコーさえあれば骨折や脱臼も発見率が上がるかもしれません！
エコーさえあれば！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 00:27:27.88

>>351
http://www.pref.okayama.jp/hoken/hohuku/tuuchi/iryoiji20171006.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 00:31:35.81

【問題】
「明らかな外傷肩こり」はどれか？

1.アプリゲームを2時間やりスターアイテムが欲しくて課金してGETして嬉しかった

2.貴乃花親方引退記者会見を全て見て相撲協会の政治儀礼を家族で討論した

3.車を運転しUSJに遊びに行ったワンピース舞台が楽しかった

4.患者に不正請求がばれて、おもいっきりぶん殴られて肩が凝った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 00:51:26.21

>>353

↑
このように楽しそうな日記を書いてくるのも奴らの手口である。
特にUSJで車で行ったなどと、遠回しに阪神高速5号湾岸線の静かな夜景の深みをさりげなくアピールしているトリッキーで癒される手口である。

異性をゲットしたい場合は車から夜景をスマホで映しておくとお互いの話題になり、思い出になり、記憶にも残りやすく、敢えてここで撮ることにより好きな相手をゲットしやすい。

USJの駐車場はとても広いので到着が遅いと入場ゲートから遠いとこに駐車させられてしまい、行きはヨイヨイ帰りは遠いという事態に陥るので注意が必要である。

しかし夜の駐車場の静かな道は告白やプロポーズにうってつけの道である、ここを逃しても帰り道の５号湾岸線の保険があるので安心だ。

そして極めつけに5号湾岸線を使えば天保山・海遊館にもアクセスが容易でありデートコースにも最適であるという耳寄り情報を示唆してきている。

観覧車は冬場は待機列が寒いので注意が必要であるが、逆手に取れば通路も狭いので異性との距離もグンと近く征服スポットでもある。

という風に奴らは耳寄りな情報をこういった柔整disに隠してくる卑怯な連中である。

注意されたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 01:02:31.65

もう、柔整の受領委任制度は国に返上した方がいい。
隠れてコソコソびくびくしながらやるよりも、
正々堂々と完全自費でやる方が国民に支持される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 01:08:09.47

【交通事故保険金詐欺整骨院三名逮捕】https://wbs.co.jp/news/2018/08/07/121867.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 01:27:16.73

【超音波画像判断導入！]
柔道整復師の地位益々向上
〈参考記事〉https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/611217/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 01:35:54.48

>>351
エコー導入賛成、義務づけがベスト。
画像が客観証拠となるから明らかな急性外傷以外の不正請求減少と医療過誤訴訟で患者の利益になる。
エコーを導入出来ない貧困接骨院は保険請求に関し医師の同意書添付を義務づける等配慮を行う。

医師会は接骨院エコー義務づけ制度の導入へ舵をきるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 01:46:28.32

>>351
＞骨折脱臼の発見率があがるかも
この発言の通り接骨院の現状は医療過誤の温床になってる可能性が高い
医師会は柔整制度改革の一環としてエコー導入義務づけを厚労省に働きかけるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 01:49:44.46

エコーはきっと導入されますよ！
その代わり医師会政治派団体は患者の健康被害、判断ミス、医師法の観点から
受領委任全ての症状申請書を医師の同意書必殺となる話し合いがテープルの上に置かれた。

柔道整復師の未来は明るい
皆が外傷のプロとして力発揮をできる時代がもうすぐです！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 01:53:51.91

子供の頃の古傷も怪我に判断できるから最高ですね！

線路は続くよどこまでも♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 02:04:29.98

超音波関係の医療機器メーカー、販売、リース、ソフト会社も頑張ってますから大丈夫でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 02:09:37.03

柔整の各団体自体が超音波導入に血眼状態らしいので楽勝です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 02:15:39.12

>>362
頑張ってるよね。利権作りをね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 02:16:17.66

クソ業者がクソ業界の寿命を食らっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 02:23:24.71

超音波研修の受講料でさらに巨万の富を得る組織もあるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 02:35:49.35

どこでもいつでも頭の弱い奴は利用されてる事に気づかす自ら自分の頸を絞めていく
柔道整復家は得意技だったな絞め技

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 02:41:03.82

そしてまた養分として踊らされる柔道整復師。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 11:41:43.47

↑
こうやって話題を逸らすのだけ上手くなっているのが彼らの特徴です。

ネガティブなオーラが滲み出ているのがわかると思います。

学生の皆さんはこういった暗い人間に注意してください。

経営がうまくいってないのか何なのか知りませんが、自己責任を愚痴という形で発散している典型例です。

制服固定をしっかりすれば道は開けます。

頑張りましょう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 11:53:33.00

学校、業界関係者はもう少し頭のある奴をコピペマンで使わないとやばいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 11:57:33.76

>>370

↑
こいつも整復固定をまじめに勉強しなかった成れの果てです。

整復固定ができないから外傷をみることができずに一人で悶々としているムッツリ野郎です。

学生の皆さんは必ず整復固定の実技をしてください。

370のように整復固定の勉強をさぼったばかりにマッサージや骨盤調整をするしか他にやることがない輩になってはいけません。

実技勉強頑張りましょう！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 11:58:43.59

コピペマンが業界の擁護に全く役に立ってないばかりか、
余計に評判を落としている
しかもコピペマン本人がそれに気づいてない

コピペマン頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 12:07:38.17

頑張れコピペマン
申請書確認とエコー導入まで頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 12:11:54.87

しかし他のスレすごいな。全部同じ色で塗りつぶしてある。
（それをちゃぶ台返しというんだが）
まるでどこかの将軍様の国を見ているみたいだ。

無免許は違法なのは間違いない。
ただし、無免許施術者は業界にとっていいスケープゴートなんだよな。
いわゆるマッチポンプなんだが。

またはナチスにとってのユダヤ人といったところか。

いずれにせよ考え方が危ないんだよな。この業界は。
しかし他のスレすごいな・・。
怖い・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 12:15:40.37

何かの火消しに躍起になっている業界と
隠しきれない程度の低さと何らかの悪質さが公然化してくるスレの流れ。
若い人たちにはしっかり見極めてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 12:29:57.81

クリーンなのは健常者の鍼灸師のみ。

いや～、NHK見たよ！長かったけど、全部見ちゃったよ！
やっぱ鍼灸最強だね！お灸は安価で効果が高いから、アフリカの結核治療にも役立ってんだってね！
お灸博士の原志免太郎博士の写真が登場した時は感動したよ。

日本の健康保険医療は破綻の寸前だそうだから、これからは自費でも安価で効果の高い鍼灸が伸びるよ。
エビデンスも確立されてきているそうだしね。

みーなさん、最高ですかー？
最高でーす！

は－りきゅう最強ですか－？
最強で－す！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 13:16:21.97

>>376
大病院の鍼灸師か、研究者か、開業著明鍼灸師だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:29:27.99

>>372
>>373
>>374
>>375
>>376
>>377

↑
このように整復固定をまじめに勉強しなかった連中は外傷の処置ができないので掲示板で卑劣な愚痴や工作に丸一日を費やしています。

整復固定をサボって骨折脱臼を観る能力を付けれなかった連中の成れの果てです。

リアルの中身は整復固定ができないから外傷をみることができずに一人で悶々としているムッツリ野郎です。

学生の皆さんは必ず整復固定の実技をしてください。

この連中のように整復固定の勉強をさぼったばかりにマッサージや骨盤調整をするしか他にやることがない輩になってはいけません。

実技勉強頑張りましょう！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:31:41.45

>>377

↑
成りすまし会話捏造で比喩隠喩を使った遠回し柔整disやめてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:33:06.44

351 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/09/28(金) 00:23:33.32 ID:kJqPDdXE
>>350
エコーさえあれば整形に勝てるかもしれません！
柔道整復師は整骨医とも呼ばれるくらいですから、エコーさえあれば骨折や脱臼も発見率が上がるかもしれません！
エコーさえあれば！

352 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/09/28(金) 00:27:27.88 ID:XsSzYdwz
>>351
http://www.pref.okayama.jp/hoken/hohuku/tuuchi/iryoiji20171006.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:39:35.06

読解力がありませんね。
擁護？俺には高度な不正啓発コメントにしか見えないが、比喩といい斬新といい頭のきれるやつだよ！
よく業界が見えている。
整骨院が増えすぎたこと、
不正は最近の話ではないこと、
柔あはき法のこと、
秘匿権益の曇り空を、

では私が思うあれこれしょうがない事情↓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:48:36.30

↓
保マのチキンレース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:51:30.75

クリーンなのは健常者の鍼灸師のみ。

いや～、NHK見たよ！長かったけど、全部見ちゃったよ！
やっぱ鍼灸最強だね！お灸は安価で効果が高いから、アフリカの結核治療にも役立ってんだってね！
お灸博士の原志免太郎博士の写真が登場した時は感動したよ。

日本の健康保険医療は破綻の寸前だそうだから、これからは自費でも安価で効果の高い鍼灸が伸びるよ。
エビデンスも確立されてきているそうだしね。

みーなさん、最高ですかー？
最高でーす！

は－りきゅう最強ですか－？
最強で－す！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:51:59.32

>>381

↑
このように整復固定をまじめに勉強しなかった連中は外傷の処置ができないので掲示板で卑劣な愚痴や工作に丸一日を費やしています。

整復固定をサボって骨折脱臼を観る能力を付けれなかった連中の成れの果てです。

自分の立ち位置を多数派らしく仄めかし、柔整業界が様々な問題を抱え、来年度の申請書確認でその問題が明らかになっていくという風に、まるでパンドラの箱を彷彿させるかのような表現を使い柔整を貶めようとしている。

学生の皆さんは必ず整復固定の実技をしてください。

この連中のように整復固定の勉強をさぼったばかりにマッサージや骨盤調整をするしか他にやることがない輩になってはいけません。

実技勉強頑張りましょう！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:58:20.90

あるバカが整形外科の弟に言ったことば・・

「お兄ちゃんは外傷のプロになりたいんだよ」
　
弟：海外の僻地へ国際ボランティアにいくしかないな？
　　外傷のプロを顧客は、医者にもとめているから、怪しくなるだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 14:58:49.13

>>383

↑
このように鍼灸師になりすました柔道整復師というキャラで鍼灸こそ至高で、柔道整復師は現実的に外傷を見れない見ない方が施術者と患者の双方の為というていで柔道整復師をdisしている。

柔道整復師は現代では必要無い職業にも関わらず増える一方なのは保険を使った慰安マッサージ行為に抜け道があるからだと思われている節があるが、人してそのような行為に及んでいるとは到底考えにくい。

仮にそういった不逞な輩がいたとしたらそれは悪魔のような存在なのではないだろうか。
>>383はそういうった空想上の悪魔のような存在が鍼灸師に成りすまし過剰に鍼灸師を褒めちぎることで柔整の低脳を体現しようとしているようである。

こういう連中は制服固定をする技術が皆無であり外傷を観ることができないが故に保険を使った卑劣な不正慰安マッサージに手を出している可能性が考えたくはないが少なからずある。

学生の皆さんはそういう誤った道に落ちないようにしっかりと整復固定の実技練習に励んでください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 15:01:25.22

>なぜ柔は保険を辞めれないのか→長年肩こり腰痛保険マッサージが周知され、今更3000円ですと常連の客に言えない、言えは来なくなる恐怖感
>なぜ団体はエコー導入したいか、又個人柔に望む声があるのか？→団体、医療機器メーカー、官僚、学校全てにビジネスが訪れる、そして個人は仮にも「診断」医、という名声が欲しい
>なぜ開業3年縛りなのか→三年後保険申請がほとんど形骸化するまでのタイムリミット
>なぜ社会問題になっているにもかかわらず摘発が少ないのか？→わずか数千人という田舎市町の生活を保護するため、摘発を厳しくすれば山々に囲まれた院はやっていけなくなる
>なぜ傷病名偽装を辞めれないのか→研修時代にこれが柔整骨院のスタンダードと教育されてしまったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 15:14:51.30

クリーンなのは健常者の鍼灸師のみ。

いや～、NHK見たよ！長かったけど、全部見ちゃったよ！
やっぱ鍼灸最強だね！お灸は安価で効果が高いから、アフリカの結核治療にも役立ってんだってね！
お灸博士の原志免太郎博士の写真が登場した時は感動したよ。

日本の健康保険医療は破綻の寸前だそうだから、これからは自費でも安価で効果の高い鍼灸が伸びるよ。
エビデンスも確立されてきているそうだしね。

みーなさん、最高ですかー？
最高でーす！

は－りきゅう最強ですか－？
最強で－す！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 15:24:47.87

>>387

なぜ開業3年縛りなのか→三年後保険申請がほとんど形骸化するまでのタイムリミット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 15:27:49.22

クリーンなのは健常者の鍼灸師のみ。

いや～、NHK見たよ！長かったけど、全部見ちゃったよ！
やっぱ鍼灸最強だね！お灸は安価で効果が高いから、アフリカの結核治療にも役立ってんだってね！
お灸博士の原志免太郎博士の写真が登場した時は感動したよ。

日本の健康保険医療は破綻の寸前だそうだから、これからは自費でも安価で効果の高い鍼灸が伸びるよ。
エビデンスも確立されてきているそうだしね。

みーなさん、最高ですかー？
最高でーす！

は－りきゅう最強ですか－？
最強で－す！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 15:28:46.16

ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 3h3 hours ago

衝撃情報！
厚生労働省「平成28年度国民医療費の概況」が公表
柔整療養費3,663億円前年比マイナス165億円５年連続減
按摩７１５億円　鍼灸４１０億円　前年比合計２６億円プラス　
約１０年連続増！
訪問マッサージにおける
捏造同意書不正請求や水増し往療料が更に問題化！
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